Un tema con mucha miga este de las ánimas sobredimensionadas o cañones [i]overvored[/i].

Leyendo por internet sobre el asunto, a raíz de descubrir que tengo un arma con ánima sobredimensionada, gracias a [b]Autoencendido[/b] pudimos comprobar velocidades de varios modelos de cartuchos del calibre 28. Esos italianos que he comentado arrojaron las más altas (428 a 442 m/s), pero el siguiente por detrás era uno nacional que dio de 417 a 426 m/s. Esta prueba se hizo para comparar velocidades entre un cañón con ánima del calibre y otro con ánima de un calibre superior. Los resultados fueron claros: el [i]overbored[/i] daba mayores velocidades a los plomos.

Luego he querido hacer una prueba de penetración, y aunque se podría ampliar, el [i]overvored[/i] gana de nuevo.

Resumiendo, Jesús, que sé que también eres amante de las armas y aun sabiendo que podríamos hacer más pruebas, llego a dos conclusiones: los plomeos con caño [i]overvored[/i] dan más velocidad y fuerza a los plomos; la segunda es que me maravilla que un arma cuya fábrica cerró en 1888 hable hoy en día con tanto poderío. Y como muestra, el botón o curiosidad del tiro con cartucho de fieltro a 15 metros. En una de las imágenes se pueden ver las páginas que perfora el taco.

Saludos. :birra^:

[quote="columba2"][quote="A

[quote="Autoencendido"]....y yo lo he visto, pq el cronografo era el mio :mrgreen:[/quote]

Que conste. Tengo testigos. :cow: :birra^:

La disciplina donde más tiros se disparan es el foso olimpico

....y yo lo he visto, pq el cronografo era el mio :mrgreen:

Muy buenas.

Rescato este hilo porque me lo ha pasado un amigo después de haber hecho pruebas con mis escopetas en este sentido. He realizado pruebas con dos escopetas del calibre 28, una de 2013 y otra anterior a 1888. La primera tiene recámara y ánima del calibre 28, mientras que la segunda tiene recámara del 28 y ánima del calibre 24.

Pues bien, he realizado con varios modelos de cartuchos pruebas de velocidad con un cronógrafo y pruebas de penetración con tomos de libros. En las pruebas de velocidad, la escopeta anterior a 1888 ha dado mayores velocidades en todos los modelos de cartuchos probados, llegando a dar 442 m/s con cartuchos de 18 gramos y plomo de octava. El cuanto, a las pruebas de penetración, la misma escopeta ha dado mejores resultados que la de 2013.

Mi conclusión final es que un ánima sobredimensionada da mayores velocidades y mejores penetraciones.

Espero que sea de vuestro interés.

Saludos.

Buenos días,masda323 los chokes aparte del peso y de la estética si tienen 6 cm de largo,es suficiente para que tengan un interior cilíndrico-cónico,para que la restricción haga su función,se pusieron de moda chokes,muy llamativos y decenas de modelos diferentes,son sacaperras,he hecho pruebas comparativas,y estudiado pruebas comparativas de ( frikis ) chokes,en diferentes armas,con diferentes modelos,y mi conclusión es restricción igual plomeo similar porcentaje.
Si buscas un balanceo ideal los chokes los hay de todos los pesos,jugando con ellos te aportan,por ejemplo cuando uso munición de 28 gr pongo dos choke largo añado a la punta 30 gramos.Gano comodidad en cuanto a la constricción dependiendo del campo uso uno u otro aunque por regla general suelo tirar cerradito.
Muchas veces oigo hablar maravillas de unos chokes u otro pero si te has gastado 200 pavos en unos chokes,te parecen maravillosos.

Maino,

Me gusta tu metodología de prueba. Desde luego es una buena manera de obtener conclusiones por uno mismo.

Cuando en mi último post hablaba de chokes de calidad, no me refería a comparar un Briley con un Crio, Optima Bore, etc. Simplemente quería hacer referencia a chokes con una cierta calidad contrastada o simplemente chokes que se sabe funcionan bien con ciertos modelos de escopeta.

Un saludo.

