Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.

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RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.

Mensaje por FJavier » 14 Feb 2008 17:50

[citando a: meatonthetable]
pues muchas gracias por la información, pues no sabía que H&K los estaba mejorando.

hace ya sus años, tuve la fortuna de poder probar un SA-80, y tirar un par de cargadores con él. era cómodo, pero demasiado pesado para un arma tan corta (estaba tirando además con un M-16A2), y el, por entonces, exótico visor SUSAT de x3,5 era una auténtica gozada. posteriormente he tirado con ese visor montado en un CETME L, y me sigue trayendo las mismas buenas vibraciones que el primer día.

pero recuerdo, que el SA-80, cuando lo movías "sonaba" como si tuviese piezas sueltas por dentro o mal ajustadas. cuando nos hicieron el despiece básico de campaña, ya no me gustó, mucha "menudencia" de la que se te cae y pierdes entre la hierba, y ya te puedes ir despidiendo de tener un arma operativa...

no me extraña, y aún después del L1A1, que los infantes británicos lo detesten tanto...


oye, MEATONTHE TABLE, ¿el CETME L con SUSAT con el que disparastes no sería un LV de Infantería de Marina? porque fuimos los únicos en usar ese visor en el CETME L, de hecho es una versión diferente del LV usado por el E.T.; y segura que ese LV pertenecía a algún miembro del TEAR, ¿he acertado?

RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.

Mensaje por sgtchristoph » 14 Feb 2008 17:36

Con respecto del tema original yo creo que los estadounidenses no se atreven con el hk xm8 por que es un diseño muy inovador y temen que les suceda lo mismo que con el m16 en vietnam, conciderando que fue el mejor vautizo que pueda tener un arma tan novedosa, pero aun estan en guerra que les costaria llevarlo para alguna mison real?, lo otro que a mi tambien me intriga es el sistema de punteria que por ser un sistema red dot, ó es muy bueno pero obstruye la vision en misiones de infiltracion en ares cerradas como edificios, no sé pero falta mucho para que estos sistemas entren como reglamentario en las armas, los soldados aun confian en las miras abiertas.

pero creo que deberian atreverse a probar el xm8

RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.

Mensaje por sgtchristoph » 14 Feb 2008 17:26

Con justa razon los soldados britanicos no lo quieren por que se les encasquillaba y el peso en la parte trasera era demasiado. Ademas siempre e escuchado que los britanicos tienen problemas con sus armas, deberian de una vez por todas tratar con empresas internacionales como H&K que siempre ofrece diseños inovadores segun los requerimientos de cada gobierno, deben atreverse de una ves por todas seria bueno para su ejercito.

RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.

Mensaje por IVAN-HK » 12 Feb 2008 14:16

Pues lo que yo creia:

Este rifle (SA80) empezó codiseñandose con HK, pero que por temas
tecnicos, politicos, economicos... etc tec abandonó HK y siguió sola enfield. Y nace con enfield el SA-80 en su versión L85A1, que demostró ser uno de los peores fusiles de su tiempo (junto al CETME L).

Los problemas comenzaron cuando el arma tuvo su bautismo de fuego, durante la Guerra del Golfo de 1991. El Ministerio de la Defensa estimó más tarde que esas quejas eran solamente anécdotas (censurando a oficiales y soldados), y que ellos no tuvieron plena conciencia del problema hasta cuatro años más tarde, con la crisis en Yugoslavia....

Según un cabo británico en esa época, los SA-80 son frágiles y tienden a encasquillarse si no se limpian meticulosamente... Incluso hay el caso de un oficial que tubo serios prblemas por decir ciertas cosas...

El programa de actualización, llevado a cabo entre los años 2000 y 2002, fue completada por la empresa HK. Lo curioso de esto es que en ese momento, la empresa era propiedad de la British Royal Ordnance, que también poseía la Enfield; sin embargo, en 2002, inversionistas alemanes compraron la famosa marca de nuevo... (pero los tecnicos que se encargan de la mejora son los de HK...)

Con ello llega la L85A2 una version bastánte mejorada, pero aunque todo el mundo diga que es la leche, los soldados ingleses no la quieren...

El gobierno ingles ya ha dicho publicamente que se va a comprar otra arma y seguramente en el nuevo calibre que se estudia (6,5 grendel o 6,8 SPC)..

RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.

Mensaje por meatonthetable » 12 Feb 2008 13:51

[citando a: FJavier]
[citando a: meatonthetable]
mi opinión IVAN es que se reduce a un tema de poder político, sobre todo del peso político que debe tener Colt, pues si te fijas actualmente se dedica casi en exclusiva a la producción del M-16 / M-4.

el resto de las armas son, o bien de H&K o de FN, es decir dos industrias armeras extranjeras (aunque H&K cada día es más americana...).

al final ese tipo de intereses y el chovinismo de que es la última arma personal de las Fuerzas Armadas de los USA que es genuinamente americana, van a pesar más que dotar a los soldados de armas mejores. gracias a tus últimos post he visto que la diferencia de precio, por lo menos con el excelente 416 no es tal, y la potencialidad de la familia del XM-8 no debe despreciarse.

por cierto ¿sabíais que Blackwater ha probado los XM-8 en Iraq? no tengo más datos del tema, no me preguntéis...intentaré busacar una de las fotos.

auqnue de lo malo malo y como reflexión final, por lo menos tendrán M-4s que no están nada mal. peor lo tienen los soldados británicos que tienen que seguir aguantando ese horror llamado SA-80, cuando casi tenían el G-36 al alcance de la mano...


