Tabla balistica

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Re: Tabla balistica

Mensaje por camposymesetas » 15 Ene 2015 01:13

Melandru, se que hay muchas cosas que son ilegales, como por ejemplo sobrepasar los 50km dentro de una ciudad a no ser que una señal vertical lo autorize. Se agradece. Cuando me pillen no te voy a llamar para que me pagues la multa, no te preocupes. En el campo tengo autorizacion para cazar, y tengo la costumbre de hacerlo llevando una mesa, un banco de tiro, una silla prismaticos exprais para señalar la pieza abatida, la baqueta de limpieza, una manta por si quiero tirar tumbado, etc etc.
Tienes razon que en esto del tiro hay que tener alguna nocion del tema, para saber lo que se tiene entre manos, si careces de calculadora balistica, aunque a veces se tenga suerte, como me paso en el Concejo de Grado que tire un corzo a 230 m apuntando al prau por encima de el... y falle dandole al animal. Tambien recuerdo en Infiesto algun tiro parecido, y en Ponga, y en Sobrescovio y en Laviana, pero de eso hace ya mucho tiempo. Calculadora balistica no tengo, pero vamos, que alguna nocioncilla tambien tenemos por aqui abajo. Campos de tiro de 300m pocos hay, que suerte tienes alli en Gijon, te envidio.

Re: Tabla balistica

Mensaje por camposymesetas » 15 Ene 2015 00:29

Nemesianus, aqui un currucanero mas. Tengo la suerte de tener "la parcela" dentro de un coto con casi 3000has, y aunque no muchisimos, en invierno siempre aparecen cochinetes por los manchones y riberas que hay que ser muy buen cazador para poder matarlos. Luego en verano, cuando los pivot se siembran de maiz, esto es el paraiso.
Tienes razon, antiguamente los guardas de la ley se preocupaban mas de cuidar al hombre de bien del hombre del mal.... ahora no existe hombre de bien, ahora se le llama a todos contribuyente... antes a estos guardias se les valoraba por su servicio al ciudadano, ahora por su produccion. Antes sus jefes iban de verde tambien, ahora van con una corbata, o sin ella, y su maxima preocupacion es el resultado de las proximas elecciones pa ver si mantienen su cargo. Antes eramos todos.... ahora somos TODOS Y TODAS mas libres de hacer lo que nos de la gana, excepto de pegar unos tiros con un rifle a una lata, delante de un espaldon... no te jode.

Pese a lo que pueda aparentar, para Camposymesetas, de las instituciones del Estado que mas valora es a sus Fuerzas Armadas y dentro de estas a la Guardia Civil.
Adjuntos

Re: Tabla balistica

Mensaje por camposymesetas » 14 Ene 2015 22:19

LOCKE, creo que es asi como dices, sin CRONO, los calculadores balisticos no sirven para nada, sin duda son muy practicos sobretodo si se recarga, para saber por donde vas. Yo tenia hecha una recarga moderada para cazar con dos cerrojos que tengo del 7x57 (38grs T5000 SST162grs). Todo lo que le di fue muerto al instante, pero me di cuenta que la carga no era fuerte, cuando las comparé con otra carga (41grs T3000 SST 139grs) disparando a un chapon de hierro de un cm de grueso. No me hizo falta crono, para darme cuenta que la velocidad cuenta mucho. Eso si, a los venados y javalies que he cazado con ambas cargas, les ha importado muy poco, las dos han hecho bien su trabajo.
Ahora lo que voy a hacer es la tabla balistica real que tienen mis rifles para cada tipo de municion que hago, anotando las correcciones que tengo que hacer en las torretas, segun use una u otra. es decir, cada rifle su tabla de tiro propia, y solo para el, pegandola como dice Nemesianus en la culata. La altitud, humedad relativa, presion atmosferica etc lo paso por alto... con el viento hare unas tiradas cuando este soplando mas fuerte, para ver como le afecta realmente, y despues en la practica corregire segun la experiencia.
Adjuntos

