hemos pasado una época de homogeneizar armas y calibres a volver a diversificar...

Que cosas... y cuanta pasta se queda por el camino (y vidas ? )

[citando a: rayon]
Todo indica un retorno a los calibres medios desde la guerra de la ex-Yugoslavia a la actual Irak, prueba de ello es el intento de los fabrcantes americanos de colocar un cartucho nuevo el 6,8x43mm. spc que al final no es mas que la misma filosofia 7,92x33kurtz o el 7,62x39 dejando un poco de lado 4,36x30 y el 5,7x28.
El motivo ??????????????????.

No creo que el 4,36x30 ó el 5,7x28mm queden aparte, si no, que se complementaran, estos quedaran para lo que han sido diseñados, para ser municiones de PDW, y el 6,8x43mm, para ser el calibre de los fusiles de asalto. la duda es sustituira este ultimo calibre al 7,62x51mm en las ametralladoras medias y fusiles de tirador selecto, o seguira este ultimo dotando a estas armas y nos encontraremos con tres calibres diferentes, en vez de los dos que hay ahora.
A mi entender, al haber tres calibres diferentes produce más problemás de logistica, pero, al tener más variedad de calibres se consigue una especialización de las armas para cada misión, que mejora el resultado de esta.

Todo indica un retorno a los calibres medios desde la guerra de la ex-Yugoslavia a la actual Irak, prueba de ello es el intento de los fabrcantes americanos de colocar un cartucho nuevo el 6,8x43mm. spc que al final noes mas que la misma filosofia 7,92x33kurtz o el 7,62x39 dejando un poco de lado 4,36x30 y el 5,7x28.
El motivo ??????????????????.

:P:P era por ponerlo en unidades yankis... un saludo

[citando a: IVAN-HK]

[citando a: MiguelDi]
Yo creo que el 7,62 para CQB es perfecto si el soldado puede con el, pero a más de uno le dará problemas.

Cierto, y con ello vuelta a los calibres entre el 223 y 308...

Aunque bendito sea el entrenamiento... !!!

:8 :8 :8

308??? eso es el 7´62...

Saludos

[citando a: MiguelDi]
Yo creo que el 7,62 para CQB es perfecto si el soldado puede con el, pero a más de uno le dará problemas.

Cierto, y con ello vuelta a los calibres entre el 223 y 308...

Aunque bendito sea el entrenamiento... !!!

Una cosa que le veo al CQB es que es el tipo de combate donde menos tiempo tienes para recargar al tener al enemigo al lado, yo creo que la P90 donde está mejor es una unidad especial policial como los GEOS.

Yo creo que el 7,62 para CQB es perfecto si el soldado puede con el, pero a más de uno le dará problemas.

En Faluyah y en Nayaf, cuando se puso el cerco te puedo decir que pocos civiles quedarón, igual paso en Grovni, Chechenia. Así que, si es habitual los combates en los que si no es el 100% es el 80% los enemigos que quedan en la ciudad sitiada, por supuesto que habra algun civil, pero es una cantidad pequeña, seria una temeridad ir como en actuaciones policiales.
En el caso de Irak despues de los asedios y combates casa por casa en las ciudades antes mencionadas. los insurgentes se han dado cuenta a costa de grandes perdidas, que con los EEUU no se pueden enfrentar de forma convencional y si quieren causar bajas al enemigo lo deben hacer mediante atentados.
Pero eso no quiere decir, que no habra más combates en ciudades, como los ocurridos, porque cada vez que se invada una nación esta se defendera de esta manera primero y si no puede vencer asi, seguira con atentados y sabotajes, para hecerle la vida imposible al invasor.

[citando a: GUARDIA-LEGI]
Vamos haber yo para combate urbano utilizaria un 7,62X39 ó 5,56X45 porque en combate urbano me da igual que sobrepenetre ya que lo que quiero es dar un tiro atraves de un tabique y que este penetre y de al posible enemigo, otra cosa seria en intervenciones policiales, que ahi si, que no quiero que sobrepenetre y pueda alcanzar a un inocente, pero en combate urbano en guerra, lo que quiero es un arma contundente, que penetre, precisa y controlable en tiro rapido.

Sip ahi le has dao, si es combate en un area 100% militar, donde todo lo que no sean tus compañeros es un objetivo a abatir pues a saco, barrido con el lanzagranadas automatico y las .50 de los vehiculos y luego granadas y a tirar de fusil de asalto con lo que quede, el problema es que cada vez menos quedan estas situaciones, ultimamente la guerra se desarrolla en territorio civil, grupos de insurgentes atrincherados con familias inocentes, mujeres y niños agazapados mientras los "malos" disparan por las ventanas con sus akas, vamos un movidon, luego tiras una granada dentro y te cargas mas civiles que otra cosa.

