Exacto, puestos a ser freakies hay que ir hasta lo hondo.

Hablamos por privado de eso de las cervezas.

Saludos.

JW.

Desde luego las variantes son infinitas, ¿pero qué sería de nuestro frikismo si no tuviéramos estos entretenimientos? :lol:

Salud/2, y a ver si nos podemos ver pronto :birra^:

No hay de qué. Efectivamente, la simple impresión que se lleva uno de la figura ya te aproxima mucho al modelo. Como si ves una furgoneta y un Porsche 911. Esa es la idea básica, porque luego hay múltiples variantes que no nos deben hacer dudar si le miramos el culo a la bala. Esa que uso yo en el 30-06 es más tipo G7 porque tiene cola de bote y una ojiva como la de la MK HPBT que muchos tiramos en competición; esa punta abierta con cuatro picotazos es anecdótica a efectos de modelo G. Y las colas de bote rebatidas tampoco nos han de engañar: tan pronto como no llevan base plana se salen de la G1.

Saludos.

JW.

Ok, gracias, entendido de maravilla.

Entiendo que para la Interlock SP que sabes que uso solo vale el G1 por ser plana, aunque la punta es más parecida a las G7, pero bueno, si no recuerdo mal creo que en la propia caja pone con G1. Sea como sea no me puedo quejar, es una bala que vuela muy bien y mucha rasante para lo pesada que es, y eso que es comercial.

Era simple curiosidad, por si a cualquier proyectil le podías aplicar las dos variantes o no, y de qué dependía.

Evidentemente las G7 vuelan mucho mejor, esa aerodinámica es prácticamente perfecta.

Salud/2.

Así que según la bala que uno tire, está en G1 o en G7.

Cierto que hay balas que no son puras de cada modelo. Yo creo que una Partition, por ejemplo, está más en G1 que en G7 aunque tiene la ojiva con unos pocos calibres más.

Por eso hay que fijarse en el modelo, ya que las cifras de ambos CCBB son dispares, como medir en SMD o en imperial/standard.

Saludos.

JW.

Hola Laeas. En efecto, aunque a nosotros los freakies nos sorbe el coco mucho más que a la gente "normal".

Pongo una foto y la imagen se explica mucho mejor que yo.

G1 es el modelo de bala con ojiva de pocos calibres y base plana.

G7 es el modelo de bala con ojiva de muchos calibres (muy aerodinámica) y cola de bote, esencialmente.

No son los únicos modelos G que existen pero en nuestro mundo de los tiros son los que se usan.

[quote="JohnWoolf"]Muy bueno. En "mi" tierra (me es prestada y en esta fase de mi vida vivo aquí porque las circunstancias imperan) no hace un frío del carajo ni nada que se le parezca. Sencillamente es el Mediterráneo central y sólo respiro medio año. El otro medio sobrevivo como puedo.

La tierra española que llevo dentro es Aragón, y ahí ya se sabe: nueve meses de invierno y tres de infierno. Pero mi percepción de la realidad es muy distinta. Me pasa igual con Escocia e Inglaterra.

Volviendo a los tiros, cuando hablamos de altura snm nos referimos de un modo simplificado a la densidad del aire. Digo simplificado porque en la densidad del aire y su relación con la trayectoria intervienen otros factores añadidos, como la temperatura, humedad,
presión barométrica, etc. La dirección y fuerza del aire es tema principal entre ellos porque puede taparlos a todos. Sin ir más lejos, el otro día tuvimos el campeonato de "mi" comunidad a 100 y 200 metros y los calibres pequeños se iban altos porque entraba una brisa de levante, de las 6, y les "ayudaba" a vencer la resistencia del aire.

Lo que quiero decir es que el aire no se ve pero está ahí y ejerce una resistencia al avance de la bala. Como el aire no siempre tiene la misma densidad, incluso en el mismo punto snm, es importante conocer cómo actúa en cada ocasión en relación con a bala que tiramos.

De 300 metros snm a 1000 puede influir un poco o casi nada. Una bala tipo ABLR lo acusará menos y una A-Frame lo acusará más. Entre +/- 200 y 1600-1700 una bala de un CB en torno a .400 ya lo nota, al menos en mi experiencia. Los tiros van un poco más altos porque el aire tiende a ser más ligero y por tanto oponer algo menos de resistencia.

Otro tema que para caza no tiene importancia, salvo que nos metamos a recechar a distancia de vídeo, es el cambio de Coeficiente Balístico dinámico, el que varía con la velocidad. Es otro de los factores que intervienen porque aunque los mejores fabricantes dan información de esas cifras, con la diferente densidad del aire, una vez más, pueden ser distintas en nuestros casos específicos.

