Para cazar venados, ¿Cual es mejor: 270 win. o 308 win.?

Mensaje por **raul199617** » 31 Ago 2015 20:54

si te encontrabas seguro con las corelokt vuelve a ellas, yo las he tirado y no he tenido problemas con ellas

Mensaje por **JohnWoolf** » 31 Ago 2015 20:21

Pues, Cansino, he estado revisando mis libretas de notas y me asombro de comprobar que ... fue en 2005 con balas que me llegaron de los USA de strangis prácticamente en otoño del año anterior. :wink:

. Coño, cómo pasa el tiempo.

Y para la pregunta del compañero, la verdad es que para un uso como expresa la Core-Lokt es magnífica. Mata muy bien y no hace cosas raras. La he usado en varios calibres (en 6,5 es muy muy buena) y es muy posible que esta temporada use la de 180 grains en el .30-'06 Sprg. Si te va bien, no cambies.

Saludos.

JW.

Mensaje por **yogi_maketo** » 31 Ago 2015 13:48

Yo volvería a las core-lock, porque te dan una seguridad (en plan efecto placebo) que no tienes con las otras. Y además baratas. Todo ventajas.

Mensaje por **Enriqueto** » 31 Ago 2015 12:34

Hablamos del 308. Sé que el 8x57 es un cartucho más contundente, pero la configuración rifle y 308 que tengo es la adecuada: 102 cm de dimensiones, peso contenido, visor específico para esperas y recechos. Es un cartucho más que suficiente y que domino muy bien.

Os agradezco las recomendaciones, pero recuerdo que el problema lo tenía con las puntas plásticas de .308win. Antes, con las tipo "core lockt" no tenía estos problemas de lo que yo entiendo como una sobreexpansión precipitada en tiros a 100 metros como máximo.

La pregunta es, en 308win ¿Vuelvo a la corelock o, según vuestra experiencia, hay algo mejor para tiros (máximo 200m) a jabalí y venado?

Por favor, no me liéis más que me veo cambiando el punto rojo por visor y viceversa...

Mensaje por **jabaliviejo** » 31 Ago 2015 11:58

Estoy de acuerdo con Antares; es una pena porque resulta un poquito más específico que el 30.06 para el uso que quieres. De hecho las balas de 190-200 grains del 8x57 te irían mejor.
Por otro lado, date cuenta que en el 30.06 las balas de 150 suelen ser recechadoras puras, mientras que son las ee 180 las que mejor te irían para el uso que buscas.

Mensaje por **Enriqueto** » 31 Ago 2015 11:34

Por tenerlo con aimpoint micro (punto rojo) que uso en batidas casi exclusivamente y por pesar un quintal

Mensaje por **antares308** » 31 Ago 2015 11:22

Enriqueto escribió:Muchas gracias por vuestras respuestas,

Quiero cambiar de proyectil, según la experiencia propia y los consejos que vosotros, entre otros, me habéis dado.

Uso dos rifles, un 8x57 con aimpoint micro para las monterías y un 308 (es un fr8 adaptado) con un 3-12x56 para esperas y recechos.

Éste último es el que me ha dado algún quebradero de cabeza con las balas de punta de plástico (hornady sst). Pues analizando el tipo de cazadero (finca muy enmontada) llego a la conclusión de que raramente los tiros superen los 200 metros. Por ello voy a buscar una munición única para todo (corzo, esperas cochinos y venado). Hasta ahora he usado siempre proyectiles de 150gr de peso. ¿Qué munición comercial recomendáis?

Con el 8x57 toda la vida he tirado RWS ID classic de 198gr y mano de santo.

Gracias

Y porque no utilizas el 8x57, si tan bien te va, si los tiros que vas a realizar no van a ser mas largos de 200 m. ??????????????. Saludos

Mensaje por **Enriqueto** » 31 Ago 2015 10:36

Muchas gracias por vuestras respuestas,

Quiero cambiar de proyectil, según la experiencia propia y los consejos que vosotros, entre otros, me habéis dado.

Uso dos rifles, un 8x57 con aimpoint micro para las monterías y un 308 (es un fr8 adaptado) con un 3-12x56 para esperas y recechos.

Éste último es el que me ha dado algún quebradero de cabeza con las balas de punta de plástico (hornady sst). Pues analizando el tipo de cazadero (finca muy enmontada) llego a la conclusión de que raramente los tiros superen los 200 metros. Por ello voy a buscar una munición única para todo (corzo, esperas cochinos y venado). Hasta ahora he usado siempre proyectiles de 150gr de peso. ¿Qué munición comercial recomendáis?

Con el 8x57 toda la vida he tirado RWS ID classic de 198gr y mano de santo.

Gracias

Mensaje por **jabaliviejo** » 30 Ago 2015 19:54

Eso de usar balas (y calibres) de rececho para batidas es una costumbre tan veterana (y errada) como la de usar balas duras bajo la premisa de que el jabalí encaja muy bien.
Sólo la forma de la bala ya nos dice para qué está hecha.
Y es que volvemos a la matraca de siempre: cada bala está diseñada y sus materiales escogidos para tener una óptima expansión a una determinada velocidad.
Si escogemos bala muy rápida y blanda estaremos optando por una bala que expande bien en distancias muy largas (donde su velocidad se haya reducido bastante).
Es tan sencillo como hacerle caso a la intuición y a la velocidad.
Hay incluso algunas balas que en su envase vienen desaconsejadas por debajo de ciertas velocidades.
No te comas el coco. La tendencia general es creer que la bala más sofisticada lo hará mejor en cualquier situación... Decididamente NO

Mensaje por **Cansino** » 28 Ago 2015 21:39

Ahora que comentas eso ¿cuando hicistes pruebas? se que almenos han devido cambiar el diseño en almenos 1 ocasion, tengo un amiguete que no las quiere ni regaladas. :roll:

Mensaje por **JohnWoolf** » 28 Ago 2015 21:12

Sí, las conozco y he tenido retenciones inferiores. Desde luego, la Nosler tiene el plomo más blando que la Hornady. Y curiosamente, entre la Inter-Lock y la InterBond la primera retenía más; hablo de tiros en venado y antes, en pruebas, en bloques de papel húmedo con el .308 Win.

