A ver este 4X4 que os parece

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RE: A ver este 4X4 que os parece

Mensajepor TURIN » 06 Oct 2008 14:46

[citando a: ccrocco]
Anda que andáis asustaos con la gasolina... yo no me compro un DIESEL aunque me lo dejen a mitad de precio... :(2:(2


Pués tu te lo pierdes...........gastan menos:D,...............tienen unos bajos muchísimo mejores, su par motor es mucho más alto, con lo que en las recuperaciones se come a cualquier gasolina, dando mucho más agrado a la conducción.

Y en todo terreno es el motor ideal, debido a eso, la franja baja del cuentavueltas;):D
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RE: A ver este 4X4 que os parece

Mensajepor ccrocco » 06 Oct 2008 14:53

[citando a: TURIN]
en las recuperaciones se come a cualquier gasolina, dando mucho más agrado a la conducción.


Te aseguro que ningún DIESEL por muy turbo que sea ... o incluso los nuevos 4.0 de AUDI me come en una recuperación... :D
Hay tres maneras de hacer las cosas. La correcta, la incorrecta y la mí­a.

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RE: A ver este 4X4 que os parece

Mensajepor TURIN » 06 Oct 2008 18:55

[citando a: ccrocco]
[citando a: TURIN]
en las recuperaciones se come a cualquier gasolina, dando mucho más agrado a la conducción.


Te aseguro que ningún DIESEL por muy turbo que sea ... o incluso los nuevos 4.0 de AUDI me come en una recuperación... :D


iguala en potencia............si tienes un gasolina de 300 cv, pon un diesel de 300.............y después me aseguras lo que quieras, cuando te quede claro:D:D:D:D:D:D:D:D, es simple física, si un motor tiene 60 de par y el otro 40, está claro que no va a poder tirar en recuperación igual ni mucho menos............................eso si, si tienes un gasolina de 300 cv y lo comparas con un diesel de 110-120 cv............no hay color está claro, pero en esa faceta , en el par motor, que es lo realmente importante en un coche para el día a día, no se puede comparar a un gasolina por muy turbo , multiválvulas con distribución variable y demás aditamentos tecnológicos que tenga con un diesel;)

y ahora te pregunto ¿a que llamas tu recuperación?, es por si estamos usando conceptos diferentes......:S
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RE: A ver este 4X4 que os parece

Mensajepor CHRISTOPHE » 06 Oct 2008 19:24

[citando a: CURRO]
Pues señores siento discrepar, los Land rover, aun que realmente me encantan, solo se encuentran con mas de 25 años, y a unos precios que tiran para atras, y seamos serios, por muy buenos que sean, con esos kilometros, y años, no dan una gran fiabilidad.


Ademas, he oidoi que rompen muchisimo los palieres, y lo que no quiero es tener muchos problemas mecanicos.


si verdad curro, y tambien espaldas cuando
vas ratos dentro..;)

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RE: A ver este 4X4 que os parece

Mensajepor ccrocco » 06 Oct 2008 20:52

[citando a: TURIN]
[citando a: ccrocco]
[citando a: TURIN]
en las recuperaciones se come a cualquier gasolina, dando mucho más agrado a la conducción.


Te aseguro que ningún DIESEL por muy turbo que sea ... o incluso los nuevos 4.0 de AUDI me come en una recuperación... :D


iguala en potencia............si tienes un gasolina de 300 cv, pon un diesel de 300.............y después me aseguras lo que quieras, cuando te quede claro:D:D:D:D:D:D:D:D, es simple física, si un motor tiene 60 de par y el otro 40, está claro que no va a poder tirar en recuperación igual ni mucho menos............................eso si, si tienes un gasolina de 300 cv y lo comparas con un diesel de 110-120 cv............no hay color está claro, pero en esa faceta , en el par motor, que es lo realmente importante en un coche para el día a día, no se puede comparar a un gasolina por muy turbo , multiválvulas con distribución variable y demás aditamentos tecnológicos que tenga con un diesel;)

y ahora te pregunto ¿a que llamas tu recuperación?, es por si estamos usando conceptos diferentes......:S


Deduzco por tus palabras que te gusta la mecánica, pero es como hablar de una utopía... me explico, por mucho que me hables de la física, de las recuperaciones (que no te quepa duda que sé lo que son) y de lo que realmente importante en un coche es el par motor... discrepo en este sentido.