Casualmente vi un conocido tirando con un im,de esos cortos y me gusto mucho por lo que me decidí,a comprar uno.
Es el mejor choke que tengo,el que menos agujeros me queda en los cartones en los 50 cm de diámetro. Con 28 gr ya ni te cuento.Como me gusta afilar el lápiz,lo medí me da un diámetro de 18,35 que equivale a .720 pulgadas,le comparado con un diamond M que también mide .720 pulgadas,y me da mejores porcentajes el corto.
Para sacar conclusiones sobre chokes es recomendable medir su interior,y ya nos dará pista sobre su comportamiento,el plomear en cartón siempre que cuentes los perdigones y obtengas los porcentajes,números de huecos.Hay que tener una metodología,que te permita hacer unas comparaciones serias.Lo ideal es hacer entre 5 y 10 plomeos por choke.
plomear a 32,5m con 24 gr y a 35m con 28 gr. papeles de 1m X 1m.hacer un circulo de 50 cm en el centro de la plomada,contar el nº de plomos y cuantos agujeros quedan de 6 cm de diámetro. Se cuentan el nº total y ya tenemos un dato para comparar.

yo no miro al comprar un arma si el cañón es sobredimensionado o no, pues he tenido muchas armas, y lo que busco son buenos plomeos, y eso lo he encontrado en animas abiertas, normales, y cerradas. tambien he de decir, que me he encontrado chokes intercambiables de los cortos, antiguos, que daban un plomeo penoso, malísimo, con unos huecos tremendos, y recomiendo a todo el mundo que gaste 30 minutos de su tiempo y unos cartones en comprobar los plomeos, pues las sorpresas son mayúsculas.

[quote="masda323"]Buenas.

Pero para hacernos una idea de las ventajas en el plomeo, creo que es más que suficiente. De todas formas no me compraría un arma con cañón over-bored si lo que busco es mejorar el.plomeo; para eso acudiría a munición o choke de calidad.



la munición te aporta, esa mejora balística,un T4 te va a dar un disparo mas cerrado y unos metros mas,que un T2 que será mas abierto y con menos metros de llegada.
En cuanto a chokes de calidad discrepo,llevo tiempo mirando plomeos de todos tipos con diferentes chokes,diferentes armas y mi conclusión es misma constricción,mismo cartucho plomeo muy similar en porcentajes.
Encontré un articulo en América, comparan 7 chokes invector plus,en algunos miden su interior,y comparan chokes con distintas constricciones,pero los que tienen una constricción similar dan porcentajes muy parecidos.
En los chokes busco modificar el balanceo del arma,un choke pesado me da comodidad en el disparo,si necesito un swing mas rápido,pongo unos chokes ligeros.
Resumiendo los chokes mágicos no existen,misma constricción mismo porcentaje,y no hay dos disparos iguales.

Buenas.

winmag, aunque no sea científica, tu opinión también cuenta, faltaría más. Especialmente porqué contradice el común de las opinión que los cañones over-bored adolecen falta de penetración (velocidad). Además tú opinión concuerda con el resultado de la prueba del artículo referido en una intervención anterior.

maino, interesante artículo sobre el plomeo. Puestos a pedir, hubiera preferido una comparativa de exactamente el mismo arma variando únicamente el cañón. Pero para hacernos una idea de las ventajas en el plomeo, creo que es más que suficiente. De todas formas no me compraría un arma con cañón over-bored si lo que busco es mejorar el.plomeo; para eso acudiría a munición o choke de calidad.

hornet, recuerdo haber leído tus pruebas en los resultados que hice de diversas búsquedas sobre los cañones over-bored. Fue lo que me hizo seguir buscando pruebas al respecto de la penetración (prefiero usar el término"velocidad") con este tipo de cañones.

Lo que comienza a tener cierta evidencia es que los fabricantes "no mienten". Quizás en algún aspecto realcen sobremanera las bondades de estos cañones, pero mentir, no parece que lo hagan.

Un saludo y gracias por participar

en mi opinión, esta controversia ha servido para verter rios de tinta, y para darle caña a browning y otros, por parte de las marcas que no usan este tipo de cañones. ya hace mucho que en su dia hice las pruebas con guias telefonicas, y no habia diferencias apreciables. unos disparos, leve ventaja a favor del over bore, y otros disparos al reves o practicamente empates.

lo que si es verdad, es que al menos con los overbore de browning, hay cartuchos que por su taco o lo que sea, pueden cerrar mas de lo esperado, como me pasa a mi con los bp long range de 36 gramos, que con 4 estrellas, va el tiro muy cerrado, y abate caza con un plomeo muy concentrado, muy lejos, y con la fabarm no me pasa, se ajusta mas el plomeo al choke que tengo puesto.

https://www.claytargettesting.com/Bore_Diameter/Bore_Diameter.pdf
Resumiendo en plomeos dimensionales no hay diferencias,hacen las pruebas a dos perazzi,una con el cañon sobredimensionado y otra de anima convencional.saludos

si os puede servir mi opinión, acabo de estrenar una MAXUS y venía de una CRIO que me dio grandes satisfacciones (los últimos 15 años he cazado con BENELLI)
Tenía cierto temor a eso que circula que los BACKBORED "no matan" lo suficiente, pero tenía ganas de probar algo diferente.

por el momento, lo que he tocado ha caído por lo menos diría que igual de bien que con la BENELLI por no decir mejor.
Cazo la perdiz salvaje y las 3 que he hecho con la MAXUS, tiros impresionantes sobre los 40 m, alguno incluso algo más.

