Empiezo a desesperarme...

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Re: Empiezo a desesperarme...

Mensaje por Intrepido » 25 May 2011 16:19

navamorquin escribió:Que si, que lo se, que si todo el mundo recomienda empezar con un .22 es por algo, pero como nadie escarmienta en cabeza ajena, me apañé mi CZ75B.
La cuestión es que después de dos cajas de balas he conseguido meter en la diana (dentro de la diana) unos 10 tiros, 4 a lo negro y 6 en lo blanco, el resto bajos, siempre bajos, muy bajos. Del arma no creo que sea, porque otros dos compañeros (novatos ellos también en el 9mm) han tirado y aunque tampoco es que hagan mucho, si que meten en lo negro más tiros que yo.
Lo bueno es soy muy cabezón, y si algo me gusta son los desafíos, el problema es que tampoco quiero romper un muro a cabezazos, por eso pregunto ¿Es normal al principio ser tan malo?.

¡Ja, ja! Te pasa como amí me pasó. Los primeros días llené de plomo la tierra de debajo del blanco y luego la esquina inferior izquierda del cartón (malditos gatillazos). Sigue los buenos consejos que te han dado, dispara en vacío (con una vaina en la recámara o algo similar) y, cuando veas que los elementos depuntería ya no se te mueven, tómate 4 valerianas y relájate, carga munición real y aprieta el disparador lo más suavemente que puedas hasta que el disparo te sorprenda. Verás como todo va mejorando.

Re: Empiezo a desesperarme...

Mensaje por Tony_ar » 25 May 2011 00:48

Estimado Colega:

Como dice el viejo refrán "desespera y perderás", creo sinceramente que no hay motivos para que pierdas el control. Tal como lo recomiendan otros, para poder agrupar los disparos no es necesario gastar tanta munición. Te recomiendo un ejercicio simple que lo puedes hacer en tu casa en tu tiempo libre; introduce en la recamara del arma una vaina vacía para no dañar la aguja percutora. Coloca un blanco o utiliza un objeto cualquiera como tal, en una pared para usarlo de "blanco de practica", luego toma tu arma y apoya un cartucho de 9 mm (Parado claro está) en la parte superior de la corredera, ubicate a 3 o 4 metros del "blanco de practica" que hayas escogido y comienza a "disparar en seco" tu arma, intentando claro esta que no caiga el cartucho que has puesto parado sobre la corredera y manteniendo el arma siempre alineada con el centro del blanco. Al principio vas a terminar tu practica con dolor de cintura pues tendrás que agacharte despues de cada disparo a levantar el cartucho que usas para controlar la estabilidad. Luego de varias sesiones, podras efectuar hasta 10 disparos consecutivos sin que se te caiga el cartucho. Para mejorar la técnica desplaza la ubicación del cartucho, cuanto mas proximo a la boca del cañon este ubicado, mas te costara. Es un ejercicio simple y no tiene costo, te ayudará a mantener el arma alineada al blanco después de cada disparo, ademas podras mejorar tu postura, agarre del arma y por sobre todo, te ayudará a agrupar los disparos. Una vez que lograste una agrupación aceptable, tendras que practicar la precisión. Por lo pronto inicia con esto y no olvides que "la práctica hace al maestro". Éxitos. Un abrazo.

Re: Empiezo a desesperarme...

Mensaje por LIGandCo » 24 May 2011 23:13

:apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla:

Re: Empiezo a desesperarme...

Mensaje por navamorquin » 24 May 2011 00:29

Pues tras entrenar en seco todo el fin de semana, hoy en ido al campo de tiro, y la diferencia ha sido espectacular, el 80% de los disparos ha entrado en la diana, y algunos de ellos (un 30% de ese 80) han ido a lo negro, se que no es para tirar cohetes, pero ha sido un cambio brutal. Efectivamente mi problema eran los gatillazos, me acojonaba esperando el tiro, jeje.

Gracias.

Por cierto, no veas como relaja esto, me pasa como con el plato, necesito sentir el zambombazo para que haga efecto relax en mis nervios, y eso con el .22 no me pasaba, jeje.

Re: Empiezo a desesperarme...

Mensaje por LIGandCo » 22 May 2011 11:17

Maranello escribió:Hola,

No te desesperes :wink:

En primer lugar, tirar a dos manos no te va a servir para nada, y no vas a aprender precisión por mucha munición que gastes.

Empieza a tirar con una mano y con mucha calma. Como dicen los compañeros, aprende antes que nada a parar bien el arma, a alinear miras, y a apretar el disparador con suavidad para evitar gatillazos.

Sigue los pasos básicos, no alinear miras si no esta la pistola bien parada, no disparar hasta que tengas las miras bien alineadas.

