foro anticaza

[CURRO]

Bueno, lo primero con Fhulter, mira, claro que la practica al final hace que seas capaz de subir a la montaña, encararte el rifle, y hacer los disparos certeros, eso en el ejercito se hace, por que como no se tira a animales, si no a blancos de carton, se puede subir todos los dias, y todos los dias echar un monton de tiros.
Esto con la caza no es asi, los animales, al menos aqui en España no abundan, y puedes estar subiendo 10 dias hasta que ves una pieza a la que disparar, entonces la practica cuesta toda la vida cojerla, por lo tanto el tiro creeme, es dificil.
Imaginate que los soldados solo pudieran entrenarse disparando a personas, tendrian que esperar a que su pais enbtrara en guerra, y les costaria un huevo matar a los enemigos. n
Por lo demas tranquilo, no creo que nunca te salte a l cuello, eres una persona con la que da gusto debatir, ojala yo supiera exponer las cosas como las expones tu.;)


Erik, te toca;) Me gusta tu exposicion, muy bien planteado, pero rebatible.


Todos los deportes, nacieron de conductas diarias, por ejemplo, el lanzamiento de jabalina, salio precisamente del acto de la caza, el tiro de precision, tambien es un deporte sacado de la caza, como el tiro al plato, entonces dime, por que la caza, que es la esencia de donde han nacido estos deportes, no puede ser considerado un deporte.

Cierto, que hay cazadores a los que no se les puede exponer un punto de vista como tu lo has expuesto, por que te linchan, pero tambien hay ecologistas que cuando tu estas ejerciendo tu derecho a cazar, suben al monte a espantar la caza, y eso todavia es peor, por que mientras no me digan lo contrario, yo no estoy haciendo nada para lo que no tenga permiso, y encima me esta costando dinero.

Dices que la caza te atrae, pero que no la practicas por cuestiones morales, tu mismo, pero estas yendo en contra de tu naturaleza, el hombre es depredador, y tiene ese instinto, y si en ti aflora, no veo por que te has de contener, lo que puedes hacer, es comerte lo que caces, asi en tu fuero interno, diras, bueno, si lo que mato me lo como, al final del año abra dos vacas menos, y un cordero, que entraran en el matadero.


Tambien dices, que los cazdores somos ecologistas por interes, y tienes mas razon que un santo, pero no solo los cazadores, todo el mundo, aqui en guipuzcoa se dejaron de ver burros, y estaban en peligro de extincion, desde que el gobierno vasco da dinero a los que tengan un burro, en todos los montes ves manadas de ellos, y no esta mal, el caso es que no se extinga la raza, pues con la caza igual, que mas da por lo que sea, el caso es que se cuide de la fauna


Dices tambien que te jode la gente que va a por el trofeo, creeme que lo entiendo, y yo soy de los que realmente le interesas el trofeo mas que la carne, pero ¿no te jode mas esos ecologistas que van poniendo a parir a los cazadores con sus zapatos de piel y sus cazadoras de cuero? Hace años que se invento el skay, pero mola mas el cuero.

Y si, por muy contradictorio que te parezca, a todo buen cazador no hay cosa que mas le joda que ver que despues del disparo a quedado la pieza retorciendose en agonia, te puedo asegurar que si pudieramos ver el resultado del tiro antes de tirarlo, y vieramos eso, no tirariamos, (no se si me he explicado bien) somos cazadores, nos gusta abatir la pieza, pero limpiamente, cualquier persona que disfrute del sufrimiento de un animal, es un hijoputa, parece contradictorio, pero si lo analizas esta claro.


Por lo demas, te digo lo que a Fhulter, dudo mucho que te salte al cuello nunca, tengo que reconocer ademas que eres mucho mejor comunicador que yo, y expones mejor que yo tus puntos de vista, y es un placer debatir con gente asi, que ademas tienen las ideas tan claras.