Lo que está claro es que el plomo no se separa de la camisa, que es lo que se pretende con el tema bonded. Sólo que se va deshaciendo el plomo al contactar con el animal e ir pasando por dentro de él. Justo el efecto contrario al que tenemos con balas monolíticas.

Saludos.

JW.

Mensaje por **Cansino** » 28 Ago 2015 20:58

No No¡¡¡¡¡¡¡¡ , prueba las interbond de hornady, no se como lo han hecho, pero el plomo se mantiene en la camisa¡¡¡¡

Creo que ninguna me ha perdido mas de 5gn, aun tirando contra huesos en distancias de menos de 100m. Las Nosler pierden mas, las pocas que recupero suelen quedarse en unos 110gn de 165gn.

Mensaje por **JohnWoolf** » 28 Ago 2015 20:45

Muy de acuerdo con Cansino.

Incluso la InterBond, notablemente más dura que la SST, experimenta esos champiñonazos a corta distancia = alta velocidad. No nos cansaremos de insistir en que un .308 Win @ 100 metros impacta a más velocidad que un .300 WM a 400. Si la bala diseñada para impactos a larga distancia, como todas estas que decimos (SST, InterBond, AccuBond, etc), lo hace a una velocidad superior a la de su ventana de uso ideal, se despachurra y no penetra. Y recordemos que estas bonded de Hornady y Nosler no son el resultado de buscar dureza sino unión de núcleo y camisa; lo normal es que una de esas balas retenga sólo entre un 55 y un 65 % en impactos a más de 2200-2300 fps. No se separan sus dos elementos principales, pero su plomo no es duro y por tanto se va quedando en el camino.

Imagínate un impacto desde un .300 WM a 50-60 metros en batida. Hay armeros que venden ciertas municiones que llevan estas balas como el martillo de Thor. Igual pasó cuando Nosler sacó la B-Tip

.

Saludos.

JW.

Mensaje por **Cansino** » 28 Ago 2015 14:53

interbond 150gn

Mensaje por **Cansino** » 28 Ago 2015 13:38

Enriqueto escribió:Ya que estamos hablando del 308 win os planteo una experiencia personal.

Con las corelock de toda la vida: bicho con tiro bien colocado = al suelo o unos pasos y al suelo

Ahora resulta que compro (aconsejado por el armero) balas con punta de plástico "Hornady sst de 150gr." y he tirado dos cochinos. Uno con tiro a la paletilla, lo cobre herido después de darle unos capotazos a unos 50 metros del tiro. Sin orificio de salida. Otro guarro hace dos días. Tiro de frente y por los ruidos que escuché perecía como si se atragantase en la lejanía, es decir, un tiro mortal. Aún sigue sin poder cobrarse.

¿Cuál es vuestra opinión de este cartucho? Recuerdo .308win HORNADY SST 150gr

De el cartucho buena, pero esas puntas no son lo mas adecuado. Las SST son proyectiles blandos, con 150gn, un tiro cerca a alta velocidad contra un jabali grande te puedes encontrar con que se haga polvo contra la paletilla y con suerte le toques 1 pulmon. Con la version de 165gn he matado bien unos cuantos, aun con todo en bichos grandes pierden mucho plomo con el golpe, algunas de ellas el 50%.

Ahora estoy probando Hornady interbond de 150gn (a precio jamon

) de momento encantado, no pierden masa y hacen unos hongos como una moneda de 5 centimos, evidentemente con semejante expansion y su bajo peso pecan un poco de baja penetracion. Saludos

Mensaje por **Enriqueto** » 28 Ago 2015 09:17

Ya que estamos hablando del 308 win os planteo una experiencia personal.

Con las corelock de toda la vida: bicho con tiro bien colocado = al suelo o unos pasos y al suelo

Ahora resulta que compro (aconsejado por el armero) balas con punta de plástico "Hornady sst de 150gr." y he tirado dos cochinos. Uno con tiro a la paletilla, lo cobre herido después de darle unos capotazos a unos 50 metros del tiro. Sin orificio de salida. Otro guarro hace dos días. Tiro de frente y por los ruidos que escuché perecía como si se atragantase en la lejanía, es decir, un tiro mortal. Aún sigue sin poder cobrarse.

¿Cuál es vuestra opinión de este cartucho? Recuerdo .308win HORNADY SST 150gr

Mensaje por **JohnWoolf** » 26 Ago 2015 16:54

Sí, eso que dices de Aragón lo sé porque hace unas temporadas que cazo casi exclusivamente en vuestros territorios, recechos por España aparte.

Saludos.

JW.

Mensaje por **JohnWoolf** » 26 Ago 2015 16:52

Jajajajajajajajajajjaaaaaa ....

Hosteassss, qué buenoooo !!!!

Saludos.

JW.

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