Verifica que tienes el arma bien empuñada y que tu cuerpo está en posición correcta. Para ello levanta el arma hacia el blanco sin mirar. Luego abre los ojos. Si la pistola no está dentro del blanco, corrige ligeramente la posición de tu cuerpo, no el brazo. Luego vuelve a probar.

Después de disparar, no bajes el brazo inmediatamente. Verifica antes como te ha quedado el arma respecto al blanco, esto te dará una pista de donde has cometido el error. Si el arma te queda apuntando bajo y a la izquierda, probablemente es un gatillazo. Si te queda a la izquierda o a la derecha, probablemente no has alineado bien las miras. Si te queda arriba y a la derecha, aprietas demasiado la empuñadura o metes mucho dedo en el disparador.

Empuña el arma con firmeza pero sin apretarla como si quisieras estrangular un pollo.

Poco a poco iras mejorando.

Pero a dos manos no te va a servir para nada.

Por cierto, los de IPSC le dan a las tarjetas andando simplemente practicando muuuuuuucho. Es una técnica diferente a la de precisión pero se rige por el mismo principio : practicar mucho tiro en seco, disciplina, y entrenar entrenar entrenar. Que aqui nadie nace enseñado.

Buena suerte y mucho animo !!

Saludos



A mi me pasaba algo parecido a navamorquin, pero con unrevolver astra 4" cal. 357

He seguido los consejos de maranello y mucho mejor, también he consultado un post antiguo sobre los "gatillazos" y por fin he comprendido como funciona el disparador y porqué cometía gatillazos. Yo tiraba del gatillo "con ansia" y por fin ayer comprendí que si tiras del gatillo queriendo provocar el disparo haces un movimiento reflejo que te descoloca totalmente y que la forma correcta de hacerlo es tirar suavemente hasta que tiro salga sólo. No sé si me explico bien, el caso es que ya lo he comprendido y los resultados son espectaculares y además me siento bien conmigo mismo y DISFRUTO DEL TIRO !!!
:ypist: :ypist: :ypist: :ypist:

Re: Empiezo a desesperarme...

Mensaje por navamorquin » 21 May 2011 19:28

Ok, pues agradezco de corazón vuestros comentarios, y es un placer observar como los compañeros dais buenos consejos a quien empieza con la 9mm. Tendré paciencia, practicaré en seco y llevaré a cabo todos los consejos recibidos.


Gracias.

Re: Empiezo a desesperarme...

Mensaje por heinkel » 21 May 2011 17:48

:cow: Hola "navamorquin";como te indica
el compañero,olvídate de tirar con las dos manos en plán "tatachinero";no está
permitido en las tiradas y además, se
tira PEOR, las miras no se enfocan bien.
La CZ-75 es BUENISIMA en relación cali-
dad/precio, lo que pasa es, que el dispa-
rador estará posíblemente a más de 2,5K
de presión; en un armero competente te lo
deberías de bajar a 1,5K.No te preocupes
demasiado a los demás TAMBIEN nos ha ocu-
rrico lo que a tí o peor aún.Por lo que
comentas, deduzco que eres jóven o de me-
diana edad; si tienes TIEMPO por delante,
no te desesperes, a un tirador "normal"
nos cuesta por lo ménos UN AÑO en pulir
defectos y "gallofas", para tirar media-
namente bien.
Yo soy un tirador veterano de 60 añitos,
llevo tirándo más de 40 años y me confor-
mo con "no salirme" del negro.
Un saludo, "Henikel" / Pedro.

Re: Empiezo a desesperarme...

Mensaje por gaby30 » 21 May 2011 16:40

Otra cosa a tener muy en cuenta es la municion que sueles usar , a mi personalmente me costo dar con la idonea para mi arma , probe con megatech , geco y finalmente fioochi , esta ultima es la mejor que he probado hasta ahora , agupo bastante bien a diferencia del resto que se dispersan por toda la diana .

Re: Empiezo a desesperarme...

Mensaje por Maranello » 21 May 2011 02:12

Hola,

No te desesperes :wink:

En primer lugar, tirar a dos manos no te va a servir para nada, y no vas a aprender precisión por mucha munición que gastes.

Empieza a tirar con una mano y con mucha calma. Como dicen los compañeros, aprende antes que nada a parar bien el arma, a alinear miras, y a apretar el disparador con suavidad para evitar gatillazos.

Sigue los pasos básicos, no alinear miras si no esta la pistola bien parada, no disparar hasta que tengas las miras bien alineadas.

Verifica que tienes el arma bien empuñada y que tu cuerpo está en posición correcta. Para ello levanta el arma hacia el blanco sin mirar. Luego abre los ojos. Si la pistola no está dentro del blanco, corrige ligeramente la posición de tu cuerpo, no el brazo. Luego vuelve a probar.