Siempre uso choque *** y vengo usando cartucho REMINGTON SURSHOT de 6ª 32 gramos a la perdiz
Los zorzales que han caído tirando al paso han caído fulminados a distintas distancias con SOLOGNAC de 8ª 32 gramos

No es una prueba científica, pero puede servir de orientación.

Me queda hacer una prueba de plomeo sobre papel y comprobar la penetración, para lo cual, pediré a mi compañero de caza que me preste su BENELLI y sacar mis propias conclusiones al respecto.

Acabo por decir que aunque no soy muy sensible al retroceso, la diferencia es MUY notable de la MAXUS a las BENELLI que he tenido estos años (COMFORT, SUPERSPORT, CRIO), pero eso creo que es más "culpa" del sistema de gases de la MAXUS, que del cañón sobredimensionado

Buenos días.

Hola Josep. Efectivamente el artículo viene a decir eso, que en la prueba que ellos han realizado, el cañón over-bored ha generado una mayor velocidad en el tiro. Pero para mí lo interesante no son solo los números finales, que también, sino el modus operandi de la prueba:
- misma escopeta, cambiando únicamente el ánima del cañón (normal versus over-bored)
- mismo cartucho (además han usado dos marcas diferentes, para ratificar resultados)
- equipo de medición para velocidad

Más importante aún es que tengo la sensación de que el interés real del articulista no era demostrar que los cañones over-bored generasen mayor velocidad, y me refiero al colofón del artículo donde viene a decir que "si es velocidad lo que buscas, probablemente hay modos más efectivos de conseguirlo que con un cañón over-bored".

Si existen artículos que demuestren lo contrario, también me encantaría leerlos. La pena es que lo contrario solo lo he encontrado en opiniones de usuarios y en artículos en los que se alude a "supuestos teóricos" basados únicamente en la falta de presión; para mi tendencioso y poco científico.

Me siguen gustando mucho las Fabarm, no te creas. Vi el vídeo que pusiste de la L4S y retroceso no parecía tener poco, desde luego. Eso o el yanki era un enclenque, pues a poco le tumba :-) Iré a ver las dos, la L4S y la XLR sintética, que me tienen enamorado.

Salud.

Bueno, yo entiendo que el Back bore aumenta muy levemente la velocidad, según el articulo.
Si a eso le sumamos la menor deformación de los perdigones, el mejor plomeo derivado de ello y un menor retroceso, de dudas quedan pocas.
De todos modos y sin tirar por tierra el articulo que me parece bueno, estoy seguro que se pueden encontrar otros artículos con diferentes resultados que contradicen a este.
Al final lo importante en la compra de una escopeta es la confianza que nos de, sin confianza en el arma que utilizamos, el mas mínimo fallo acrecentaram nuestras dudas sobre ella y eso si que es muy negativo.
Pienso que las Fabarm XLR o L4S te pueden hacer disfrutar de lo lindo, pero no si tienes dudas y te da mas seguridad la Benelli Colombo, es tu arma.

[youtube]MYCqS2p8cQI[/youtube]

Por si te sirve de algo, yo mismo si tuviera que adquirir una semi nueva, me tiraba de cabeza por la Browning Maxus, con Total Barrels Dymanics y no tendría la mas mínima duda ya que tengo total confianza en la compañía FN Browning, tengo y he tenido varias de esta compañía, en total 6 de diferentes y a mi siempre me han funcionado a la perfección.
Saludos, Josep.

Buenos días.

He realizado una búsqueda en el idioma anglosajón y he encontrado una prueba interesante y relevante en cierto modo. En el artículo tratan precisamente algunas de las dudas que aquí planteamos.

Para los que no tengan problema con el idioma, recomiendo su lectura. Especialmente porque son pruebas realizadas con criterio y mediciones, lo que bajo mi humilde opinión podrían considerarse como serias y objetivas, no basadas en sensaciones o apreciaciones personales.

[url]http://www.clay-shooting.com/features/do-back-bored-guns-shoot-faster/[/url]

Comentamos.

Un saludo.