Lo realmente importante es sin duda de manera individual y no puedes generalizar. Para mi, lo más importante es el silencio que un diesel nunca conseguirá. La suavidad, que tampoco... los humos negros que hasta los coches nuevos de gasoil expulsan ... y por mucho par motor que tenga, lo que realmente es importante es sentir la potencia de 360 CV en tu pié y que no tarde 2 segundos en darse cuenta el motor de que has pisado a fondo.

En definitiva, que sea un coche potente, suave, silencioso, sin humos y punto... y eso, amigo mío no lo consigue un diesel por mucho par motor que tenga. Y te hablo con conocimiento de causa... que manejo mercedes y audi grandes de gasoil a menudo.

Claro está... son gustos... estos son los míos, no pretendo convencer a nadie ni mucho menos menospreciar los tuyos...

Saludos,
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RE: A ver este 4X4 que os parece

Mensajepor litomac » 06 Oct 2008 22:15

CCrocco tiene razón
Si coges un tdi de 140 cv, es verdad que tiene mejor recuperación que un gasolina de 140 caballos, pero no por ser diesel si no por tener turbo.
Coge un 2 litros gasolina y ponle un turbo, y verás como machaca al diesel en aceleración, recuperación...... en todo excepto en consumo...

saludos
Cuanto gilipollas y qué pocas balas

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RE: A ver este 4X4 que os parece

Mensajepor angelavila » 07 Oct 2008 02:21

Para mí que es por la cilindrada y el bajo regimen al que los motores diesel entregan su maximo par.

Por eso salen más rapido, dan la mayor potencia antes.

Un saludo.
mas sabe el diablo por viejo.................................que por pez espada Â Â Â 
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RE: A ver este 4X4 que os parece

Mensajepor litomac » 07 Oct 2008 16:05

[citando a: angelavila]
Para mí que es por la cilindrada y el bajo regimen al que los motores diesel entregan su maximo par.

Por eso salen más rapido, dan la mayor potencia antes.

Un saludo.


Un diesel no sale más rápido si no más lento, debido a su mayor lentitud a subir de vueltas y más si es sin turbo
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RE: A ver este 4X4 que os parece

Mensajepor TURIN » 07 Oct 2008 16:23

Vamos a ver..........o no me explico o no os enterais o no os quereis enterar

os voy a poner un ejemplo

dos motores, uno diesel, y otro gasolina

diesel: 2.0 con TGV (turbo geometría variable), inyección directa con common rail de III generación, culata multiválvulas.........en fin toda la parefernalia tecnológica que se os antoje.............desarrolla por ejemplo 150 cv y un par motor de 40 kg/m

el turbo, empieza a funcionar desde que el motor sube del régimen de ralentí, con lo cual no notas que sea turbo, ya que cambia la posición de sus alabes a medida que se va "cargando", es como si tubieras un biturbo o turbos en cascada............así que el TURBO no tiene nada que ver en que sea más rápido, y tampoco tarda en funcionar (turbo-lag). es muy similar en funcionamiento a un gasolina o un atmosférico cualquiera.

el turbo sirve para obtener la potencia de 150 cv, ya que un motor diesel atmosféricos, por motivos obvios de régimen de giro no podría obtener esas cifras sin la ayuda de este.

gasolina 2.0, culata multiválvulas con injección digital y distribución variable..........y todas las cosas que también querais.................................desarrolla al igual que el anterior 150cv, pero........con un par motor de 27kg/m

......................................................................................................................................

Ahora situate con ambas mecánicas en el hipotético caso en el que vas a 120 km/h en 5ª y te encuetras un camión que circula a 80km/h reduces a 4ª para ir a ese ritmo...........al poco tiempo, ves que puedes adelantar, y sin reducir , pisas el acelerador..........¿cual adelanta antes?