Re: Tabla balistica

Mensaje por camposymesetas » 14 Ene 2015 21:40

PECTO, al igual que tu, veo a menudo los videos tutoriales de THLR.NO , me encantan, y precisamente es lo que yo hago muchas veces en el campo, casi lo mismo que el personaje de los tutoriales. Salgo al monte, coloco los blancos a varias distancias, y me entretengo dando una docena o mas de tiros... conociendo cada dia mas mi arma y la municion. Tambien he fabricado unos blancos metalicos y es una gozada escuchar el impacto sobretodo en tiros largos. Tambien coloco tetra briks llenos de agua que revientan y se escucha el CHOFF al darles. Es mucho mas entretenido que colocar una diana, ademas del ejercicio que se hace colocandolos y luego recogiendolos

Re: Tabla balistica

Mensaje por javierin » 30 Dic 2014 23:50

Hola a todos
En cuanto a lo que son los que me pregunta camposymesetas estoy encantado de responderle a las preguntas que me hace.
Aunque no soy un experto en tiro esos calculos que hice no son otra cosa que una copia que tengo en mi libreta con los datos que me han dado los foreros.
En cuanto a la distancia que tire a las ciervas esta medido con mi medidor Leica LRF 900 y no son medidas exactas pues a esas distancias puede haber un pequeño margen de error.
En cuanto a si estaban paradas asi es estaban pastando tranquilamente y tuve todo el tiempo del mundo para poder preparar el tiro.A la primera el primer tiro se lo en el espinazo y no se pudo mover y tuve que rematarla con un segundo tiro .Salieron a carrera en mi direccion pues no sabrian de donde vendrian los tiros y parandose a obserbar tire a la segunda cayo como un trapo.
Estaba apoyado en la mochila con la chaqueta encima pues no pude poner un bipode cuando compre el rifle.
El visor que utilizo para el rececho es un swaroski Habich 2·5 *10*56 y el rifle un Merkel RX HELIX.
Para la semana que viene tengo previsto ir a por otras dos ya os contare como se me dio.
Un saludo y feliz año a todos

Re: Tabla balistica

Mensaje por Melandru » 26 Dic 2014 17:16

Claro q lo bueno era pegar tiros.
P suerte en Asturias lo podemos hacer de forma legal a 300 de vez en cuando y a 200 todos los dias en Gijón. Pero la mayoría no pueden y tiene q hacer los deberes en casa o arriesgarte a q te emplumen.
Si te pillan, te quitan el arma y te calcan 6000,8000 o 10000€. Todo depende q como se levante el tio de la consejería.
Si conduces borracho.... 600€ Vaya pais.
De hecho es mas delito observar jabalies con un foco

Re: Tabla balistica

Mensaje por Nemesianus » 25 Dic 2014 17:20

Melandru tiene razón, es una actividad ilegal. Representa una de las verguenzas mas disparatadas el que en un coto de caza y contra un talud de tierra natural de un reguero de mas de diez metros de altura, durante la epoca legal de caza NO SE PUEDA TIRAR. Pero no olvidemos que la ley está para cumplirla.
Yo a veces, sueño que no lo se. Hace muchos años, tiraba allí sabiendolo la Guardia Civil, porque yo le avisaba, y sabian de quien se trataba. Hoy, NO PODEMOS.
Legalmente, quiero decir.
En Talavera tenemos el CTOPT, con unos puestos de rifle a 50 metros, a la derecha de la galeria. Suelo ir por las tardes, para no molestar a nadie. Si sube alguien estando yo alli, lo dejo por respeto. No es nada parecido a lo otro, pero para monteria me vale.
Y por supuesto que lo de los MOA es CIENCIA, Melandru. Y en serio que respeto a los que saben usar la cabeza y la aficion al mismo tiempo que se divierten, como tu o cansino.
Pero el procedimiento que cita CyM y este servidor, es el que se usaba cuando la oscura Dictadura, y en los paises libres de la mayor parte del planeta. A veces sueño que estoy, pongo por ejemplo, en EEUU, y que siendo responsable de mis actos,y pagando mis impuestos, puedo hacer un montón de cosas en una propiedad privada. Luego, de repente, me acuerdo, y aterrizo en Pujolandia, Barredalandia o Chavezlandia, donde se puede robar un banco entero,como Caja Castilla la Mancha, en el sentido real de la palabra, y que lo pague el contribuyente,o una Region entera y el tres per cent, pero no tirar seis tiros contra el talud del Tablazo.
Cada Pueblo, tiene lo que se merece.
Pero insisto, Melandru tiene razón, y yo se la doy, porque dice la verdad.

