Si un perfecto tirador, de los de 570 para arriba necesita un arma de calidad y perfectamente ajustada a su forma de tirar, como un principiante espera hacer buenas puntuaciones con cualquier cosa por "chula "que sea, ajustada de cualquier manera y con su forma de "hacer" los disparos .Opino que este señor necesita un arma de calidad, ajustada a su forma de tirar y con esto, aprender para poder hacer muchos puntos.

Por supuesto, "necesito" ambas cosas, ni voy a buscar la más guapa aunque sea inadecuada para aprender y progresar porque para llegar a esa y disfrutarla hay que saber andar primero, ni la más técnicamente hablando a mi perfecta medida aunque sea -para mi- fea de cojones, cosa que haría si fuera en plan profesional para ir a las olimpiadas o algo

De acuerdo con Dragon, una barata y BUENA (mínimamente precisa y disparador aceptable) te permitirá todo lo que te comenta parecido a otras carísimas. De esas las hay bonitas. Te darás cuenta que el concepto bonita posiblemente te va cambiando con los años en el tiro ( a mí y muchos otros nos ha pasado)
Mi opinión es que si sólo es "bonita", pero por gatillo ajustes, etc, es una castaña en precisión, te aburrirás, tardarás en mejorar mucho y tirarás poco, además que dificilmente te aficionarás a las competiciones ni de club. Obviamente esto es más acusado cuanto mayor el calibre.
Hay suficiente oferta para divertirse, con una estética bastante chula y que agrupes muy dignamente sin gastarte un pastizal. En todos los calibres.

De acuerdo con Dragon, una barata y BUENA (mínimamente precisa y disparador aceptable) te permitirá todo lo que te comenta parecido a otras carísimas. De esas las hay bonitas. Te darás cuenta que el concepto bonita posiblemente te va cambiando con los años en el tiro ( a mí y muchos otros nos ha pasado)
Mi opinión es que si sólo es "bonita", pero por gatillo ajustes, etc, es una castaña en precisión, te aburrirás, tardarás en mejorar mucho y tirarás poco, además que dificilmente te aficionarás a las competiciones ni de club. Obviamente esto es más acusado cuanto mayor el calibre.
Hay suficiente oferta para divertirse, con una estética bastante chula y que agrupes muy dignamente sin gastarte un pastizal. En todos los calibres.

Buenas intervenciones... :apla: buen criterio y conocimiento del medio se deducen !

He visto a varios iba a decir tiradores,, dejemoslo en aficionados (como yo) comprarse la GSP por su idoneidad para la competicion,, y seguir haciendo similares matracas, que con la TS22 de Astra, con buena parte de los impactos fuera del area subsahariana.. Creo que no se corrige ni con electroshock, la falta de pulso, la ineptitud para la cosa esta del tiro, duran lo que duran, en la competicion, algunos gastandose fortunas en municion para nada, salvas perdidas... entrenos inutiles y perdida de tiempo..En cambio, otros tuvimos la suerte de la aptitud, o llamese lo que fuera. Pudiendo disfrutar del tiro, ciendo resultados, con una clonica China 1911, pasando por la GSP de walther,,, cabezona donde las haya, y que no hace tiradores, si no que te puede sacar de la aficion,,el seco 9mm, hasta las P-22 de las que tuve 2 unidades y tan denostada por estos foros, pero que a mi me lleno de satisfacciones, compitiendo hasta en pistola velocidad con ella.
Parece uno el abuelo cebolleta ya hablando de estas vivencias, de una aficion que no he perdido, solo la vinculacion con unas federaciones corruptas en clara concomitancia, con la administracion idem.

[color=#000080]Dani :

En el tiro como en todo hay quien nace con mas aptitudes que otros ,con facilidad natural para eso.
Entrenando y haciendo las cosas con prolijidad uno va ganado experiencia y va a mejorar, unos pocos serán capaces de llegar lejos.