Está claro si sabeis aunque solo sea un poco de mecánica, EL DIESEL, tiene muchísima más fuerza, como estas en un régimen de vueltas bastante bajo, el motor tira con alegría de un desarrollo notablemente más largo, con lo que en una recuperación 80-120, a igualdad de potencia saca bastantes segundo a un motor gasolina por ese sencillo motivo, por que tiene más "güevos", que un gasolina, que este último necesita subir alto para conseguir potencia y par, cosa que el diesel lo tiene desde casi el ralentí.........., eso no solo vale para esa circunstacia, también vale para que circulando por ciudad metas 3ª, y el coche sea casi un automático, por que tira desde abajo sin traqueteos y sin esfuerzos, por eso es mucho más cómodo para su conductor
;)

Otra cosa, un motor gasolina turbo de los de antes, también tenían el turbo lag, así que si no te gusta el td por ese motivo tampoco te gustará el turbo benzina.............pero esas épocas ya pasaron;).
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RE: A ver este 4X4 que os parece

Mensajepor TURIN » 07 Oct 2008 16:28

[citando a: litomac]
CCrocco tiene razón
Si coges un tdi de 140 cv, es verdad que tiene mejor recuperación que un gasolina de 140 caballos, pero no por ser diesel si no por tener turbo.
Coge un 2 litros gasolina y ponle un turbo, y verás como machaca al diesel en aceleración, recuperación...... en todo excepto en consumo...

saludos


Litomac SUSPENSO EN MECANICA;):D

los cv son iguales en diesel o en gasolina, asi que dos motores turbo uno gasolina y otro diesel, tendrán las mismas prestaciones en su margen de utilización máximo, sin embargo las prestaciones diesel seran muy superiores al tener casi el doble de fuerza;)

El escollo de antes de los motores diesel, era tener que recurrir a grandes cilindradras para poder obtener la potencia de un gasolina. pero eso ya pasó a la historia, ahora la ventaja prestacional del gasolina frente al diesel viene dada, del peso superior de la mecánica diesel, que tiene que ser más robusta para poder funcionar el ciclo Diesel por compresión;)
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RE: A ver este 4X4 que os parece

Mensajepor TURIN » 07 Oct 2008 16:30

[citando a: ccrocco]
[citando a: TURIN]
[citando a: ccrocco]
[citando a: TURIN]
en las recuperaciones se come a cualquier gasolina, dando mucho más agrado a la conducción.


Te aseguro que ningún DIESEL por muy turbo que sea ... o incluso los nuevos 4.0 de AUDI me come en una recuperación... :D


iguala en potencia............si tienes un gasolina de 300 cv, pon un diesel de 300.............y después me aseguras lo que quieras, cuando te quede claro:D:D:D:D:D:D:D:D, es simple física, si un motor tiene 60 de par y el otro 40, está claro que no va a poder tirar en recuperación igual ni mucho menos............................eso si, si tienes un gasolina de 300 cv y lo comparas con un diesel de 110-120 cv............no hay color está claro, pero en esa faceta , en el par motor, que es lo realmente importante en un coche para el día a día, no se puede comparar a un gasolina por muy turbo , multiválvulas con distribución variable y demás aditamentos tecnológicos que tenga con un diesel;)

y ahora te pregunto ¿a que llamas tu recuperación?, es por si estamos usando conceptos diferentes......:S


Deduzco por tus palabras que te gusta la mecánica, pero es como hablar de una utopía... me explico, por mucho que me hables de la física, de las recuperaciones (que no te quepa duda que sé lo que son) y de lo que realmente importante en un coche es el par motor... discrepo en este sentido.

Lo realmente importante es sin duda de manera individual y no puedes generalizar. Para mi, lo más importante es el silencio que un diesel nunca conseguirá. La suavidad, que tampoco... los humos negros que hasta los coches nuevos de gasoil expulsan ... y por mucho par motor que tenga, lo que realmente es importante es sentir la potencia de 360 CV en tu pié y que no tarde 2 segundos en darse cuenta el motor de que has pisado a fondo.

En definitiva, que sea un coche potente, suave, silencioso, sin humos y punto... y eso, amigo mío no lo consigue un diesel por mucho par motor que tenga. Y te hablo con conocimiento de causa... que manejo mercedes y audi grandes de gasoil a menudo.

Claro está... son gustos... estos son los míos, no pretendo convencer a nadie ni mucho menos menospreciar los tuyos...

