ley armeros 2010

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Re: ley armeros 2010

Mensaje por mafoto47 » 12 Sep 2018 10:58

Estas fueron las modificaciones realizadas sobre la anterior revisión de la norma. (EN 1143-1:2005+A1:2009 que en España es la UNE-EN 1143-1:2007+A1:2010)
No atañen para nada a las cajas fuertes armeros, sólo a las ATM.
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Re: ley armeros 2010

Mensaje por antares308 » 07 Sep 2018 13:44

OSCARCT escribió:
antares308 escribió:
OSCARCT escribió:Pero eso no es ni medio normal, si tienes uno y compras otro te sirve, ahora como te despistes o no lo sepas y vendas antes el tuyo para hacer caja para el nuevo estas jodido, pero el armero no cambio sus caracteristicas es el mismo y en un caso sirve y en el otro no.




Eso no es cierto..........



Los armeros en medidas son como los modelos antiguos la diferencia es chapa exterior que anteriormente eran de 2 mm. y ahora es de 3 mm los pestillos que bloquean la puerta ahora son 6 cuatro en es lateral y 1 arriba y otro abajo de la puerta y algunos refuerzos mas lo que si que no tienes es la moqueta interior y ahora el apoya armas es de espuma y los pesos se incrementan un 35 % de media.



Parte del correo pidiendo información de los infac-safe. :saluting-soldier:

No me as entendido, creo. Digo que el armero es el mismo, y solo cambia el echo de que tengas o no arma dentro y en un caso te sigue sirviendo y en el otro no.
Y ya le pueden poner las paredes de cinco centímetros de grosor que las cerraduras de gorjas si quieren te la abren en un pispas si van un poco equipados, si no busca en youtube.




Pues si lo siento no te había entendido.......opino igual que tu , si tienes arma te vale, si no no, no debería ser así si no vale no vale da igual si tienes armas o no............ :saluting-soldier:

Re: ley armeros 2010

Mensaje por OSCARCT » 06 Sep 2018 23:03

antares308 escribió:
OSCARCT escribió:
Melandru escribió:No es exactamente así. Si tienes un armero anterior y siempre estas en posesión de algun arma ,su vigencia no caduca.
El caso es q en un momento dado no tengas ningún rifle a tu nombre, entonces es cuando ya no sirve.

Pero eso no es ni medio normal, si tienes uno y compras otro te sirve, ahora como te despistes o no lo sepas y vendas antes el tuyo para hacer caja para el nuevo estas jodido, pero el armero no cambio sus caracteristicas es el mismo y en un caso sirve y en el otro no.




Eso no es cierto..........



Los armeros en medidas son como los modelos antiguos la diferencia es chapa exterior que anteriormente eran de 2 mm. y ahora es de 3 mm los pestillos que bloquean la puerta ahora son 6 cuatro en es lateral y 1 arriba y otro abajo de la puerta y algunos refuerzos mas lo que si que no tienes es la moqueta interior y ahora el apoya armas es de espuma y los pesos se incrementan un 35 % de media.



Parte del correo pidiendo información de los infac-safe. :saluting-soldier:

No me as entendido, creo. Digo que el armero es el mismo, y solo cambia el echo de que tengas o no arma dentro y en un caso te sigue sirviendo y en el otro no.
Y ya le pueden poner las paredes de cinco centímetros de grosor que las cerraduras de gorjas si quieren te la abren en un pispas si van un poco equipados, si no busca en youtube.

Re: ley armeros 2010

Mensaje por antares308 » 06 Sep 2018 12:45

mafoto47 escribió:Hombre, dilucidarlo aquí, se puede. Pues, aunque andar entre normas y homologaciones, formó parte de mi trabajo, no se está entrando en aspectos formales en cuanto las normas. Simplemente es algo tan sencillo como revisar las exigencias en cuanto resistencia y comprobar que, en todas y cada de las revisiones de la norma, estos valores permanecen invariables y, por lo tanto, toodos los armeros cumplen la ley en cuanto a requisitos de seguridad.
Y no hay que ser ni ingeniero ni experto en resistencia de materiales, es algo tan obvio que asusta que se pueda haber tomado esa decisión de invalidar todos los armeros anteriores.
Lo que sí es lógico, es que los armeros de nueva factura, a partir de la derogación de la revisión 2007, se certifiquen conforme a la nueva revisión. Pero los anteriores siguen cumpliendo exactamente los mismos criterios en cuanto seguridad. Que es, según mi punto de vista, lo que sí es valorable.