Re: Tabla balistica

Mensaje por Melandru » 24 Dic 2014 08:20

Vamos a ver.

-El 99% de los cazadores no tienen un sitio en condiciones para hacer pruebas de este tipo con seguridad.

-Estas actuaciones,en este pais son ilegales. Se te puede caer el pelo , te quedas sin rifle y no cazas mas.

- Lo de los moas, coeficientes balísticos,velocidades inciales,etc....son una chorrada al igual q el código de circulación. Pero para conducir o tirar bien, hay q tener una pequeña noción del tema

Re: Tabla balistica

Mensaje por LOCKE » 24 Dic 2014 01:10

Estupendo, Nemesianus.
:apla:

Re: Tabla balistica

Mensaje por Nemesianus » 23 Dic 2014 23:04

A ver, desde mi punto de vista, lo cientifico es lo del cronografo y la calculadora balistica, pero yo le doy toda la razon a Campos y Mesetas por dos razones: La primera y principal, porque es lo que yo he hecho toda la vida, coger una bala determinada, irme al Tablazo, donde tengo medidos 50, 100, 200 y 250, y poner el rifle a ocho centimetros alto a cien metros. Despues, tirar a las distancias indicadas y saber de esa manera que cae mi rifle. Lo pongo en una tarjeta con Rotring finito en la cara externa de la culata, y lo pego encima con cinta transparente adhesiva. Y ya está. Si, como en raras ocasiones (hablo de mi 7mmRM) he tenido que tirar a trescientos cincuenta metros, sé que apuntando en la raya de la cruz, la bala pegará en el codillo o como peor, rompera un remo o los dos. Y joder si fiunciona. Luego, para todo lo demas, compre un RCBS y de acuerdo, aprendes un montón.(Una vez cronometré 3356 pies por segundo a unas Core Lock recargadas de 139 grains, y al intentar abrir el cerrojo, casi no podia. Si no hubiera tenido el RCBS , seguro que hubiera subido hasta reventarme el hocico.
Pero eso que he citado antes, es lo que he hecho toda la vida, así que el compañero CyM tiene toda la razón para el viejo Nemesianus cuando ponia un rifle para rececho.
Y bueno, mi abuela llamaba currucaneros a los que tenian menos de cien hectareas. Pero mi madre,después, que era mas lista, decia que el mejor instrumento para destrozar una herencia, era una cama de matrimonio. Mi abuelo tuvo, en efecto, seis hermanos, y sólo sus dos hijas le dieron diez nietos. Currucaneros casi todos, mi madre tenia razón.
Así que quitando el Tablazo, si en cualquier cacho nuestro te tiras un pedo, huele mal en toda la finca.
Pero hay gorrinos, al menos en la mia. Algo acojonante.
No es mas cazador el que mas caza, sino el que lo hace con mas aficion. Por eso para mi CyM representa lo que mas respeto.

Re: Tabla balistica

Mensaje por LOCKE » 23 Dic 2014 22:13

camposymesetas escribió:Yo no me puedo permitir tener programas balisticos ni calculadoras, ni mi salario me da para comprarme un cronografo ni para tener un buen rifle con un buen visor para la practica del tiro... ni un buen bipode, y aun menos recechos y monterias, ni caras ni baratas. Cuando los compañeros comparten por este foro sus tiradas y sus lances monteros y sus recechos yo los leo y me agradan sus comentarios y sus anecdotas y de cierta manera comparto con ellos lo que a mi tambien me hubiese gustado tener. No me da envidia ni desencanto, al reves. No me siento jodido por ello y agradezco que lo cuenten por aqui ya que estas paginas nos acercan mas a esta aficion que tenemos y ademas aprendemos bastante. Por ejemplo, yo me inicie en la recarga leyendoos en este foro. Se me ocurrio compartir tambien por aqui como voy a realizar mis tablas balisticas, aportando datos y fotografias de lo unico que poseo: sitio para tirar, y cuando puedo... cazar algo, simplemente eso. A alguien que pueda igual se le ocurre hacer lo mismo, y solo con eso me siento que algo habre aportado por aqui. Pero lo primero que me encuentro es a un tipo que me dice que lo que voy a hacer no sirve para nada y ni siquiera da un dato de porque o como se tendria que hacer bien, es decir no aporta nada positivo ni animoso . Aqui no se trata de tener envidia o rencor por lo que uno no tiene, sino de compartir esta nuestra aficion. El forero javierin cazo sus dos ciervitas a gran distancia y se sintio feliz de contarnoslo y agradecernos la ayuda de los compañeros y yo que ni pegue un tiro, tan feliz como él de su suerte. Tanto, que el Domingo pasado quise dar unos tiros larguitos que hacia tiempo no lo hacia , y este fue el resultado para que te retuerzas en la poca alegria que parece que llevas dentro... Un mal dia lo tiene cualquiera, espero que sea solo eso.