Saludos,


Crocco compañero, no pretendo que cambies de gustos, no es mi intención.......a mi también me encantan los gasolina gordos (los diesel también)........he trabajado mucho con ellos, y tengo mucha experiencia en el asunto, así que no te hablo de oidas;)

Los ultimos gasolina gordos que prove , fueron los nuevos HEMI, en la central de Mercedes en el polígono de Miralcampo (Azuqueca de Henares)
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RE: A ver este 4X4 que os parece

Mensajepor TURIN » 07 Oct 2008 16:34

[citando a: litomac]
[citando a: angelavila]
Para mí que es por la cilindrada y el bajo regimen al que los motores diesel entregan su maximo par.

Por eso salen más rapido, dan la mayor potencia antes.

Un saludo.


Un diesel no sale más rápido si no más lento, debido a su mayor lentitud a subir de vueltas y más si es sin turbo


En aceleración 0-100, los diesel suelen ceder algo con respecto a los gasolina, pero no es por "suban de vueltas", es por que estan menos lastrados, tu piensa que si el gasolina sube más de vueltas, al tener menos fuerzas, tiene que tirar de un desarrollo más corto, cosa que el diesel tira de uno sobre 1/3 más largo, así que no tiene que apurar tanto para sacar la misma velocidad en la marcha;)
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RE: A ver este 4X4 que os parece

Mensajepor xuso-spain » 07 Oct 2008 16:50

[citando a: TURIN]
Vamos a ver..........o no me explico o no os enterais o no os quereis enterar

os voy a poner un ejemplo

dos motores, uno diesel, y otro gasolina

diesel: 2.0 con TGV (turbo geometría variable), inyección directa con common rail de III generación, culata multiválvulas.........en fin toda la parefernalia tecnológica que se os antoje.............desarrolla por ejemplo 150 cv y un par motor de 40 kg/m

el turbo, empieza a funcionar desde que el motor sube del régimen de ralentí, con lo cual no notas que sea turbo, ya que cambia la posición de sus alabes a medida que se va "cargando", es como si tubieras un biturbo o turbos en cascada............así que el TURBO no tiene nada que ver en que sea más rápido, y tampoco tarda en funcionar (turbo-lag). es muy similar en funcionamiento a un gasolina o un atmosférico cualquiera.

el turbo sirve para obtener la potencia de 150 cv, ya que un motor diesel atmosféricos, por motivos obvios de régimen de giro no podría obtener esas cifras sin la ayuda de este.

gasolina 2.0, culata multiválvulas con injección digital y distribución variable..........y todas las cosas que también querais.................................desarrolla al igual que el anterior 150cv, pero........con un par motor de 27kg/m

......................................................................................................................................

Ahora situate con ambas mecánicas en el hipotético caso en el que vas a 120 km/h en 5ª y te encuetras un camión que circula a 80km/h reduces a 4ª para ir a ese ritmo...........al poco tiempo, ves que puedes adelantar, y sin reducir , pisas el acelerador..........¿cual adelanta antes?

Está claro si sabeis aunque solo sea un poco de mecánica, EL DIESEL, tiene muchísima más fuerza, como estas en un régimen de vueltas bastante bajo, el motor tira con alegría de un desarrollo notablemente más largo, con lo que en una recuperación 80-120, a igualdad de potencia saca bastantes segundo a un motor gasolina por ese sencillo motivo, por que tiene más "güevos", que un gasolina, que este último necesita subir alto para conseguir potencia y par, cosa que el diesel lo tiene desde casi el ralentí.........., eso no solo vale para esa circunstacia, también vale para que circulando por ciudad metas 3ª, y el coche sea casi un automático, por que tira desde abajo sin traqueteos y sin esfuerzos, por eso es mucho más cómodo para su conductor
;)

Otra cosa, un motor gasolina turbo de los de antes, también tenían el turbo lag, así que si no te gusta el td por ese motivo tampoco te gustará el turbo benzina.............pero esas épocas ya pasaron;).