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Aquí podemos aclararnos entre nosotros ....... nada más. ..... repito hablar por hablar. La ICAE/CIPAE pueden hacer con nosotros los que les de la gana....... de nosotros depende que eso siga así o cambiarlo......... lo demás es hablar por hablar :clint: . :saluting-soldier:

Re: ley armeros 2010

Mensaje por mafoto47 » 06 Sep 2018 12:12

Hombre, dilucidarlo aquí, se puede. Pues, aunque andar entre normas y homologaciones, formó parte de mi trabajo, no se está entrando en aspectos formales en cuanto las normas. Simplemente es algo tan sencillo como revisar las exigencias en cuanto resistencia y comprobar que, en todas y cada de las revisiones de la norma, estos valores permanecen invariables y, por lo tanto, toodos los armeros cumplen la ley en cuanto a requisitos de seguridad.
Y no hay que ser ni ingeniero ni experto en resistencia de materiales, es algo tan obvio que asusta que se pueda haber tomado esa decisión de invalidar todos los armeros anteriores.
Lo que sí es lógico, es que los armeros de nueva factura, a partir de la derogación de la revisión 2007, se certifiquen conforme a la nueva revisión. Pero los anteriores siguen cumpliendo exactamente los mismos criterios en cuanto seguridad. Que es, según mi punto de vista, lo que sí es valorable.


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Re: ley armeros 2010

Mensaje por antares308 » 06 Sep 2018 11:48

mafoto47 escribió:
antares308 escribió:
Eso no es cierto..........



Los armeros en medidas son como los modelos antiguos la diferencia es chapa exterior que anteriormente eran de 2 mm. y ahora es de 3 mm los pestillos que bloquean la puerta ahora son 6 cuatro en es lateral y 1 arriba y otro abajo de la puerta y algunos refuerzos mas lo que si que no tienes es la moqueta interior y ahora el apoya armas es de espuma y los pesos se incrementan un 35 % de media.



Parte del correo pidiendo información de los infac-safe. :saluting-soldier:


Entonces, ¿Hasta ahora no cumplían la normativa sobre valores de resistencia exigidos en el BOE?
Porque la tabla 1 de la norma UNE-EN 1143-1 (a la que hace referencia el reglamento en cuanto a valores de resistencia ante ataque de las cajas fuertes), en todas y cada una de las revisiones existentes, es idéntica. Que ahora les diese por variar el diseño de fabricación a las empresas fabricantes de armeros, no es significativo en cuanto a la validez o no de los anteriores diseños. Puesto que estos han tenido que superar los mismos valores en los tests para su homologación.
Sigue sin poder cogerse por ningún lado...
Aquí están las tablas de las revisiones 2005 y 2012, junto con lo que exige el BOE, donde se puede comprobar que no existe ningún cambio en lo que respecta a la resistencia de las cajas fuertes armeros.


[img]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180906/3bac08ca9d1705c065953ca2e5a8f1ba.jpg[/img]

[img]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180906/c6816515f55b04293929c765f6a9f094.jpg[/img]

[img]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180906/016b538d5512f1daf89b46a22e8c8536.jpg[/img]




Has puesto 2 veces la tabla 2012 y te falta 2005 como indicas............ lo que está claro es que los armeros 2012 no tienen las mismas características que los 2010 y anteriores........otra cosa es lo que publique el BOE y otra muy distinta lo que nos pida cada reino de taifa con sus circulares internas. :saluting-soldier:[/quote]



Ahí tienes las dos. Y voy a rebuscar, que creo que tengo la norma 2007 por algún lado.
Son todas idénticas.


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Lo que si esta claro que las características de los armeros 2010 y anteriores, y los de 2012 no son iguales............. lo que expones no podemos dilucidarlo aquí si no a quien compete......... en este caso solo podemos hablar por hablar. :saluting-soldier:

Re: ley armeros 2010

Mensaje por mafoto47 » 06 Sep 2018 11:20

Y, esta, la tabla de la UNE-EN 1143-1:2007+A1:2010
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ley armeros 2010

Mensaje por mafoto47 » 06 Sep 2018 11:13

2005
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2012
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Ahí tienes la de 2005 y 2012. Voy a rebuscar, que creo que tengo la de 2007 por algún lado.
Ahora quiero que alguien me diga las diferencias...


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ley armeros 2010

Mensaje por mafoto47 » 06 Sep 2018 11:11

antares308 escribió:[quote="mafoto47"][quote="antares308"]


Eso no es cierto..........



Los armeros en medidas son como los modelos antiguos la diferencia es chapa exterior que anteriormente eran de 2 mm. y ahora es de 3 mm los pestillos que bloquean la puerta ahora son 6 cuatro en es lateral y 1 arriba y otro abajo de la puerta y algunos refuerzos mas lo que si que no tienes es la moqueta interior y ahora el apoya armas es de espuma y los pesos se incrementan un 35 % de media.