Nombras la Hammerli X ese, como normalita o común, la Hammerli es una marca de punta, de las mejores del mundo habrá mejores modelos pero es una pistola con todo, en un potro meterá todos los tiros Mosca uno dentro del otro y una pistola mas cara hará lo mismo, o sea están muy por arriba de lo que un hombre es capaz de hacer, o sea que un tirador malo o mediocre con una pistola excelente no hará mas puntos que con otra mas barata pero buena, porque no tiene la técnica o la facilidad.

Cómprate la pistola que te guste tira para divertirte y luego de un tiempo veras si quieres competir y tener una pistola mejor.

Yo por ejemplo tire bastante bien siempre, desde niño naturalmente, pegaba con Arma Larga y Arma Corta naturalmente tengo manos grandes y cualquier pistola me queda bien, pero no entreno entonces no crezco, como tirador todos los años digo este año entreno mas y mejoro pero siempre pasa algo.

El tiro es ingrato he visto tiradores de nivel que dejan de tirar un tiempo y chau , bajan y se convierten en un tirador común. el entrenamiento y la voluntad mejora a Todos .

Saludos Draggon.

[/color]

Muchas gracias a todos por compartir vuestra experiencia con los que empezamos y preguntamos :birra^: cuando eres nuevo en algo, además de tener muchas dudas también haces muchas suposiciones, principalmente equivocadas y parciales, que espero con la experiencia y vuestra ayuda se irán poniendo los conceptos correctos en su sitio. Acabo de presentar los papeles de la F, AE y Libro de coleccionista, ahora toca esperar y practicar con la de aire mientras,
y seguir meditando con la elección del arma... :tanque^:

Mira te cuento mi historia, llevo unos 9 años en esto, al empezar, me paso como a la mayoría, quería una pistola de verdad y cual fue mi compra? una flamante M&P 9 recién salida al mercado, entre que estoy lejos del campo de tiro y que es una pistola puramente policial, pase 2 añitos única y exclusivamente haciendo ruido y gastando pólvora, la verdad es que solamente iba a eso, nunca fui a ninguna tirada ni social.Un día un buen amigo mio me comento que pensaba ir a una tirada de fuego central que me prestaba un revolver 38 y que le acompañara(nunca había tirado con el) era un s&w con mas o menos 40 años, bien cuidado, y aquel día que fue mi primera competición social, hice 460 puntos y subí a segunda.
Aquel día fue mi punto de inflexión, al tener mas cupo de armas compre una Igi domino 22, con unos 40 años también y ahí me di cuenta que en este mundo no todo lo moderno es lo mejor, es mas satisfactorio tener un arma fiable con la que te sientas cómodo y sobre todo que no te de interrupciones, a una pistola bonita y con la que te desesperas y te vas desmoralizado a casa.
Actualmente después de años y muchas pruebas me he dado cuenta que en 9mm las que me van bien son las 1911, he tenido 3 trojan de 5 y 6 pulgadas y ahora espero que sea mi definitiva una Range master, en standar tengo una walther gsp vieja con doble carro, maravillosa y fiable, se lo traga todo, a la que no saco todo el partido que ella se merece, ahora mismo llevo 1 año sin usarla, solo voy a tiradas sociales de 9 mm por motivos de tiempo, mas o menos 1 vez cada 40 dias o asi y estoy en 480 puntos.
En definitiva, busca algo fiable y cómodo, cuando asciendas y puedas te buscas una guapa para presumir.
un saludo.

[quote="sustavic"]pistolas con cacha anatomica son para tirar y hacer puntos, a mi tampoco me gustaban, pero es la manera de hacer puntos y competir.[/quote]

Totalmente de acuerdo con el compañero "sustavic", a todos nos suelen parecer horribles al principio (estéticamente hablando), pero entre tener cacha anatómica o no tenerla, la diferencia es como de la noche al día. Y en el aprendizaje influye el tener o no tener la herramienta adecuada.

Saludos,
Nacho

Hola compañeros.

Mi experiencia, tiro con .22 - Fuego central - 9mm y Armas Historicas.

Mas de 12 años tirando en campeonatos de España. Y cuando estoy viendo resultados es en los ultimos 4 años.