Y mira que le he dado vueltas yo a porque los gitanos de mi barrio llevan fragonetas diesel........va a ser por el par motor, y sobre todo por su falta de traqueteos en tercera, jaaaaaay :D:D:D:D:D;):-)
   

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RE: A ver este 4X4 que os parece

Mensajepor TURIN » 07 Oct 2008 17:06

[citando a: xuso-spain]
[citando a: TURIN]
Vamos a ver..........o no me explico o no os enterais o no os quereis enterar

os voy a poner un ejemplo

dos motores, uno diesel, y otro gasolina

diesel: 2.0 con TGV (turbo geometría variable), inyección directa con common rail de III generación, culata multiválvulas.........en fin toda la parefernalia tecnológica que se os antoje.............desarrolla por ejemplo 150 cv y un par motor de 40 kg/m

el turbo, empieza a funcionar desde que el motor sube del régimen de ralentí, con lo cual no notas que sea turbo, ya que cambia la posición de sus alabes a medida que se va "cargando", es como si tubieras un biturbo o turbos en cascada............así que el TURBO no tiene nada que ver en que sea más rápido, y tampoco tarda en funcionar (turbo-lag). es muy similar en funcionamiento a un gasolina o un atmosférico cualquiera.

el turbo sirve para obtener la potencia de 150 cv, ya que un motor diesel atmosféricos, por motivos obvios de régimen de giro no podría obtener esas cifras sin la ayuda de este.

gasolina 2.0, culata multiválvulas con injección digital y distribución variable..........y todas las cosas que también querais.................................desarrolla al igual que el anterior 150cv, pero........con un par motor de 27kg/m

......................................................................................................................................

Ahora situate con ambas mecánicas en el hipotético caso en el que vas a 120 km/h en 5ª y te encuetras un camión que circula a 80km/h reduces a 4ª para ir a ese ritmo...........al poco tiempo, ves que puedes adelantar, y sin reducir , pisas el acelerador..........¿cual adelanta antes?

Está claro si sabeis aunque solo sea un poco de mecánica, EL DIESEL, tiene muchísima más fuerza, como estas en un régimen de vueltas bastante bajo, el motor tira con alegría de un desarrollo notablemente más largo, con lo que en una recuperación 80-120, a igualdad de potencia saca bastantes segundo a un motor gasolina por ese sencillo motivo, por que tiene más "güevos", que un gasolina, que este último necesita subir alto para conseguir potencia y par, cosa que el diesel lo tiene desde casi el ralentí.........., eso no solo vale para esa circunstacia, también vale para que circulando por ciudad metas 3ª, y el coche sea casi un automático, por que tira desde abajo sin traqueteos y sin esfuerzos, por eso es mucho más cómodo para su conductor
;)

Otra cosa, un motor gasolina turbo de los de antes, también tenían el turbo lag, así que si no te gusta el td por ese motivo tampoco te gustará el turbo benzina.............pero esas épocas ya pasaron;).


Y mira que le he dado vueltas yo a porque los gitanos de mi barrio llevan fragonetas diesel........va a ser por el par motor, y sobre todo por su falta de traqueteos en tercera, jaaaaaay :D:D:D:D:D;):-)


Anda Gañán que a ti se te cala en Vitara:D:D:D:D:D:D:D:D:D..........en ciudad:D:D:D:D:D:D:D:D, así que por el campo ni lo pruebes,je,je,je,je,je,je,je:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D ............si fuese diesel otro gallo cantaría;), por que el par motor, además de para que los gitanos puedan llevar muchos "melecotones" en la "fragoneta" o el "menovalumen"..........sirve también para eso, para tener más "tacto" del motor en el campo y que sea mucho más fácil el uso TT.;)
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RE: A ver este 4X4 que os parece

Mensajepor xuso-spain » 07 Oct 2008 17:11

[citando a: TURIN]
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Vamos a ver..........o no me explico o no os enterais o no os quereis enterar

os voy a poner un ejemplo

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diesel: 2.0 con TGV (turbo geometría variable), inyección directa con common rail de III generación, culata multiválvulas.........en fin toda la parefernalia tecnológica que se os antoje.............desarrolla por ejemplo 150 cv y un par motor de 40 kg/m

el turbo, empieza a funcionar desde que el motor sube del régimen de ralentí, con lo cual no notas que sea turbo, ya que cambia la posición de sus alabes a medida que se va "cargando", es como si tubieras un biturbo o turbos en cascada............así que el TURBO no tiene nada que ver en que sea más rápido, y tampoco tarda en funcionar (turbo-lag). es muy similar en funcionamiento a un gasolina o un atmosférico cualquiera.

el turbo sirve para obtener la potencia de 150 cv, ya que un motor diesel atmosféricos, por motivos obvios de régimen de giro no podría obtener esas cifras sin la ayuda de este.

gasolina 2.0, culata multiválvulas con injección digital y distribución variable..........y todas las cosas que también querais.................................desarrolla al igual que el anterior 150cv, pero........con un par motor de 27kg/m

......................................................................................................................................