MENUDA CHAPA ME HA SALIDO:D

Un saludo

[javiliz]

[citando a: CURRO]Y si, por muy contradictorio que te parezca, a todo buen cazador no hay cosa que mas le joda que ver que despues del disparo a quedado la pieza retorciendose en agonia, te puedo asegurar que si pudieramos ver el resultado del tiro antes de tirarlo, y vieramos eso, no tirariamos, (no se si me he explicado bien) somos cazadores, nos gusta abatir la pieza, pero limpiamente, cualquier persona que disfrute del sufrimiento de un animal, es un hijoputa, parece contradictorio, pero si lo analizas esta claro.

Amen a eso, :D, mas razón que un santo.

[Ermitanio]

Realmente es un tema delicado, pues por lo general la gente se va a los extremos y desde allí se defiende con uñas y dientes de quien opina diferente a él.

Cierto que puede ser moralmente reprochable justificar la conservación de una especie para luego abatirla a tiros, pero por desgracia quizá sea la única forma de conservarla. También hay muchos cazadores que, pese a matar animales ( es la finalidad ), son respetuosos con el medio y la caza, cazando las piezas que pueden "asumir ó asimilar" y no llenando los arcones con todo bicho que pase frente a su arma. De esa forma dan un fin correcto y apropiado a su caza, su propio abastecimiento, algo que se ha venido haciendo casi desde los orígenes del hombre. Con quienes no estoy de acuerdo es con aquellos que cazan, no para buscar un autoabastecimiento, sino por colgar un trofeo en la pared despreciando la carne útil del animal (conozco alguno).
Tampoco estoy con quienes tiran a todo ser vivo (Y a falta de éstos contra toda propiedad o elemento del campo) que encuentran a su paso, con quienes estando autorizados a cazar "una" única pieza y mediante el procedimiento de marcarla después con un "pendiente ó lazo" para justificar su legalidad, no lo hacen por parecerles presa pequeña, la esconden y siguen conservando dicho "pendiente" que les faculta a cazar la pieza que se les autorizó. Con quienes cazan especies protegidas o fuera de temporada, con quienes "matan" hembras en época de cría, con quienes.....

En muchas ocasiones, los culpables de tanto descrédito del colectivo, son precisamente los propios miembros. Pues aparte de hacerlo mal, lo pregonan y presumen en los típicos bares de carretera en los que paran para "aplacar su sed" con brandy y lucir en lo alto del remolque las piezas abatidas.

Tampoco puedo estar de acuerdo con muchos supuestos ecologistas de asfalto, que lo único que conocen del campo es por los vídeos de Felix Rodriguez de la Fuente. Quien vive en el campo o lo conoce, aprende que no todo es como nos cuentan las películas de Disney, donde un oso puede ser el amigo del alma de una oveja. Quien conoce el campo, sabe que hay que matar animales para comer, que no toda la carne se obtiene de bandejitas blancas de porexpan forradas de un film transparente. Pero también se puede aprender a matar un animal con el máximo respeto hacia su vida, pues salvo que sea un tarado mental, no conozco a quien disfrute degollando un cordero, un pollo o al cerdo el día de matanza; pero se hace, porque con ese fin se criaron con el máximo esmero de su cuidador.

Dejo claro que no soy cazador, pese a poseer una más que considerable colección de armas. No cazo porque no quiero, pero debo reconocer que cuando he matado animales siento una extraña sensación, de euforia, de nerviosismo, de agitación. Los animales que he matado, han sido zorros que entraban a mi propiedad a comerme las gallinas. Nunca los he perseguido por el campo ni los he esperado, tan solo al verlos acechando mis animales les disparé para defenderlos. Debo reconocer que la adrenalina que originan esos breves instantes puede enganchar, aun así opto por no cazar. En otras ocasiones me he visto en la necesidad/obligación de terminar con la vida de animales que con mucho cariño crié, me refiero a 2 perras que tuve, que por aficionarse de cachorritas a comerme las gallinas fue su perdición. La primera vez (y siguientes) que mataron las castigué y reprendí duramente, pero las perdoné por ser parte de su juego de desarrollo, instinto y aprendizaje, me culpé por fallar en su educación, pero las perdoné. Cuando las cifras llegaban a la docena de gallinas, 2 patos y dos cabritos, éstos últimos colmaron el vaso y pasó lo que tenía que pasar.
Muchos me tacharán de salvaje por matar un perro, parece que en cuanto a lo de respetar la vida, tienen consideración distinta. Pero lo tuve que hacer y con gran pesar por mi parte, pues las quería con locura y por eso retrasé ese momento tantas veces con la esperanza del cambio que nunca llegó. En esta ocasión tan solo sentí amargura y dolor.
Tras esta chapa, he de resumir, que pese a no elegir la caza como una de mis aficiones, ésta despierta en mí sentimientos encontrados. Por un lado el respeto a la vida y su entorno y por otro nuestro instinto de depredador.