El arma hace mucho, pero otro tanto es el entrenamiento del tirador y su adecuacion al arma con la que practica, puedes tener un arma maravillosa de muchos miles de euros, y no te haces a ella. por las miras, por la empuñadura, por el disparador. Yo he tenido algun arma que durante años no le he sacado punta y un dia he decidido empuñar mas arriba o mas abajo, pasar el pulgar por encima o hacer tenaza con el y... voila... los tiros al 10.

Luego la parte de atras hace mucho, la concentracion, la respiracion, saber como y cuando pulsar el disparador, rehusar un tiro cuando ves que no va ha salir bien, ademas que tambien puede ser uno mas o menos apto para este deporte, pero os aseguro que una buena disciplina puede hacer milagros a cualquiera.

Lo que pasa es que en las galeria siempre se fija uno en las armas que tienen los que sacan buenas puntuaciones, que por regla general son armas de calidad, pero tened en cuenta que esos buenos tiradores han adquirido esas armas cuando, posiblemente,
ya han logrado esa seguridad de que con ellas van a arañar algunos puntos mas, pero no dudeis que los de arriba del ranking con cualquier arma sacaran buenos resultados.

Mi consejo, empezar con armas modestitas, o con alguna de calidad pero de segunda mano, que salga barata, y a partir de ahi
a experimentar, y sobre todo hacer muchos tiros, y pulir mas los defectos del tirador que los del arma.

Saluditos :cow: :cow:

Comparto lo que te comentan los compañeros, y añado: sirve para cualquier calibre siempre que el arma disponga de unas características mínimas para precisión (yo huiría de las púramente militares y policiales) Constancia, práctica de la técnica, paciencia, método de entreno y voluntad de superación y, tal vez no seas nunca campeón de Europa, pero seguro que tirarás bien, incluso muy bien. Si no en un año en x años. Casi todo lo que merece la pena requiere tiempo y esfuerzo. Con cualquier calibre sí, pero con unos más y más caro...

Nunca te rindas porque tus compañeros de curso te superen, a mi me daban un repaso todos incluso me llegaron a decir que no valía para tirar, a día de hoy tras tres años de mucho entreno, esfuerzo y dedicación al deporte que me gusta he conseguido 5 podios nacionales y 12 autonomicos, no todo el mundo esta dispuesto a llegar a casa despues de trabajar y ponerse a hacer seco, o en el rato que tienes libre en vez de irte de paseo ir al campo de tiro a entrenar aunque cueste discusiones con la mujer jeje.

Respecto al arma yo soy partidario de tener un arma fiable porque la precisión viene de la empuñadura para atras (hablando de pistolas especificas para precisión), la pistola amarrada te sorprendería las agrupaciones que hace... y si te puedes permitir un buen arma porque no? hay pistolas antiguas que de segunda mano se consiguen a buen precio que son muy muy muy buenas, vease unique des 69, hamerli 208, gsp.... que no son tan ergonomicas como una pardini sp rapid fire, de acuerdo pero con los deberes bien echos hacen un montonazo de puntos.

En el curso había 3 recuperando y otros tres que tirábamos por primera vez, pues de estos tres que tirábamos por primera vez yo era le peor con diferencia, pero con muuuuucha diferencia, los 3 juntitos el mismo tiempo con el mismo instructor, de lo que deduzco que mis aptitudes innatas para el tiro son, en principio, bajas, creo que "mediocres" si es un adjetivo adecuado. De esfuerzo dedicación y práctica aun no puedo hablar por que aun no tengo ni la licencia para poder empezar a practicar por mi cuenta, pero de momento la evidencia es la que es.[/quote]