Parte del correo pidiendo información de los infac-safe. :saluting-soldier:


Entonces, ¿Hasta ahora no cumplían la normativa sobre valores de resistencia exigidos en el BOE?
Porque la tabla 1 de la norma UNE-EN 1143-1 (a la que hace referencia el reglamento en cuanto a valores de resistencia ante ataque de las cajas fuertes), en todas y cada una de las revisiones existentes, es idéntica. Que ahora les diese por variar el diseño de fabricación a las empresas fabricantes de armeros, no es significativo en cuanto a la validez o no de los anteriores diseños. Puesto que estos han tenido que superar los mismos valores en los tests para su homologación.
Sigue sin poder cogerse por ningún lado...
Aquí están las tablas de las revisiones 2005 y 2012, junto con lo que exige el BOE, donde se puede comprobar que no existe ningún cambio en lo que respecta a la resistencia de las cajas fuertes armeros.


[img]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180906/3bac08ca9d1705c065953ca2e5a8f1ba.jpg[/img]

[img]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180906/c6816515f55b04293929c765f6a9f094.jpg[/img]

[img]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180906/016b538d5512f1daf89b46a22e8c8536.jpg[/img][/quote]



Has puesto 2 veces la tabla 2012 y te falta 2005 como indicas............ lo que está claro es que los armeros 2012 no tienen las mismas características que los 2010 y anteriores........otra cosa es lo que publique el BOE y otra muy distinta lo que nos pida cada reino de taifa con sus circulares internas. :saluting-soldier:[/quote]
Ahí tienes las dos. Y voy a rebuscar, que creo que tengo la norma 2007 por algún lado.
Son todas idénticas.


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Re: RE: Re: ley armeros 2010

Mensaje por antares308 » 06 Sep 2018 10:05

mafoto47 escribió:
antares308 escribió:

Eso no es cierto..........



Los armeros en medidas son como los modelos antiguos la diferencia es chapa exterior que anteriormente eran de 2 mm. y ahora es de 3 mm los pestillos que bloquean la puerta ahora son 6 cuatro en es lateral y 1 arriba y otro abajo de la puerta y algunos refuerzos mas lo que si que no tienes es la moqueta interior y ahora el apoya armas es de espuma y los pesos se incrementan un 35 % de media.



Parte del correo pidiendo información de los infac-safe. :saluting-soldier:


Entonces, ¿Hasta ahora no cumplían la normativa sobre valores de resistencia exigidos en el BOE?
Porque la tabla 1 de la norma UNE-EN 1143-1 (a la que hace referencia el reglamento en cuanto a valores de resistencia ante ataque de las cajas fuertes), en todas y cada una de las revisiones existentes, es idéntica. Que ahora les diese por variar el diseño de fabricación a las empresas fabricantes de armeros, no es significativo en cuanto a la validez o no de los anteriores diseños. Puesto que estos han tenido que superar los mismos valores en los tests para su homologación.
Sigue sin poder cogerse por ningún lado...
Aquí están las tablas de las revisiones 2005 y 2012, junto con lo que exige el BOE, donde se puede comprobar que no existe ningún cambio en lo que respecta a la resistencia de las cajas fuertes armeros.


Imagen

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Has puesto 2 veces la tabla 2012 y te falta 2005 como indicas............ lo que está claro es que los armeros 2012 no tienen las mismas características que los 2010 y anteriores........otra cosa es lo que publique el BOE y otra muy distinta lo que nos pida cada reino de taifa con sus circulares internas. :saluting-soldier:

ley armeros 2010

Mensaje por mafoto47 » 06 Sep 2018 04:15

antares308 escribió:[quote="OSCARCT"][quote="Melandru"]No es exactamente así. Si tienes un armero anterior y siempre estas en posesión de algun arma ,su vigencia no caduca.
El caso es q en un momento dado no tengas ningún rifle a tu nombre, entonces es cuando ya no sirve.

Pero eso no es ni medio normal, si tienes uno y compras otro te sirve, ahora como te despistes o no lo sepas y vendas antes el tuyo para hacer caja para el nuevo estas jodido, pero el armero no cambio sus caracteristicas es el mismo y en un caso sirve y en el otro no.[/quote]



Eso no es cierto..........



Los armeros en medidas son como los modelos antiguos la diferencia es chapa exterior que anteriormente eran de 2 mm. y ahora es de 3 mm los pestillos que bloquean la puerta ahora son 6 cuatro en es lateral y 1 arriba y otro abajo de la puerta y algunos refuerzos mas lo que si que no tienes es la moqueta interior y ahora el apoya armas es de espuma y los pesos se incrementan un 35 % de media.