Saludos.

JW.[/quote]


Hola, JW, interesante todo este tema.

Quisiera resolver otra duda que acabo de recordar, en las calculadoras balísticas existe un parámetro sobre el BC que varía, puedes hacer el cálculo con G1 o G7, y no sé qué quiere decir ninguna de estas dos unidades. Parece que tienen que ver con algo de la gravedad o densidad del aire, pero no lo sé cierto.

Lo que sí veo es que las curvas con G7 son más planas.

Salud/2.

Muy bueno. En "mi" tierra (me es prestada y en esta fase de mi vida vivo aquí porque las circunstancias imperan) no hace un frío del carajo ni nada que se le parezca. Sencillamente es el Mediterráneo central y sólo respiro medio año. El otro medio sobrevivo como puedo.

La tierra española que llevo dentro es Aragón, y ahí ya se sabe: nueve meses de invierno y tres de infierno. Pero mi percepción de la realidad es muy distinta. Me pasa igual con Escocia e Inglaterra.

Volviendo a los tiros, cuando hablamos de altura snm nos referimos de un modo simplificado a la densidad del aire. Digo simplificado porque en la densidad del aire y su relación con la trayectoria intervienen otros factores añadidos, como la temperatura, humedad,
presión barométrica, etc. La dirección y fuerza del aire es tema principal entre ellos porque puede taparlos a todos. Sin ir más lejos, el otro día tuvimos el campeonato de "mi" comunidad a 100 y 200 metros y los calibres pequeños se iban altos porque entraba una brisa de levante, de las 6, y les "ayudaba" a vencer la resistencia del aire.

Lo que quiero decir es que el aire no se ve pero está ahí y ejerce una resistencia al avance de la bala. Como el aire no siempre tiene la misma densidad, incluso en el mismo punto snm, es importante conocer cómo actúa en cada ocasión en relación con a bala que tiramos.

De 300 metros snm a 1000 puede influir un poco o casi nada. Una bala tipo ABLR lo acusará menos y una A-Frame lo acusará más. Entre +/- 200 y 1600-1700 una bala de un CB en torno a .400 ya lo nota, al menos en mi experiencia. Los tiros van un poco más altos porque el aire tiende a ser más ligero y por tanto oponer algo menos de resistencia.

Otro tema que para caza no tiene importancia, salvo que nos metamos a recechar a distancia de vídeo, es el cambio de Coeficiente Balístico dinámico, el que varía con la velocidad. Es otro de los factores que intervienen porque aunque los mejores fabricantes dan información de esas cifras, con la diferente densidad del aire, una vez más, pueden ser distintas en nuestros casos específicos.

Saludos.

JW.

Una curiosidad desde la ignorancia, cuanto puede variar el tiro de un rifle centrado a unos 300 metros del nivel del mar a tirar a 1000 metros del nivel del mar?

Sr. JohnWoolf en su tierra los grajos no vuelan bajos, directamente corren por el suelo como las liebres :lol: :lol: :lol:

Como bien ha dicho el compañero, de las tablas balísticas que ponen algunos fabricantes no se debe fuar uno a pies juntillas. El motivo es ése: ellos no tienen tu rifle y no sabemos a qué temperatura y altitud hicieron las pruebas. No hay más remedio que hacerse unas tablas propias, que nunca van a ser exactamente aptas para el cazadero. Mi campo de tiro, por ejemplo, está 200 msnm y cazo a más de 1500, y hace eso que algunos llaman buen tiempo mientras que en el monte hay que abrigarse porque hace "fresco".

Saludos.

JW.

[quote="Cazandoalnorte"]Una vez que tenga centrado el rifle a 50 metros, pasaría a centrarlo a 100?? O directamente a 100 metros, después de, dejar el rifle mirando por el cañón y el visor al mismo sitio en a 50 metros?[/quote]

Por partes.
Si la distancia a la que sueles cazar es sobre los 100metros, esa es la distancia a la que debes dejar centrado el arma, si tienes galería de 100 metros puedes hacer el proceso directamente en 100 metros, si lo haces a 50 metros y no tienes experiencia te será mas fácil.
Lo centras a 50 metros y ya tienes el punto de impacto centrado, te vas a 100 metros y aquí no tienes que mirar por el cañón, tienes que disparar directamente y centrar como te hemos comentado anteriormente, apuntas a centro, disparas, estabilizas el arma apuntando al centro nuevamente y te llevas con las torretas la cruceta al punto de impacto.
Es bueno saber donde impacta el proyectil a 50 metros, donde a 100 metros, porque siempre podrás corregir en el momento de cazar.