[CURRO]

Veo que rechazais a los cazadores que apreciamos el trofeo, pues yo lo digo abiertamente, a mi me gusta mucho mas ver la cabeza colgada de la pared, que la carne en el arcon, ojo, y no tengo ninguna colgada, por que no voy a mayor, pero dios, como me gustaria, para mi lo de tener la cabeza colgada significa algo asi como un homenaje que le haces al animal, cada vez que lo miras, es como si le dijeras, estas hay, por que fuiste buen rival, y merecedor de acompañarme de por vida.

[javiliz]

[citando a: CURRO]
... para mi lo de tener la cabeza colgada significa algo asi como un homenaje que le haces al animal, .....

Curro, espero que no me hagas nunca un homenaje. :D:D:D

[666and]

Ermitaño, tu historia sobre la muerte de tus perros es uno de lo muchos casos a los que yo me refería en donde es más sencillo y más barato el destruir que ayudar. :_( :_( :_(
Lamentablemente casos como el que tu cuentas son más habituales de lo que muchos quieren creer, y facilmente solucionables, pero hay que invertir más dinero que lo que cuesta una regañina o finalmente dos cartuchos. Y creeme que en esto si que tengo experiencia
Por cierto, recordar que esta práctica está en estos momentos penada por la ley como delito u no como falta.
Este es otro de los puntos, el abandono o el sacrificio de los perros de caza en general, que hace que la gente tenga mal vista tanto a la caza como a los cazadores

[666and]

Erick, tu exposición me ha parecido fantastica.
Por cierto, los recorridos de caza no es, más o menos, algo similar a la caza pero sin bichos y sin muerte ????

[CURRO]

No, el recorrido de caza, es una modalidad de tiro al plato, en la cual los platos salen simulando distintos tipos de piezas de caza, pero tu, estas quieto en un sitio, no vas andando por el monte y te van saliendo.

[Fhulter]

La otra solucion que se me ocurre es disfrazar politicos de animales y soltarlos por el campo...... creo que asi estariamos todos de acuerdo:D :D :D :D

Saludos!

[Zorro]

No hace falta que se disfracen, ya van de burros, pero aquí son animales protegidos, y encima subencionados. Pero de vez en cuando un tiro de sal, en los cataplines, le vendria bien al pais. :D

[CURRO]

Que sal ni que cojones, posta lobera, y a tomar por culo.:(1

[felmaes]

Yo creo que la caza no es más que la respuesta al instinto depredador del ser humano, porque somos depredadores ¿no?
Yo soy cazador, pero conozco a más "escopeteros" sin escrúpulos que a buenos cazadores interesados de verdad por proteger la biodiversidad. Lo que les preocupa es que haya perdices, y si han de cargarse un águila o un halcón, pues pum.

Este año me entró un águila en el puesto donde esperaba los tordos. El comentario de un cazadr de toda la vida: cualquier otro la hubiera dejado seca -incluido él, claro-.

No se puede generalizar, claro.