Parte del correo pidiendo información de los infac-safe. :saluting-soldier:[/quote]

Entonces, ¿Hasta ahora no cumplían la normativa sobre valores de resistencia exigidos en el BOE?
Porque la tabla 1 de la norma UNE-EN 1143-1 (a la que hace referencia el reglamento en cuanto a valores de resistencia ante ataque de las cajas fuertes), en todas y cada una de las revisiones existentes, es idéntica. Que ahora les diese por variar el diseño de fabricación a las empresas fabricantes de armeros, no es significativo en cuanto a la validez o no de los anteriores diseños. Puesto que estos han tenido que superar los mismos valores en los tests para su homologación.
Sigue sin poder cogerse por ningún lado...
Aquí están las tablas de las revisiones 2005 y 2012, junto con lo que exige el BOE, donde se puede comprobar que no existe ningún cambio en lo que respecta a la resistencia de las cajas fuertes armeros.

2005
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2012
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Re: ley armeros 2010

Mensaje por Melandru » 05 Sep 2018 23:07

OSCARCT escribió:
Melandru escribió:No es exactamente así. Si tienes un armero anterior y siempre estas en posesión de algun arma ,su vigencia no caduca.
El caso es q en un momento dado no tengas ningún rifle a tu nombre, entonces es cuando ya no sirve.

Pero eso no es ni medio normal, si tienes uno y compras otro te sirve, ahora como te despistes o no lo sepas y vendas antes el tuyo para hacer caja para el nuevo estas jodido, pero el armero no cambio sus caracteristicas es el mismo y en un caso sirve y en el otro no.

Es lo mismo q si coges un traspaso de un negocio y todo lo q antes le valía al anterior dueño ,para ti no sirve y debes adaptarte a la normativa vigente

Re: ley armeros 2010

Mensaje por antares308 » 05 Sep 2018 21:27

OSCARCT escribió:
Melandru escribió:No es exactamente así. Si tienes un armero anterior y siempre estas en posesión de algun arma ,su vigencia no caduca.
El caso es q en un momento dado no tengas ningún rifle a tu nombre, entonces es cuando ya no sirve.

Pero eso no es ni medio normal, si tienes uno y compras otro te sirve, ahora como te despistes o no lo sepas y vendas antes el tuyo para hacer caja para el nuevo estas jodido, pero el armero no cambio sus caracteristicas es el mismo y en un caso sirve y en el otro no.




Eso no es cierto..........



Los armeros en medidas son como los modelos antiguos la diferencia es chapa exterior que anteriormente eran de 2 mm. y ahora es de 3 mm los pestillos que bloquean la puerta ahora son 6 cuatro en es lateral y 1 arriba y otro abajo de la puerta y algunos refuerzos mas lo que si que no tienes es la moqueta interior y ahora el apoya armas es de espuma y los pesos se incrementan un 35 % de media.



Parte del correo pidiendo información de los infac-safe. :saluting-soldier:

Re: ley armeros 2010

Mensaje por OSCARCT » 05 Sep 2018 20:33

Melandru escribió:No es exactamente así. Si tienes un armero anterior y siempre estas en posesión de algun arma ,su vigencia no caduca.
El caso es q en un momento dado no tengas ningún rifle a tu nombre, entonces es cuando ya no sirve.

Pero eso no es ni medio normal, si tienes uno y compras otro te sirve, ahora como te despistes o no lo sepas y vendas antes el tuyo para hacer caja para el nuevo estas jodido, pero el armero no cambio sus caracteristicas es el mismo y en un caso sirve y en el otro no.

Re: ley armeros 2010

Mensaje por archifaco » 05 Sep 2018 20:24

Gracias es un alivio

Re: RE: Re: ley armeros 2010

Mensaje por Rodriiguus » 05 Sep 2018 20:17

archifaco escribió:Hola
Una pregunta yo tengo un armero del años 99 y el rifle desde el año 2011 ¿ tendré problemas en futuras compras de armas o cuando renueve licencias ?
Gracias
No, ya no vas a tener problemas

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Re: ley armeros 2010

Mensaje por archifaco » 05 Sep 2018 19:54

Hola
Una pregunta yo tengo un armero del años 99 y el rifle desde el año 2011 ¿ tendré problemas en futuras compras de armas o cuando renueve licencias ?
Gracias

Re: ley armeros 2010

Mensaje por antares308 » 05 Sep 2018 18:32

Melandru escribió:No es exactamente así. Si tienes un armero anterior y siempre estas en posesión de algun arma ,su vigencia no caduca.
El caso es q en un momento dado no tengas ningún rifle a tu nombre, entonces es cuando ya no sirve.




Así es como me comentaron en mi intervención . :saluting-soldier:

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