Hola, veo que no recibes mucha atención. Creo que lo que dices es correcto y que es una manera de saber cómo dispara tu rifle con determinada munición a determinadas distancias. Y como bien dices, la velocidad inicial sólo te dirá si la carga es floja o fuerte. De ahí a decir que esas tablas que pretendes hacer no sirven para nada, es ...

Un programa balístico SÍ que no sirve para nada si no tienes un cronógrafo para medir la velocidad inicial. Ya ves...

Nada mejor que el tiro real, eso sí, no es fácil disponer de medios y permisos. Pero si puedes, por mí estupendo.

Saludos.

Re: Tabla balistica

Mensaje por PECTO » 23 Dic 2014 22:12

No he podido leer todo, pero lo que haces me parece correcto camposymesetas , toda la vida se ha tirado lejos y no había programas de balística ni se conocian los putos MOA.
la tabla con correciones reales desde mi punto de vista es lo mejor, lo pudes llevar marcado en el corrector de caida del visor, en la tapa del visor, o pegado en el visor, como quieras con las diferentes distancias /correcciones. Hay un tutorial de video en youyube que me gusta mucho es SIERRA 645 O THLR.NO. y de progrma el que recomienda M76 que es gratis y funciona.
Saludos

Re: Tabla balistica

Mensaje por M76 » 23 Dic 2014 22:10

play store programa strelok , versión gratuita muy bueno.

Re: Tabla balistica

Mensaje por Melandru » 23 Dic 2014 08:41

Play store- programa shooter. 9€ Menos q tres cartuchos del 300. Con el puedes resolver cualquier situación en unos segundos.
No es caro y es muy facil de usar. Yo se lo aconsejo a cualquier cazador q le guste tirar largo.
Q no te llega el sueldo, a mi tampoco. Es p eso q no cazo a rececho.

Re: Tabla balistica

Mensaje por camposymesetas » 23 Dic 2014 00:41

Yo no me puedo permitir tener programas balisticos ni calculadoras, ni mi salario me da para comprarme un cronografo ni para tener un buen rifle con un buen visor para la practica del tiro... ni un buen bipode, y aun menos recechos y monterias, ni caras ni baratas. Cuando los compañeros comparten por este foro sus tiradas y sus lances monteros y sus recechos yo los leo y me agradan sus comentarios y sus anecdotas y de cierta manera comparto con ellos lo que a mi tambien me hubiese gustado tener. No me da envidia ni desencanto, al reves. No me siento jodido por ello y agradezco que lo cuenten por aqui ya que estas paginas nos acercan mas a esta aficion que tenemos y ademas aprendemos bastante. Por ejemplo, yo me inicie en la recarga leyendoos en este foro. Se me ocurrio compartir tambien por aqui como voy a realizar mis tablas balisticas, aportando datos y fotografias de lo unico que poseo: sitio para tirar, y cuando puedo... cazar algo, simplemente eso. A alguien que pueda igual se le ocurre hacer lo mismo, y solo con eso me siento que algo habre aportado por aqui. Pero lo primero que me encuentro es a un tipo que me dice que lo que voy a hacer no sirve para nada y ni siquiera da un dato de porque o como se tendria que hacer bien, es decir no aporta nada positivo ni animoso . Aqui no se trata de tener envidia o rencor por lo que uno no tiene, sino de compartir esta nuestra aficion. El forero javierin cazo sus dos ciervitas a gran distancia y se sintio feliz de contarnoslo y agradecernos la ayuda de los compañeros y yo que ni pegue un tiro, tan feliz como él de su suerte. Tanto, que el Domingo pasado quise dar unos tiros larguitos que hacia tiempo no lo hacia , y este fue el resultado para que te retuerzas en la poca alegria que parece que llevas dentro... Un mal dia lo tiene cualquiera, espero que sea solo eso.
Adjuntos