Saludos
##

[Enricus]

pues a mi me encanta la caza como deporte, pasión, jornadas inolvidables con los compañeros..., lo que pasa que por culpa de muchos escopeteros depredadores tenemos mala fama los demás. Hay mucho criminal que va a por piezas con avaricia, poniendo en peligro su seguridad y la de los demás, y no respetando nada del monte.
Pero lo que más me gusta es cuando em encuentro algún "ecololisto" que me recrimina el hecho de cazar, a lo que le digo: "Yo durante el verano, más si hay sequía voya poner bebederos y comederos para los animales y que así sobrevivan más de ellos, ¿cuántos has ido a poner tú?" y ya se callan sin saber qué decir.
El buen cazador es el primero que respeta y mantiene el medio ambiente.

[rebes]

no me guesta el tema de la caza, pero la respeto, soy un gran defensor de los animales sea el que sea, pero repito respeto a los cazadores y a la caza.

[mab16]

hola, aqui presento a un par de animales. a los que por lo menos tendriamos que condenarlos a patada perpetua, si, si. patadas en el trasero hasta el dia en que se mueran.:lol:lol:lol(espero que las imagenes salgan)

[javiliz]

Os voy a contar lo que nos ha pasado hoy con los perros.
Como cada dia, sacamos los perros al monte a que busquen conejos, vamos a entrenarlos, y hoy para sorpresa nuestra una de las perras a traído un conejo. El compañero lo ha visto todo, el conejo se había enredado en las zarzas y el perro simplemente ha tenido que cogerlo. ¿Que ha pasado con el conejo?, pues lo hemos cogido, se le he enseñado a mi perra que tiene dos meses para que lo oliera y cuando se ha cansado lo hemos dejado en una madriguera y todos tan contentos.
Si esto no es cuidar por la caza, que venga un ecologista.
Un saludo.

[escarpia]

Sin ser cazador, por supuesto que estoy a favor.
Primero porque creo que quitando los cuatro casos de gente Descerebrada, son los que más cuidan la Naturaleza.
Entre otras razones poderosas, es una fuente de riqueza y trabajo para mucha gente en este País.
En segundo lugar porque ya estoy cansado de Ecologistas de boutiq.
Ahora limpiar el monte y mantenerlo de eso nada. Alguna acción aislada de recogida de bolsas de basura y con toda la prensa detrás para dejar para la historia la gran hazaña. Claro un día al año y toda una vida para protestar.
Y por último si hay algo que nos gusta a los Españoles es discutir, sin conocer, sin plantearnos las consecuencias que pueden tener para terceros y creer que siempre tenemos razón.
Si hay que proteger a las Ratas y demás seres vivos, hay unos templos en la India donde después de años de meditación, sales con una especie de escobilla para que cada paso que des no vayas a matar a ninguna criatura de Dios con tus pies. Cuando yo vea ese nivel de espiritualidad con el Cosmos en España, estaré en contra de la caza.

[xuso-spain]

[citando a: escarpia]
Sin ser cazador, por supuesto que estoy a favor.
Primero porque creo que quitando los cuatro casos de gente Descerebrada, son los que más cuidan la Naturaleza.
Entre otras razones poderosas, es una fuente de riqueza y trabajo para mucha gente en este País.
En segundo lugar porque ya estoy cansado de Ecologistas de boutiq.
Ahora limpiar el monte y mantenerlo de eso nada. Alguna acción aislada de recogida de bolsas de basura y con toda la prensa detrás para dejar para la historia la gran hazaña. Claro un día al año y toda una vida para protestar.
Y por último si hay algo que nos gusta a los Españoles es discutir, sin conocer, sin plantearnos las consecuencias que pueden tener para terceros y creer que siempre tenemos razón.
Si hay que proteger a las Ratas y demás seres vivos, hay unos templos en la India donde después de años de meditación, sales con una especie de escobilla para que cada paso que des no vayas a matar a ninguna criatura de Dios con tus pies. Cuando yo vea ese nivel de espiritualidad con el Cosmos en España, estaré en contra de la caza.

Te doy toda la razon del mundo, sin ser cazador sabes mucho mas que muchos cazadores y que nuchos ecologistas. Ademas, has dicho una cosa que a mas de uno le debe de quedar clara. CUIDAMOS EL MONTE. ( Salvo algunos ).