En otro mensaje comentabas si era conveniente dejarlo algo mas " alto " por si tiras mas lejos, si tiras munición comercial tienes en la caja una tabla balística de caída que puede ser orientativa porque mucha casualidad seria que tuvieras el mismo arma que la prueba que marcan, en ocasiones algunas cajas detallan el cero a 50 metros y otras a 100, cero es el punto en el que coincide donde apuntas y donde impacta.
Si por ejemplo ves que de 100 metros a 200 metros el impacto baja 4 centímetros, yo no me complicaría la vida ya que si vas a hacer algún disparo a 200 metros es porque lo tienes planificado y puedes tocar la torreta o corregir con la cruceta, si el animal te pase al salto, no vas a poder tocar nada por lo que vas a tener que corregir sobre la marcha.
Siempre puedes dejarlo a mitad de camino, sabiendo que de 100 metros a 200 metros cae 4cm, lo puedes dejar 2cm por arriba en 100 metros teniéndolo siempre en cuenta, pero yo lo dejaría centrado a la distancia media de tiro.

En respuesta directa a tu pregunta, yo le haría el boresighting a 100 metros directamente.

W.

Yo pienso que si se dispone de 100 metros es mejor ponerlo en tiro a 100 metros.

Piensa (me tomo la libertad de tutearte) que la línea de miras y la línea de fuego están sólo unos centímetros separadas pero no son paralelas. Se cortan a entre 50 y tantos y unos 60 metros. La bala deja de subir, se estabiliza, cae ligeramente y vuelven a encontrarse en el blanco. Eso para el tiro de precisión está bien pero para caza no siempre interesa. Una vez más nos encontramos con la diferencia entre el tiro de batida/ montería y el de rececho. Para el primero, con una ligera o nula subida del punto de impacto es más que suficiente, mientras que para el segundo le daremos unos centímetros, fluctuando siempre en función del cartucho, V0, coeficiente balístico, etc.

Con dos ejemplos se ve mejor. Tengo mi 35 Whelen puesto dos o tres clicks alto para bala SBT de 225 grains, y lo he llevado muchos años punto en blanco (o sea, a cero a 100 metros). El motivo del pequeño cambio es que estos últimos años estoy cazando en un coto, aparte del habitual, donde los tiraderos son un poco más largos y a algunas reses se les puede tirar algo más lejos. Por el contrario, tengo mi 30-06 puesto en tiro varios centímetros alto para "mi" Sierra GK HPBT de 168 grains porque con esa puesta en tiro puedo recechar hasta 270-300 metros. Renuncio a las ventajas de una bala con alto Coeficiente Balístico a cambio de la exquisita precisión de esa bala con mi carga y en mi rifle.

Lo interesante de una puesta en tiro como esta última con un cartucho polivalente es que puedo tirar a pocos metros sabiendo que el punto de impacto va a ser muy cercano a donde ponga la cruceta hasta unos 60-70 metros, tanto por arriba como por abajo. Más allá ya tengo que apuntar un poco bajo si el animal no es grande, porque puedo darle alto y no tocar la sala de calderas. A 200 sé que ya pica punto en blanco de nuevo.

Saludos.

JW.

Una vez que tenga centrado el rifle a 50 metros, pasaría a centrarlo a 100?? O directamente a 100 metros, después de, dejar el rifle mirando por el cañón y el visor al mismo sitio en a 50 metros?

Y ahora la última duda, contando que todo vaya bien a 100 mts se debería dejar en el blanco o unos cm por encima?

[quote="Cazandoalnorte"]Bueno pues el domingo, me acercaré al campo de tiro de Valladolid e intentaremos poner el rifle a tiro, a ver si soy capaz siguiendo los consejos.
Gracias[/quote]

Sobre todo, NO LO CALIENTES.

Bueno pues el domingo, me acercaré al campo de tiro de Valladolid e intentaremos poner el rifle a tiro, a ver si soy capaz siguiendo los consejos.
Gracias

No tengo nada más que añadir, sólo un aspecto práctico: en mi experiencia ayuda que el blanco sea el que usamos para pistola en la fase de precisión. Se ve muy bien a 100 m, ya no te digo s 50, y al ser redondo se inscribe bien en el ánima del cañón. Así tienes la seguridad no sólo de que el cañón lo está "mirando" sino también de que está centrado en él.

Y lo que te dicen: click, click, click, y llevas la retícula del visor al centro del blanco. Cuando los tiros impacten ahí ya te queda decidir si es para tirar "punto en blanco" , que decimos, o lo quieres subir un poco para que pegue punto en blanco más lejos.

Saludos.

JW.