Monotiro H&R o Baikal???

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Re: Monotiro H&R o Baikal???

Mensaje por currifondo » 22 Mar 2016 22:40

Conoce mu bien mi 222 es como si fuera de los dos si no te lo crees vente al campo y lo compruebas tú mismo.

Y te repito que mi rifle 222 sólo funciona con puntas de plástico. Con las de plomo o fmj no agrupa una dentro de otra con ninguna. Y puntas de plástico comercial solo están las remington aprovecho por si alguien conoce otras que me lo diga.

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Re: Monotiro H&R o Baikal???

Mensaje por 300win » 22 Mar 2016 22:30

currifondo escribió:Por eso te he bautizado en el anterior mensaje esas balas como mágicas porque solo el sabe recargar las para que mi rifle meta una dentro de otra a 200 metros.

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pues no me lo creo salvo que su rifle sea igual que el tuyo y los dos tengan un número de disparos aproximado, de lo contrario sería mucha casualidad y meter un tiro dentro de otro, a ver si son ceros no vistos :lol: :lol: :lol:

Re: Monotiro H&R o Baikal???

Mensaje por currifondo » 22 Mar 2016 22:20

Por eso te he bautizado en el anterior mensaje esas balas como mágicas porque solo el sabe recargar las para que mi rifle meta una dentro de otra a 200 metros.

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Re: Monotiro H&R o Baikal???

Mensaje por currifondo » 22 Mar 2016 22:17

A 100m solo meto una dentro de otra con las remington accutip pero a 150 y 200 con la mágica recargada de mi compañero punta de plástico hornady 50gr y de lo demás él sabrá lo que hace.

En comercial en España sólo he encontrado las remington con punta de plástico.

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Re: Monotiro H&R o Baikal???

Mensaje por 300win » 22 Mar 2016 22:14

currifondo escribió:Fantasmadas ninguna de hecho mi 222r sólo coloca los tiros a 200m uno dentro de otro con las recargadas que me suministra un compañero del campo de tiro.

Sin embargo en el 30-06 no me ocurre eso, hasta 150m 168gr y a partir de eso 200 250 y 300 con 150gr.

Yo no vendo nada pero tampoco tengo a mi alcance recargar, además de que le tengo pánico a eso por algunos casos de cañones reventados etc.

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A se me pasaba la permuta de munición es delito un compañero te puede pasar munición de fábrica, pero no recargada está tipificado como permuta y eso cuidadín, tambien decirte que la recarga se hace y ensaya en el rifle que se va a usar, sería una loteria que te diera precisión en otro, salvo que hagas munición generica, pero genérica es como la comercial.

Re: Monotiro H&R o Baikal???

Mensaje por 300win » 22 Mar 2016 22:04

currifondo escribió:Fantasmadas ninguna de hecho mi 222r sólo coloca los tiros a 200m uno dentro de otro con las recargadas que me suministra un compañero del campo de tiro.

Sin embargo en el 30-06 no me ocurre eso, hasta 150m 168gr y a partir de eso 200 250 y 300 con 150gr.

Yo no vendo nada pero tampoco tengo a mi alcance recargar, además de que le tengo pánico a eso por algunos casos de cañones reventados etc.

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En primer lugar perdona por la broma.
Perdona que te diga pero en tiro de precisión las puntas más pesadas se utilizan y dan más precision a las distancias mayores por mayor densidad seccional y por ende mayor coeficiente balístico, lo que las hace conservar mejor la velocidad y estabilidad a largas distancias aunque hayan partido con menor velocidad inicial y las de 150gr son para los 100 metros, el calibre 222 es para 100metros, como mucho 150 iiiiii, para 200 metros son los 6mm, el 222 es muy preciso pero hasta 100 metros, así ha sido de toda la vida y así es, y respecto a los proyectiles de 150gr, no se usan ni a 100m, dependiendo del tiempo u otras cosas, si el tiempo es húmedo, la presión atmosferica muy alta, por ejemplo.
En cuanto a la recarga no tienes nada que temer, la ayuda la tienes aquí en el foro y para empezar hay kits completos muy económico y válidos, no creas que consiste en gastar pasta en componentes caros para conseguir munición buena, consiste en coger cosas que son ordinarios y con ellas hacer cosas que son específicas, sin gastar tanto, cuando un sastre te hace un traje no hay que bendecir la tela ni hecharle un sortilegio, es tela ordinaria, pero que te la corta a tu medida y te lo hace a las medidas de tu cuerpo, pues una cosa así.

Re: Monotiro H&R o Baikal???

Mensaje por currifondo » 22 Mar 2016 21:31

Fantasmadas ninguna de hecho mi 222r sólo coloca los tiros a 200m uno dentro de otro con las recargadas que me suministra un compañero del campo de tiro.

Sin embargo en el 30-06 no me ocurre eso, hasta 150m 168gr y a partir de eso 200 250 y 300 con 150gr.