Re: Tabla balistica

Mensaje por Melandru » 22 Dic 2014 22:56

Claro,hombre!!!! Se me olvidaba q alguno tiene un jardín de 400metros para hacer pruebas cada 25 mts,con viento de cara ,de costado......con temperaturas de 0 a 40 grados y todas esas cosas q no son importantes para el de rececho. Lástima q el compañero al igual q yo, no debe tener jardín y tiene q pedir ayuda.
Pues los q no poseemos semejante finca, tenemos q jodernos y emplear programas balísticos y jodernos

Re: Tabla balistica

Mensaje por camposymesetas » 22 Dic 2014 20:42

Melandru escribió:No llevi estación meteorológica ,ni mariconadas de esas. Yo tengo la posibilidad de poner el rifle a tiro en el sitio, cosa q el q caza no puede hacer.
Te voy a contar lo importante q es hacer las cosas bien. Hace unos años,la semana antes de competir en Uceda a 300mts, me fui a cabo noval a poner el rifle a tiro. Pues te digo yo q quedo fino.
El viernes siguiente llego a Uceda,preparo todos los cachorros y disparo. Con el primer tiro no toque diana(600x600 mm), subo un poco y nada. Ya un poco nervioso ,p si se había jodido el visor, apunto 10 cm p debajo del centro y toco la parte de arriba de la diana.
Pues con esto voy a q si te vas a gastar un dinero en un rececho ,hay q llevar lo deberes hechos y el q piense q no esta equivocado

Vamos a ver, Melandru, me parece que no lees bien, y contestas cosas que tu te imaginas y otras que no tienen que ver con el asunto. Primero te diré que yo no compito en canchas de tiro o en lugares habilitados para ello, yo utilizo el rifle para cazar y para pegar tiros de entretenimiento y entrenamiento, me sigues?, bueno, pues afortunadamente tengo sitio para ello, a las distancias que yo quiera. Me he propuesto hacer como dije, mis tablas balisticas reales para la correccion de las torretas con mis cartuchos recargados (varias recetas) ya que como te puedes imaginar al no ser comerciales no tengo unas tablas que me orienten. me sigues? Mira, yo para ver las caidas reales que tienen mis municiones, haciendo fuego real a las distancias de 50,100, 150, 200, 250 etc puedo ver las caidas y hacer mis tablas con cada tipo de municion, pasarla a un papel, plastificarlo, y ya tengo mi propia y real tabla para poder modificar las torretas del visor en cada circunstancia.... como ves, estoy haciendo los deberes.... Pero Melandru me dice que eso que voy a hacer no sirve para nada, porque tengo que conocer la velocidad en boca de la municion. me sigues? Pues entonces dime como se hace y asi aprendemos todos, ya que veo que eres experimentado en esto y ademas compites, aunque por lo que cuentas en una ocasion algo no debiste de hacer muy bien.
Melandru, no se trata de que si me cuesta el dinero o no, yo lo que quiero es conocer mi arma y como modificar el impacto con sus torretas, sin tener que hacer muchos calculos , tanto para tirar a un corzo, como a una lata de pepsi. Lee.

Re: Tabla balistica

Mensaje por Melandru » 22 Dic 2014 17:33

No llevi estación meteorológica ,ni mariconadas de esas. Yo tengo la posibilidad de poner el rifle a tiro en el sitio, cosa q el q caza no puede hacer.
Te voy a contar lo importante q es hacer las cosas bien. Hace unos años,la semana antes de competir en Uceda a 300mts, me fui a cabo noval a poner el rifle a tiro. Pues te digo yo q quedo fino.
El viernes siguiente llego a Uceda,preparo todos los cachorros y disparo. Con el primer tiro no toque diana(600x600 mm), subo un poco y nada. Ya un poco nervioso ,p si se había jodido el visor, apunto 10 cm p debajo del centro y toco la parte de arriba de la diana.
Pues con esto voy a q si te vas a gastar un dinero en un rececho ,hay q llevar lo deberes hechos y el q piense q no esta equivocado

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