Ahora situate con ambas mecánicas en el hipotético caso en el que vas a 120 km/h en 5ª y te encuetras un camión que circula a 80km/h reduces a 4ª para ir a ese ritmo...........al poco tiempo, ves que puedes adelantar, y sin reducir , pisas el acelerador..........¿cual adelanta antes?

Está claro si sabeis aunque solo sea un poco de mecánica, EL DIESEL, tiene muchísima más fuerza, como estas en un régimen de vueltas bastante bajo, el motor tira con alegría de un desarrollo notablemente más largo, con lo que en una recuperación 80-120, a igualdad de potencia saca bastantes segundo a un motor gasolina por ese sencillo motivo, por que tiene más "güevos", que un gasolina, que este último necesita subir alto para conseguir potencia y par, cosa que el diesel lo tiene desde casi el ralentí.........., eso no solo vale para esa circunstacia, también vale para que circulando por ciudad metas 3ª, y el coche sea casi un automático, por que tira desde abajo sin traqueteos y sin esfuerzos, por eso es mucho más cómodo para su conductor
;)

Otra cosa, un motor gasolina turbo de los de antes, también tenían el turbo lag, así que si no te gusta el td por ese motivo tampoco te gustará el turbo benzina.............pero esas épocas ya pasaron;).


Y mira que le he dado vueltas yo a porque los gitanos de mi barrio llevan fragonetas diesel........va a ser por el par motor, y sobre todo por su falta de traqueteos en tercera, jaaaaaay :D:D:D:D:D;):-)


Anda Gañán que a ti se te cala en Vitara:D:D:D:D:D:D:D:D:D..........en ciudad:D:D:D:D:D:D:D:D, así que por el campo ni lo pruebes,je,je,je,je,je,je,je:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D ............si fuese diesel otro gallo cantaría;), por que el par motor, además de para que los gitanos puedan llevar muchos "melecotones" en la "fragoneta" o el "menovalumen"..........sirve también para eso, para tener más "tacto" del motor en el campo y que sea mucho más fácil el uso TT.;)


Niño, que ya le he cogido el puntillo, y ya no se me cala, lo que pasa es que el cabroncete va muy fino y cuesta......hasta que te haces :-):-)

En TT.......pues no lo he probado la verdad, pero imagino que con las reductoras ira bien......de todas formas, es un coche mas de carretera, que es donde va bien bien :D:D:D y si lo meto por monte, se me van a joder las ruedas ( mas de lo que ya estan ), porque se pinchan solas, son Dueler HT de carretera y claro......:_(
   

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Mensajepor TURIN » 07 Oct 2008 20:44

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el turbo, empieza a funcionar desde que el motor sube del régimen de ralentí, con lo cual no notas que sea turbo, ya que cambia la posición de sus alabes a medida que se va "cargando", es como si tubieras un biturbo o turbos en cascada............así que el TURBO no tiene nada que ver en que sea más rápido, y tampoco tarda en funcionar (turbo-lag). es muy similar en funcionamiento a un gasolina o un atmosférico cualquiera.

el turbo sirve para obtener la potencia de 150 cv, ya que un motor diesel atmosféricos, por motivos obvios de régimen de giro no podría obtener esas cifras sin la ayuda de este.

gasolina 2.0, culata multiválvulas con injección digital y distribución variable..........y todas las cosas que también querais.................................desarrolla al igual que el anterior 150cv, pero........con un par motor de 27kg/m

......................................................................................................................................

Ahora situate con ambas mecánicas en el hipotético caso en el que vas a 120 km/h en 5ª y te encuetras un camión que circula a 80km/h reduces a 4ª para ir a ese ritmo...........al poco tiempo, ves que puedes adelantar, y sin reducir , pisas el acelerador..........¿cual adelanta antes?