tu que crees que es mejor? unas aptitudes optimas o una buena actitud.
te hablo desde la propia experiencia, vengo de la competicion en otro deporte, durante 20 años he sido preparador, he llevado atletas a campeonatos de europa, incluso he tenido atletas becados y entrenando en el car, he asesorado a deportistas olimpicos,
y son muchos los que he visto con unas aptitudes "lo que llamamos genetica" brutales para ganar y todo se ha quedado en eso, en unas aptitudes,
porque resulta que los que estan menos cualificados, se han esforzado mas, han buscado la manera de entrenar mas, de planificarse mejor, de mejorar sus defectos y no rendirse.
asi que siento decirte que si tu quieres "conformarte" o justificarte con que eres "malo" pues muy bien, pero no todo el que es malo esta destinado a ser siempre malo.
yo he tenido compañeros de tiro que llegaron antes que yo a realizar 500 puntos, y en eso se ha quedado, en 500 puntos un dia bueno, otros, pues competimos en los regionales superando en muchas ocasiones los 570, y no por ser muy buenos, sino por ser cabezones y testaludos.

las pistolas con cacha anatomica son para tirar y hacer puntos, a mi tampoco me gustaban, pero es la manera de hacer puntos y competir.
y no se puede deducir nada hasta que no decidas hacer las cosas bien...si cuando lleves un año tirando, entrenando, siendo metodico, no subes de puntuacion, entonces si, puedes decir soy un negao para esto y me voy a dedicar a subir a segunda categoria y disfrutar lo mejor que pueda.

animo y no te encasilles.

yo personalmente creo que existen capacidades innatas que te hacen campeón, pero que esas capacidades pueden ser suplidas con constancia, entrenamiento y actitud.

Alguien a quien le apasione algo, que tenga dinero para comprar una buena herramienta, pero sobretodo, con miles y miles de tiros pegados (No a lo largo de una vida, sino en un año de entrenamientos guiados) puede llegar a ser un campeón.

Un saludo!

Bueno.. visto lo visto... con la x-esse nunca me terminé de sentir cómodo.. los diseños específicos para precisión y cachas muy anatómicas serán lo mejor a efectos prácticos pero no me gustan nada nada (y aparte son muy grandes yo tengo manos de niña casi)... con las 1911 del 22 no parece que me vaya a comer una rosca... ni con 9pb y demás... hay una ts 22 de sª en gabilondo pero es mu fea tiene una cacha amarilla con la curva de los dedos dibujada no hecha, muy rara...

ahora mismo mi principal candidata es una browning buck mark, sin ser la más bonita no me desagrada y parece indicada en mi caso para principiante y entrenar a mi ritmo y coger buenas formas, no es la más adecuada para precisión pura pero tampoco [i]demasiado[/i] inadecuada para llegar a segunda y a partir de ahí ya veríamos :cow:

[quote="sustavic"]la mediocridad de un tirador, es proporcional al interés por aprender e intentar mejorar.
nadie nace enseñado, ninguno se saco la licencia y se casco en la primera tirada 550 puntos,
muchos de los que estan a niveles altos en el campeonato de españa en 9mm por ejemplo, no son crios de 20 años,
normalmente son tios con mas de 40 o 50 años, con mas de 30 años de experiencia a sus espaldas disparando.
muchos te diran que con una sig o una infiniti hace estos puntos, pero muchas veces es el coco el que juega el mayor factor limitante,
yo tengo un sti target master y le he sacado 571 puntos, puntuacion que a dia de hoy no he conseguido con una scepter,
no porque sea mejor o peor arma, si no porque ese dia, tenia un buen y excepcional dia.
ves tiradores con armas "muy" buenas, que en tiradas sociales se cascan 580 puntos y cuando van a un nacional, no pasan de 550, no todo es el arma.

si no quieres competir, si no te llama la atencion madrugar, la adrenalina de la competicion, el stress, la disciplina, no te llames mediocre, pues ese no es tu problema, el problema es que no quieres tomar la aptitud o la responsabilidad de ir a la galeria a entrenar, de ir una tarde y hacer un entreno de 20 disparos, porque vas a entrenar encare o posicionamiento.
si te gusta disparar, hacer ruido y agujerear el papel, es 100% respetable, es tu tiempo, tu dinero y tu hobby,
pero no te llames tirador mediocre cuando ni tan siquiera has empezado.