Yo no vendo nada pero tampoco tengo a mi alcance recargar, además de que le tengo pánico a eso por algunos casos de cañones reventados etc.

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Re: Monotiro H&R o Baikal???

Mensaje por 300win » 22 Mar 2016 21:09

currifondo escribió:Pues yo no recargo y tiro hasta 300 m con mi rifle y visor ajustados.

No se de donde te sacas que no se puede recechar con munición comercial, ese no es mi caso.

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Claro que se puede recechar con munición comercial, pero no a esas distancias, sencillamente porque a 100 metros si puedes meter todos los tiros en un grupo pequeño, pero a 200 metros la dispersión no es el doble, es más porque a partir de ciertas distancias es cuando aparecen las carencias de cada munición y sería muy largo de explicar aquí, por algo será que en el Juan Carlos I de Granada no te dejan entrar en la galería de 300metros si no es con un rifle y equipo de precisión, no obstante hay munición cualquiera que le puede ir bien por así decirlo a un rifle cualquiera, pero no es eso una norma general, ni se parece ni por asomo a munición hecha y ensayada específicamente para un rifle en concreto y de manera cuidada.
Creo que no deveríamos desviar la atención de la pregunta original, que es la que le interesa a nuestro compañero.
Hay algunos, (no digo que sea tu caso), pero hay que defienden mucho la munición comercial porque son vendedores y eso no ayuda a ningun compañero a progresar ni avanzar en su deporte.
Mi intención es sólo ayudar y no quiero contrariar a nadie, aunque en este caso has sido tu quien ha empezado a contrariar con lo de los 300m, pero a veces hace falta con tal de ayudar a otro compañero, además yo solo he respondido a tu pregunta, ahora deberíamos si no te importa dejar de desviar de la pregunta principal.
Y que no se vean fantasmadas :ghost: :mrgreen:

Re: Monotiro H&R o Baikal???

Mensaje por currifondo » 22 Mar 2016 20:01

Pues yo no recargo y tiro hasta 300 m con mi rifle y visor ajustados.

No se de donde te sacas que no se puede recechar con munición comercial, ese no es mi caso.

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Re: Monotiro H&R o Baikal???

Mensaje por Miguel300wm » 22 Mar 2016 19:46

Miguel300wm escribió:Buenas compañeros. Que os parece el baikal para recechos hasta 200 metros?? tiene buena precision?? habría que afinarle el gatillo para tiros largos??
Un saludo
:vacaciones^:

Up

Re: Monotiro H&R o Baikal???

Mensaje por 300win » 21 Mar 2016 21:22

Miguel300wm escribió:Buenas compañeros. Que os parece el baikal para recechos hasta 200 metros?? tiene buena precision?? habría que afinarle el gatillo para tiros largos??
Un saludo

Lo primero que para esas distancias hay que recargar, no se hacen esos tiros con munición de fábrica que es genérica por muy cara que te cueste, HAY QUE RECARGAR y recargar quiere decir hacerlo para tal fin no para hacer munnicion similar a la de fábrica. Para tirar a 200 metros primero hay que encontrar el tirador que sea capaz de hacerlo y luego probar el rifle, que de boca se dicen pronto 200 metros, sin ánimo de causar malestar , sólo es decir la verdad tal y como es, claro que de boca todos hacemos excelentes disparos a 4 o 5 kilómetros con municion caducada que nos hemos encontrado :mrgreen: .

Re: Monotiro H&R o Baikal???

Mensaje por Miguel300wm » 21 Mar 2016 18:17

Buenas compañeros. Que os parece el baikal para recechos hasta 200 metros?? tiene buena precision?? habría que afinarle el gatillo para tiros largos??
Un saludo
:vacaciones^:

Re: Monotiro H&R o Baikal???

Mensaje por 300win » 21 Mar 2016 10:40

Buenos dias, espero que mi respuesta no llegue tarde, soy propietario de un baikal en 30-06 el cual es el que recomiendo más que todo poser desmontable igual que una escopeta, con solo tocar la tecla del guardamanos mientras que el H&R no o por lo menos necesitarás herramientas, para el Baikal encontrarás por 160€ su montura original desmontable de acero que no necesita base y va inmejorable (la vende Trelles) y a mí me costó encontrar quien la vendía, la única pega que le veo es el gatillo un poco duro, pero tampoco lo es tanto, sólo necesitaras practicar un poco el tiro en seco sin la necesidad de salvapercutor ya que si oprimes un poco la palanca de apertura esta bloquea la carrera del percutor en el disparo para no romper la abuja, yo no le afino el gatillo, lo estoy utilizando para esperas a jabalí a 50 metros, el día de la prueba metió todos los tiros casi tocándose a 60 metros con munición winchester de punta de plomo (esa que tiene las puntas muy irregulares), no le veo nada mal, sólo mejoraría el pavonado que puede que no sea muy resistente y la madera si le das un golpe se le queda el bollo, tambien tiene otra ventaja sobre otros monotiros, que su cañón es de 60cm y le saca toda la potencia al 30-06, aun así es un rifle corto y ligero, quizás hay otyra pega solucionable que es la culata, la misma que la escopeta Baikal, incluida báscula y todo, lo cual se soluciona con una carrillera de quita y pon que son baratas y quedan bien aunque yo no se la pongo, no es necesario, el sistema de percutor oculto siempre es más rapido que el H&R, cosa importante, yo recomiendo el baikal

Re: Monotiro H&R o Baikal???