Está claro si sabeis aunque solo sea un poco de mecánica, EL DIESEL, tiene muchísima más fuerza, como estas en un régimen de vueltas bastante bajo, el motor tira con alegría de un desarrollo notablemente más largo, con lo que en una recuperación 80-120, a igualdad de potencia saca bastantes segundo a un motor gasolina por ese sencillo motivo, por que tiene más "güevos", que un gasolina, que este último necesita subir alto para conseguir potencia y par, cosa que el diesel lo tiene desde casi el ralentí.........., eso no solo vale para esa circunstacia, también vale para que circulando por ciudad metas 3ª, y el coche sea casi un automático, por que tira desde abajo sin traqueteos y sin esfuerzos, por eso es mucho más cómodo para su conductor
;)

Otra cosa, un motor gasolina turbo de los de antes, también tenían el turbo lag, así que si no te gusta el td por ese motivo tampoco te gustará el turbo benzina.............pero esas épocas ya pasaron;).


Y mira que le he dado vueltas yo a porque los gitanos de mi barrio llevan fragonetas diesel........va a ser por el par motor, y sobre todo por su falta de traqueteos en tercera, jaaaaaay :D:D:D:D:D;):-)


Anda Gañán que a ti se te cala en Vitara:D:D:D:D:D:D:D:D:D..........en ciudad:D:D:D:D:D:D:D:D, así que por el campo ni lo pruebes,je,je,je,je,je,je,je:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D ............si fuese diesel otro gallo cantaría;), por que el par motor, además de para que los gitanos puedan llevar muchos "melecotones" en la "fragoneta" o el "menovalumen"..........sirve también para eso, para tener más "tacto" del motor en el campo y que sea mucho más fácil el uso TT.;)


Niño, que ya le he cogido el puntillo, y ya no se me cala, lo que pasa es que el cabroncete va muy fino y cuesta......hasta que te haces :-):-)

En TT.......pues no lo he probado la verdad, pero imagino que con las reductoras ira bien......de todas formas, es un coche mas de carretera, que es donde va bien bien :D:D:D y si lo meto por monte, se me van a joder las ruedas ( mas de lo que ya estan ), porque se pinchan solas, son Dueler HT de carretera y claro......:_(


Eso de que va fino, no es así , te parece que va fino, por que no tiene fuerzas abajo y necesitas un trabajo extra de embrague para no calarlo,je,je,je,je.

Y el grupo corto, sigue siendo un gasolina, que vuelvo a repetir, para hacer TT, no se puede comparar ni por asomo a un diesel;)

Pero vamos tu eres capaz de calar hasta un tractor, así que como ejemplo no vales:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
No tengo miedo a las balas .....solo a la velocidad que cogen !!!

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RE: A ver este 4X4 que os parece

Mensajepor xuso-spain » 07 Oct 2008 20:52

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Vamos a ver..........o no me explico o no os enterais o no os quereis enterar

os voy a poner un ejemplo

dos motores, uno diesel, y otro gasolina

diesel: 2.0 con TGV (turbo geometría variable), inyección directa con common rail de III generación, culata multiválvulas.........en fin toda la parefernalia tecnológica que se os antoje.............desarrolla por ejemplo 150 cv y un par motor de 40 kg/m

el turbo, empieza a funcionar desde que el motor sube del régimen de ralentí, con lo cual no notas que sea turbo, ya que cambia la posición de sus alabes a medida que se va "cargando", es como si tubieras un biturbo o turbos en cascada............así que el TURBO no tiene nada que ver en que sea más rápido, y tampoco tarda en funcionar (turbo-lag). es muy similar en funcionamiento a un gasolina o un atmosférico cualquiera.

el turbo sirve para obtener la potencia de 150 cv, ya que un motor diesel atmosféricos, por motivos obvios de régimen de giro no podría obtener esas cifras sin la ayuda de este.

gasolina 2.0, culata multiválvulas con injección digital y distribución variable..........y todas las cosas que también querais.................................desarrolla al igual que el anterior 150cv, pero........con un par motor de 27kg/m

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Ahora situate con ambas mecánicas en el hipotético caso en el que vas a 120 km/h en 5ª y te encuetras un camión que circula a 80km/h reduces a 4ª para ir a ese ritmo...........al poco tiempo, ves que puedes adelantar, y sin reducir , pisas el acelerador..........¿cual adelanta antes?