[citando a: GUARDIA-LEGI]
...y controlable en tiro rapido.

Ahí le han dao... es el problema del 7´62.

Saludos,

Vamos haber yo para combate urbano utilizaria un 7,62X39 ó 5,56X45 porque en combate urbano me da igual que sobrepenetre ya que lo que quiero es dar un tiro atraves de un tabique y que este penetre y de al posible enemigo, otra cosa seria en intervenciones policiales, que ahi si, que no quiero que sobrepenetre y pueda alcanzar a un inocente, pero en combate urbano en guerra, lo que quiero es un arma contundente, que penetre, precisa y controlable en tiro rapido.

Desde mi punto de vista el concepto P90 es excelente, con un "pequeño" matiz, es excelente por su especialización, es decir, mientras lleves la munición idonea en el momento justo... eso es un poco complicado en la "batalla" pero menos complicado en intervenciones policiales donde sabemos a lo que nos vamos a enfrentar.

Para CQB por la postabilidad y la capacidad de fuego es excelente. La munición como decíamos, es otro cantar, puede ser lo mejor de lo mejor, o lo peor.

Saludos,

Mi "queja" es la recarga, que tiene toda la pinta de ser muy liosa. Sobre que evite la sobrepenetración y los rebotes, no sé, es un 223 "Corto" Y si es munición FMJ imagino que rebotará como también puede hacerlo un 22 LR. Sobre la sobrepenatración, no sé, es un calibre pensado para perforar. Todo eso también lo decia el Sr.Pecci, pero es que también recomendaba munición de plomo para el servicio ! :8 ¡ Serçia cuestion de probarlo de verdad y disparar a una plancha de metal con un ángulo "bueno" y luego meterle de tiros a un coche abandonado a ver que hace, no sé. Es que no me acaba de convencer.

Tiene toda la pinta de ser un buen calibre en un buen PDW, pero estos inventos revolucionarios que sirven para todo siempre acaban teniendo pegas como todos los demás. Como el mismo 223 Rem o el 308. No sé, no creo que pueda ser tan perfecto.

Buenas a todos, sin dudas que el calibre 7,62x51 me encanta, poseo un fusil de sniper con ese calibre y sin dudas es fantastico. Tambien he entrenado con fusiles FAL del mismo calibre en la fuerza a la que pertenezco, y sin dudas que es un calibre excepcional (y clara muestra está dada en los años que lleva de servicio en distintos paises). Tambien he entrenado con fusiles M16 y carabina M4 y el calibre .223 es un lindo calibre tambien, pero he tenido la oportunidad de poder disparar con un subfusil FN P-90 (cal.5,7x28) en un entrenamiento con fuerzas conjuntas y realmente creo que para combates CQB es lo mejor.
Desde mi punto de vista y teniendo en cuenta que los combates son en espacios muy reducidos un factor importantisimo es el rebote del proyectil y el cartucho cal. 5,7x28 evita la sobre-penetracion y los rebotes, lo he visto penetrar un casco de Kevlar y quedarse dentro (sin traspasarlo) y tengan en cuenta que puede penetrar un chaleco antibalas (con mas de 48 capas de Kevlar) a 200 metros de distancia (siempre hablando del modelo de municion SS190) y ese mismo proyectil al perforar superficies blandas se da vuelta inmediatamente y evita la sobrepenetracion. Yo realmente me encuentro mas a gusto utilizando este calibre y la verdad que la P-90 es muy cómoda y otra coas importante es la capacidad del cargador que es de 50 cartuchos, algo importantisimo a la hora de realizar un combate CQB.
Bueno amigos esa es mi humilde opinion y disculpen si alguno no coincide conmigo, un abrazo.

[citando a: Triarii]
A todo esto ¿Que es el CQB? ¿Podría ser el asalto a una casa?

Close Quarter Battle

(perdón por no ponerlo antes)

A todo esto ¿Que es el CQB? ¿Podría ser el asalto a una casa?

No, te lleva al calabozo, de ahi pasarias a juicio y de ahi ya, "por fin", a la carcel.

:D :D :D :D :D

yo kiero esos cacharroossssssssssssssssssssssssssssssssss!!!!!!!!!!!


vamos me presento con eso en la intervencion de armas y el guardia ya me lleva al manicomio fijo

saludos