yo empece con una FN internacional II, a la cual le saque muchos puntos y me dio muchas alegrias, no habria echo mas puntos con la expert que tengo ahora, sencillamente porque mis conocimientos eran los que eran y llegaban hasta hay, posiblemente abría echo menos puntos, pues la expert pesa mas, perdona menos.

espero que le cojas el gusto a la precision y disfrute de este deporte.[/quote]
En el curso había 3 recuperando y otros tres que tirábamos por primera vez, pues de estos tres que tirábamos por primera vez yo era le peor con diferencia, pero con muuuuucha diferencia, los 3 juntitos el mismo tiempo con el mismo instructor, de lo que deduzco que mis aptitudes innatas para el tiro son, en principio, bajas, creo que "mediocres" si es un adjetivo adecuado. De esfuerzo dedicación y práctica aun no puedo hablar por que aun no tengo ni la licencia para poder empezar a practicar por mi cuenta, pero de momento la evidencia es la que es.

la mediocridad de un tirador, es proporcional al interés por aprender e intentar mejorar.
nadie nace enseñado, ninguno se saco la licencia y se casco en la primera tirada 550 puntos,
muchos de los que estan a niveles altos en el campeonato de españa en 9mm por ejemplo, no son crios de 20 años,
normalmente son tios con mas de 40 o 50 años, con mas de 30 años de experiencia a sus espaldas disparando.
muchos te diran que con una sig o una infiniti hace estos puntos, pero muchas veces es el coco el que juega el mayor factor limitante,
yo tengo un sti target master y le he sacado 571 puntos, puntuacion que a dia de hoy no he conseguido con una scepter,
no porque sea mejor o peor arma, si no porque ese dia, tenia un buen y excepcional dia.
ves tiradores con armas "muy" buenas, que en tiradas sociales se cascan 580 puntos y cuando van a un nacional, no pasan de 550, no todo es el arma.

si no quieres competir, si no te llama la atencion madrugar, la adrenalina de la competicion, el stress, la disciplina, no te llames mediocre, pues ese no es tu problema, el problema es que no quieres tomar la aptitud o la responsabilidad de ir a la galeria a entrenar, de ir una tarde y hacer un entreno de 20 disparos, porque vas a entrenar encare o posicionamiento.
si te gusta disparar, hacer ruido y agujerear el papel, es 100% respetable, es tu tiempo, tu dinero y tu hobby,
pero no te llames tirador mediocre cuando ni tan siquiera has empezado.

yo empece con una FN internacional II, a la cual le saque muchos puntos y me dio muchas alegrias, no habria echo mas puntos con la expert que tengo ahora, sencillamente porque mis conocimientos eran los que eran y llegaban hasta hay, posiblemente abría echo menos puntos, pues la expert pesa mas, perdona menos.

espero que le cojas el gusto a la precision y disfrute de este deporte.

La hammerli xesse con la que dices que entrenas, no es una mala arma para empezar e incluso mantenerte en segunda categoría(algun compañero mio ha ascendido con ella a primera)sobre todo si es el modelo sport con cacha anatomica. Yo empecé con una hammerli x esse sport y en la primera tirada controlada que hice, ascendí a segunda y eso que no hacía ni un mes que me había sacado la licencia f.
Después la cambié por una Tesro TS 22-2(una magnifica elección) porque no me terminaba de hacer con la empuñadura de la hammerli, no llegaba bien al disparador y esto me hacía dar muchos gatillazos.
Mi consejo es que si lo que quieres es mejorar tus resultados, te compres un arma específica para el tiro(aunque sea de segunda mano) ya que desde su empuñadura a su disparador, miras, etc, son armas pensadas para conseguir buenos resultados si pones algo de tu parte, a fin de cuentas, ya seas afíccionado al tiro olímpico o a tirarle a las latas de refresco, lo que nos gusta de verdad es darle a nuestro objetivo ya sea el 10 o una lata de cocacola.
Prueba con armas de otros compañeros para ver cual es la que mejor se te adapta y una vez que asciendas a segunda, puedes dejar el resto de cupos para llenarlo de ``juguetitos´´ :mrgreen: .



Un saludo.