Mensaje por colito » 09 Mar 2016 12:13

Lo unico malo que he leido de los Baikal es que el gatillo es duro. En cambio de los Bergara monotiro hay algunos que a 100m no dan al papel y los han tenido que descambiar.

Si vas a comprar un Baikal yo lo haria pero sin visor, y le montaria uno bueno. En mi Baikal monte un Nikon Monarch 3x12 y nunca falle nada incluidos, zorros y grajos a 100m. Otra cosa es si a Baikal le montas un visor.

Es que es muy facil recomendar Mercedes, Audi, BMW.....

Re: Monotiro H&R o Baikal???

Mensaje por dcv » 09 Mar 2016 11:34

Le venden el baikal con un visor gamo european o algo asi con dos cajas de balas y en calibre 30-06 por 180€. Que os parece???

Re: Monotiro H&R o Baikal???

Mensaje por mescal » 06 Mar 2016 09:59

Resumiendo,

NO puedo aconsejar a nadie la compra de este tipo de monotiros, es preferifle un cerrojo, ligero de gama baja, que estos monotiros,
Al que se empeñe en un monotiro, el breno,(con su monturas, nada conseguidas )mejor las apel, seria el minimo, luego el haenel, esta ya de cierre jaeger,y mas caro , pero mucho mas seguro,
Y como no , merkel y blaser, monotiros de alta calidad y precision, que en cuanto sale a la venta alguno a un precio un pelo mas bajo de la media ,simplemente lo compran enseguida,

Hay otro tema del que no se habla , o se habla menos, y es la mayor dificultad de hacer disparos precisos,con monotiros , que con cerrojos, la ligereza, y poco peso unido a su menor tamaño, dificultan los disparos,

no estoy diciendo que no se pueda sino que cuesta mas,hacerse a ellos,
yo cazo casi en exclusiva con monotiros, y practico el tiro al blanco con ellos, muyy lejos ,gastando mucha polvora al año , es por ello que cuando comento que los monotiros baratos, se desajustan, hablo con propiedad ,de hecho ya no centro este tipo de monotiros, sin mis gafas, de seguridad,

Re: Monotiro H&R o Baikal???

Mensaje por mescal » 06 Mar 2016 09:33

Pues si, algunos con bastantes menos disparos,con el consiguiente peligro,,pensad que si las escopetas, algunas de renompre, con muchos disparos se desajustan, imaginad un rifle con presiones que superan en muchisimooooo, a las de las escopetas,
Seamos realistas,esos monotiros baratos medio cumplen para disparos cercanos , y medios, para gente que hace pocos disparos al año, y son poco exigentes o poco puestos en el tema de las armas,
Cualquier recargador o tirador, cuyo promedio de disparos supere los mil al año, huira como la peste de estas armas, yendo a parar por seguridad y precision a cierres jaeger, o tipo ferguson,
Todos conocemos y me incluyo en la lista de gente que compra estos rifles, y a no mas tardar de dos tres años los vende, las agrupaciones exigidas por los fabricantes en estos rifles , son simplemente de verguenza, pudiendote tocar rifles que para disparos lejanos , son simplemente,inoperantes,
Esto no ocurre, con los cierres jaeger, merkel, haenel , o blaser, cuyas agrupaciones , son simplemente y salvo algun defecto,ocasionl ,que yo no he visto, algo escepcional, igualando y hasta mejorando las agrupaciones de rifles de cerrojo de alta gama, pero claro estos rifles son mas caros, algunos de estos mas caros que los rifles de cerrojo, y claro cuando pruebas en profundidad uno de estos , te das cuenta de la mierda de monotiros que habias comprado.

Re: Monotiro H&R o Baikal???

Mensaje por colito » 05 Mar 2016 16:37

Yo tuve un Baikal al que afine el gatillo y cemente las piezas por lo que el gatillo estaba siempre igual de presion.

Le monte un Nikon 3x12 y en dos años no se me escapo ningun zorro, corzo o jabali. Muy ligero y suficientemente preciso. Lo cambie simplemente por capricho y por comprar un SB C—75 practicamente nuevo.

Sin dudarlo me lo compro mi compañero de caza.

Que se desajustan? Con cuantos diparo. Mil?....

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