Después de disparar, no bajes el brazo inmediatamente. Verifica antes como te ha quedado el arma respecto al blanco, esto te dará una pista de donde has cometido el error. Si el arma te queda apuntando bajo y a la izquierda, probablemente es un gatillazo. Si te queda a la izquierda o a la derecha, probablemente no has alineado bien las miras. Si te queda arriba y a la derecha, aprietas demasiado la empuñadura o metes mucho dedo en el disparador.

Empuña el arma con firmeza pero sin apretarla como si quisieras estrangular un pollo.

Poco a poco iras mejorando.

Pero a dos manos no te va a servir para nada.

Por cierto, los de IPSC le dan a las tarjetas andando simplemente practicando muuuuuuucho. Es una técnica diferente a la de precisión pero se rige por el mismo principio : practicar mucho tiro en seco, disciplina, y entrenar entrenar entrenar. Que aqui nadie nace enseñado.

Buena suerte y mucho animo !!

Saludos

Re: Empiezo a desesperarme...

Mensaje por psanta » 20 May 2011 22:08

Como dice y bien el compañero Farnacho, el tiro en seco es cosa principal .

Tambien sería menester,que en la galerïa donde entrena,hable con algún compañero de su club y que este le ayude o le indique quien puede ayudarle (muy posiblemente tenga las miras y alzas totalmente desalineadas si ha estado trasteando con ellas)y seguro que lo harán gustosos y ademas puede ganar un amigo.

Suerte y buenos tiros. :wink:

Pd : tiene usted una excelente pistola.

Re: Empiezo a desesperarme...

Mensaje por cz75sport » 20 May 2011 19:38

Hola, si tienes dos cargadores, prueva el otro, tiene pinta de ser todo problema del cargador. desmontalo y limpialo, estira el muelle y prueva. y lo de disparar con el 9mm, no te desesperes yo he visto hacer 530 puntos con una cz 75b con miras de combate. En mi caso es al contrario, empeze con el 22 lr y a los 7 meses me compre un 9mm, y subi a 2º con el 9mm despues de 4 mese de practicas el resultado fue 493 puntos, cuando con el 22 no pasaba de 460 puntos. el 22 una walther ssp, y el 9mm es una cz 75 sport II.Sigue los consejos que te han dado y paciencia. saludos

Re: Empiezo a desesperarme...

Mensaje por iguana » 20 May 2011 19:24

Interrupciones no tuve nunca, pero que la corredera quede cerrada despues del ultimo disparo me tiene ocurrido al principio. Me dijeron que es el tipo de munición y la carga de según que marcas y tambien la dureza del muelle recuperador.
No obstante en este foro hay gente muuuuchisimo mas enterada que yo y te dira las causas fijo.
Un saludo.

Re: Empiezo a desesperarme...

Mensaje por navamorquin » 20 May 2011 18:54

Buenos pues siguiendo los consejos del foro me he comprado una par de aliviamuelles y practicaré en seco, a ver que tal.

Aprovecho para preguntar otra cosa. He comprado la CZ de segundamano, pero he observado dos cosas:
1.- Que he tenido 4/5 interrupciones es dos cajas tiradas.¿es normal?
2.- En otras 2/3 ocasiones, al acabarse la munición, la corredera no se ha quedado abierta. ¿a que puede deberse?.


Saludos.

Re: Empiezo a desesperarme...

Mensaje por iguana » 20 May 2011 15:06

navamorquin escribió:Que si, que lo se, que si todo el mundo recomienda empezar con un .22 es por algo, pero como nadie escarmienta en cabeza ajena, me apañé mi CZ75B.
La cuestión es que después de dos cajas de balas he conseguido meter en la diana (dentro de la diana) unos 10 tiros, 4 a lo negro y 6 en lo blanco, el resto bajos, siempre bajos, muy bajos. Del arma no creo que sea, porque otros dos compañeros (novatos ellos también en el 9mm) han tirado y aunque tampoco es que hagan mucho, si que meten en lo negro más tiros que yo.
Lo bueno es soy muy cabezón, y si algo me gusta son los desafíos, el problema es que tampoco quiero romper un muro a cabezazos, por eso pregunto ¿Es normal al principio ser tan malo?.


Bueno verás,,,,yo empece con una del 22 tiro habitualmente con ella todos los días, pasé a segunda y me compré una 9mm con la esperanza de tirar medianamente bien,,,,el primer día no daba ni al cartón :shock: , a fuerza de tirar consigo meter algunos disparos en el negro, pero así y todo me es dificilisimo. Con la del 22 no suelo salirme del negro a pesar de ser un tirador mediocre/malo pero con la del 9,,,,no doy pie con bola y eso que tengo un buen arma, eso dicen......
Resultado: que solo tiro con el 22 y tengo guardada la otra por si un día me da por gastarme algo mas y sentir en mis carnes, de nuevo, la desesperación,,,,,,jajajajajaja .
Piensa que no eres el unico deseperado,,,,,,Un saludo.