MEATONTHETABLE, cuando hice el curso de mantenimiento del G-36, el alemán que nos lo dio me dijo que H&K estaba modernizando los SA-80, entre otras cosas le estaban poniendo el sistema de toma de gases del G-36. Ya habían modernizado un primer lote y estaban con el segundo. Es la única noticia que tengo de esta modernización. Ahora, parece que los británicos podrán tener un fusil medianamente fiable.


pues muchas gracias por la información, pues no sabía que H&K los estaba mejorando.

hace ya sus años, tuve la fortuna de poder probar un SA-80, y tirar un par de cargadores con él. era cómodo, pero demasiado pesado para un arma tan corta (estaba tirando además con un M-16A2), y el, por entonces, exótico visor SUSAT de x3,5 era una auténtica gozada. posteriormente he tirado con ese visor montado en un CETME L, y me sigue trayendo las mismas buenas vibraciones que el primer día.

pero recuerdo, que el SA-80, cuando lo movías "sonaba" como si tuviese piezas sueltas por dentro o mal ajustadas. cuando nos hicieron el despiece básico de campaña, ya no me gustó, mucha "menudencia" de la que se te cae y pierdes entre la hierba, y ya te puedes ir despidiendo de tener un arma operativa...

no me extraña, y aún después del L1A1, que los infantes británicos lo detesten tanto...

RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.

Mensaje por sgtchristoph » 12 Feb 2008 02:23

para miguel:

pensabe en el 5.56 por que se puede transportar mas municion que el 7, ademas por que el campo de batalla seguira siendo el mismo de hoy en dia, el calibre 7 se lo dejo a los snipers de medio alcanse.

RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.

Mensaje por FJavier » 10 Feb 2008 16:08

[citando a: meatonthetable]
mi opinión IVAN es que se reduce a un tema de poder político, sobre todo del peso político que debe tener Colt, pues si te fijas actualmente se dedica casi en exclusiva a la producción del M-16 / M-4.

el resto de las armas son, o bien de H&K o de FN, es decir dos industrias armeras extranjeras (aunque H&K cada día es más americana...).

al final ese tipo de intereses y el chovinismo de que es la última arma personal de las Fuerzas Armadas de los USA que es genuinamente americana, van a pesar más que dotar a los soldados de armas mejores. gracias a tus últimos post he visto que la diferencia de precio, por lo menos con el excelente 416 no es tal, y la potencialidad de la familia del XM-8 no debe despreciarse.

por cierto ¿sabíais que Blackwater ha probado los XM-8 en Iraq? no tengo más datos del tema, no me preguntéis...intentaré busacar una de las fotos.

auqnue de lo malo malo y como reflexión final, por lo menos tendrán M-4s que no están nada mal. peor lo tienen los soldados británicos que tienen que seguir aguantando ese horror llamado SA-80, cuando casi tenían el G-36 al alcance de la mano...


MEATONTHETABLE, cuando hice el curso de mantenimiento del G-36, el alemán que nos lo dio me dijo que H&K estaba modernizando los SA-80, entre otras cosas le estaban poniendo el sistema de toma de gases del G-36. Ya habían modernizado un primer lote y estaban con el segundo. Es la única noticia que tengo de esta modernización. Ahora, parece que los británicos podrán tener un fusil medianamente fiable.

RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.

Mensaje por MiguelDi » 10 Feb 2008 04:51

Bonito diseño :D

¿Mecanismos de AK?

¿En que calibre te gustaría?

RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.

Mensaje por sgtchristoph » 09 Feb 2008 21:26

Y que les parese esta? .................... je je

RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.

Mensaje por the_bull » 09 Feb 2008 12:57

Un saludo a todos.
En mi modesta opinión, H&K es hoy por hoy el mejor y mas fiable fabricante de armas largas del mundo, Alemana, por supuestisimo aunque tengan una sede en USA y fabricas, ya que es uno de los requisitos para equipar al ejercito de los USA, que se fabrique en USA, cosa que también sucedió a Beretta cuando sustituyo a las 1911 (en caso de conflicto armado, cierran las fronteras y no poder importar sus propias armas en inviable)
El tema M4/M16 es pura política y la fuerza de la poderosa Colt.
Ya en Vietnam los M16 por mil y un motivos dieron mil y dos problemas que a día de hoy no se han solucionado en su totalidad y tuvieron que pedir a H&K que arreglase el M4, de hay el H&K 416, estética M4 (que esta muy lograda y es tremendamente funcional) y mecanismos tipo G36, toda una garantía.
He leído que el nombre seria H&K M4 pero una denuncia de la poderosa colt, les decanto por H&K 416 (4 por el M4 al que querían sustituir y 16 por el M16 ¾ de lo mismo)
Los diseños del XM8 y el Scart son muy futuristas y diferentes al M4 mientras que el H&K 416 es un buena copia del M4, cualquier utensilio o complemento del los M4/16 son 100% compatibles con los H&K416 cosa que no pasa con los XM8 y Scart, si cambias por los 416, solo hay que cambiar los fusiles, si te decantas por los XM8 o Scart hay que cambiar todo, cargadores incluidos, la inversión para un ejercido de 1000000 de hombres es muy grande, demasiado.
Por eso y por eficacia creo que el H&K416 será el que se lleve el gato al agua.
También hay que reconocer que los mandos del ejercito USA (no los políticos) quieren el mejor material, sea de donde sea.

RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.

Mensaje por IVAN-HK » 09 Feb 2008 10:47

Me pregunto que conclusiones han tenido los de BLACKWATER con el XM8...

RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.

Mensaje por sgtchristoph » 09 Feb 2008 00:04

Digamos las cosas como son, EE.UU creo una de las armas mas desarrolladas del siglo XX, (eso creian todos en esa epoca) claro con un bautizo que cualquier ejercito no se atreveria a hacer, como el que hizo EE.UU, y los materiales, y por los temas politicos, historicos y bla bla bla, siguierom con el desarrollo de la colt, y si no fuera por esas cosas que mueven al mundo, EE.UU tendria uno de los mejores fusiles (segun mi opinion) del mundo, el AK47, pero nadie niega el atractivo que produce la colt, es todo un orgullo yanki.

saludos a todos los foreros.

RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.

Mensaje por Enricus » 08 Feb 2008 23:36

El mamoneo político y empresarial que debe haber montado con el M4. Lo mismo que con el carro Bradley cuando se adoptó para el US army. En fin, como no son los hijos de los presidentes de las grandes compañías a los que s eles interrumpe el funcionamiento en medio de un combate en Iraq...

RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.

Mensaje por admin » 05 Feb 2008 13:49

Pues como bien ha dicho Metaonthetable, está claro que más bien es un problema de tema político y yo creo que tambíén de infraestructuras y de cabezonería yanqui pura y dura.

Colt es amerciana y las otras dos posibles competidoras son europeas y ya sabemos el horror que les supone a los yanquis intentar ver a Europa como otra cosa que no sea la competencia.

Y es una pena, porque el puñetero HK416 (del cual estoy enamorado, personalmente) debe ser la releche en un campo de batalla... o el mismísimo XM8, que estéticamente no me atrae mucho, pero que tecnicamente debe ser la repanocha.

RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.

Mensaje por meatonthetable » 05 Feb 2008 13:26

pues has encontrado la foto que iba a poner antes que yo...:lol:lol:lol

no tengo noticias de lo del 416, pero estoy seguro de que lo habrán probado a conciencia. y tampoco tengo experiencia de primera mano de lo que piensan del XM-8...

coincido plenamente contigo, el M-4 es un excelente FUSA, pero hoy en día, y por precios muy parecidos se pueden encontrar productos mejores, sin ninguna duda. además, en el XM-8 se ha gastado una enorme cantidad de dinero, y para variar, se ha conseguido un buen arma, así que resulta muy extraño que quieran dar tal carpetezo a su compra, sin que hubiese otro tipo de motivos...

RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.

Mensaje por IVAN-HK » 05 Feb 2008 13:17

[citando a: meatonthetable]
por cierto ¿sabíais que Blackwater ha probado los XM-8 en Iraq? no tengo más datos del tema, no me preguntéis...intentaré busacar una de las fotos.


No, sabia del entrenamiento por parte de HK, pero no del uso en combate del XM8...

vaya vaya...

(tambien han testeado lo HK416 no?)

RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.

Mensaje por meatonthetable » 05 Feb 2008 13:07

mi opinión IVAN es que se reduce a un tema de poder político, sobre todo del peso político que debe tener Colt, pues si te fijas actualmente se dedica casi en exclusiva a la producción del M-16 / M-4.

el resto de las armas son, o bien de H&K o de FN, es decir dos industrias armeras extranjeras (aunque H&K cada día es más americana...).

al final ese tipo de intereses y el chovinismo de que es la última arma personal de las Fuerzas Armadas de los USA que es genuinamente americana, van a pesar más que dotar a los soldados de armas mejores. gracias a tus últimos post he visto que la diferencia de precio, por lo menos con el excelente 416 no es tal, y la potencialidad de la familia del XM-8 no debe despreciarse.

por cierto ¿sabíais que Blackwater ha probado los XM-8 en Iraq? no tengo más datos del tema, no me preguntéis...intentaré busacar una de las fotos.

auqnue de lo malo malo y como reflexión final, por lo menos tendrán M-4s que no están nada mal. peor lo tienen los soldados británicos que tienen que seguir aguantando ese horror llamado SA-80, cuando casi tenían el G-36 al alcance de la mano...

RE: Noticias sobre nueva carabina para el USA Army.

Mensaje por IVAN-HK » 05 Feb 2008 12:47


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