Re: Empiezo a desesperarme...

Mensaje por navamorquin » 20 May 2011 11:15

llana7 escribió:Yo también soy nuevo en esto del 9mm y me pasaba lo mismo al principio tirando con la CZ 75 de un compañero del club, arma con la que empecé en ese calibre.
¿Sabes qué hice? Empecé a apuntar al centro alto de la diana y a esperar que el disparo me sorprendiese, procurando siempre no precipitarme y dar gatillazos. Si el brazo se cansaba, pues lo bajaba y punto. La cosa empezó a mejorar a la siguiente caja de munición.
Por cierto, a la hora de comprar una 9mm no me compré la CZ, sino una Tanfoglio Limited Custom, y de cada 10 tiros, 8 son al centro de lo negro.
Una pistola de combate no da para más, a no ser que seas un gran tirador, cosa que yo no soy.


Hombre la CZ75 la ponen muy bien en todos sitios, tanto para precisión como para IPSC. Evidentemente hay mucho mejores, pero to buscaba una buena relación calidad precio para precisión y más tarde IPSC.

No obstante muchas gracias por los consejos.

Re: Empiezo a desesperarme...

Mensaje por llana7 » 20 May 2011 10:19

Yo también soy nuevo en esto del 9mm y me pasaba lo mismo al principio tirando con la CZ 75 de un compañero del club, arma con la que empecé en ese calibre.
¿Sabes qué hice? Empecé a apuntar al centro alto de la diana y a esperar que el disparo me sorprendiese, procurando siempre no precipitarme y dar gatillazos. Si el brazo se cansaba, pues lo bajaba y punto. La cosa empezó a mejorar a la siguiente caja de munición.
Por cierto, a la hora de comprar una 9mm no me compré la CZ, sino una Tanfoglio Limited Custom, y de cada 10 tiros, 8 son al centro de lo negro.
Una pistola de combate no da para más, a no ser que seas un gran tirador, cosa que yo no soy.

Re: Empiezo a desesperarme...

Mensaje por Farnacho » 20 May 2011 09:58

navamorquin escribió:
luis7 escribió:Tu mismo lo has dicho, empezar con un 9mm no es lo indicado pero a todos nos gusta hacer agujeros gordos.
Empezar con el 22 tiene todas las ventajas y ya habra tiempo de tirar calibres mayores. Incluso tambien viene muy bien empezar con neumaticas, entrenas en cualquier sitio y es barato.
Aun asi no escarmentamos y tal y como empezamos tiramos de bala gorda.
Saludos.



Hombre si compré la CZ75B ha sido porque según comentan, el adaptador a .22 de CZ es el que mejor funciona como tal.
Siempre puedo ahorrar un dinerillo y tirar con .22 hasta que le pille tranquillo, ¿no?.


Hola compañero

Haz caso a lo que te han aconsejado. "Gasta" mucho tiempo haciendo disparo en seco. No hace falta que te tires 3 horas cara a la pared, con que hagas sesiones de 10 minutos, como máximo dos veces al día, verás como mejorarás de una forma espectacular.

Yo de tí, no compraría una del .22, compraría una de aire, para aprender a soltar el disparo, a parar el arma, a centrar las miras, etc.... vamos, para aprender lo que es el fundamento del tiro. Si esto no lo tienes dominado, no tirarás bien con nada. Pero cuando lo aprendas, no habrá arma que se te resista.

También puede ser una estupenda idea que no te gastes nada, y hagas disparo en seco con tu pistola del 9. Así vas a pillarle el punto al gatillo, cosa que te será muy útil en competición.

En fin, disculpa por el ladrillo. Mucha paciencia y suerte

Saludos

Re: Empiezo a desesperarme...

Mensaje por navamorquin » 20 May 2011 09:17

luis7 escribió:Tu mismo lo has dicho, empezar con un 9mm no es lo indicado pero a todos nos gusta hacer agujeros gordos.
Empezar con el 22 tiene todas las ventajas y ya habra tiempo de tirar calibres mayores. Incluso tambien viene muy bien empezar con neumaticas, entrenas en cualquier sitio y es barato.
Aun asi no escarmentamos y tal y como empezamos tiramos de bala gorda.
Saludos.



Hombre si compré la CZ75B ha sido porque según comentan, el adaptador a .22 de CZ es el que mejor funciona como tal.
Siempre puedo ahorrar un dinerillo y tirar con .22 hasta que le pille tranquillo, ¿no?.

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