Está claro si sabeis aunque solo sea un poco de mecánica, EL DIESEL, tiene muchísima más fuerza, como estas en un régimen de vueltas bastante bajo, el motor tira con alegría de un desarrollo notablemente más largo, con lo que en una recuperación 80-120, a igualdad de potencia saca bastantes segundo a un motor gasolina por ese sencillo motivo, por que tiene más "güevos", que un gasolina, que este último necesita subir alto para conseguir potencia y par, cosa que el diesel lo tiene desde casi el ralentí.........., eso no solo vale para esa circunstacia, también vale para que circulando por ciudad metas 3ª, y el coche sea casi un automático, por que tira desde abajo sin traqueteos y sin esfuerzos, por eso es mucho más cómodo para su conductor
;)

Otra cosa, un motor gasolina turbo de los de antes, también tenían el turbo lag, así que si no te gusta el td por ese motivo tampoco te gustará el turbo benzina.............pero esas épocas ya pasaron;).


Y mira que le he dado vueltas yo a porque los gitanos de mi barrio llevan fragonetas diesel........va a ser por el par motor, y sobre todo por su falta de traqueteos en tercera, jaaaaaay :D:D:D:D:D;):-)


Anda Gañán que a ti se te cala en Vitara:D:D:D:D:D:D:D:D:D..........en ciudad:D:D:D:D:D:D:D:D, así que por el campo ni lo pruebes,je,je,je,je,je,je,je:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D ............si fuese diesel otro gallo cantaría;), por que el par motor, además de para que los gitanos puedan llevar muchos "melecotones" en la "fragoneta" o el "menovalumen"..........sirve también para eso, para tener más "tacto" del motor en el campo y que sea mucho más fácil el uso TT.;)


Niño, que ya le he cogido el puntillo, y ya no se me cala, lo que pasa es que el cabroncete va muy fino y cuesta......hasta que te haces :-):-)

En TT.......pues no lo he probado la verdad, pero imagino que con las reductoras ira bien......de todas formas, es un coche mas de carretera, que es donde va bien bien :D:D:D y si lo meto por monte, se me van a joder las ruedas ( mas de lo que ya estan ), porque se pinchan solas, son Dueler HT de carretera y claro......:_(


Eso de que va fino, no es así , te parece que va fino, por que no tiene fuerzas abajo y necesitas un trabajo extra de embrague para no calarlo,je,je,je,je.

Y el grupo corto, sigue siendo un gasolina, que vuelvo a repetir, para hacer TT, no se puede comparar ni por asomo a un diesel;)

Pero vamos tu eres capaz de calar hasta un tractor, así que como ejemplo no vales:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D


No se puede comparar a un diesel, o a un turbodiesel ? :S

Los Santana diesel, esos que suben por las paredes sin necesidad de turbo, te recuerdo que son casos excepcionales de la fisica cuantica esa :D:D:D

Y en cuanto a lo de calar....pues como soy un tio al que le gusta mojarse en todos los aspectos, pues tambien me gusta calar........( juego de palabras ein ) :D:D:D:D:D
   

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RE: A ver este 4X4 que os parece

Mensajepor TURIN » 07 Oct 2008 21:30

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Vamos a ver..........o no me explico o no os enterais o no os quereis enterar

os voy a poner un ejemplo

dos motores, uno diesel, y otro gasolina

diesel: 2.0 con TGV (turbo geometría variable), inyección directa con common rail de III generación, culata multiválvulas.........en fin toda la parefernalia tecnológica que se os antoje.............desarrolla por ejemplo 150 cv y un par motor de 40 kg/m

el turbo, empieza a funcionar desde que el motor sube del régimen de ralentí, con lo cual no notas que sea turbo, ya que cambia la posición de sus alabes a medida que se va "cargando", es como si tubieras un biturbo o turbos en cascada............así que el TURBO no tiene nada que ver en que sea más rápido, y tampoco tarda en funcionar (turbo-lag). es muy similar en funcionamiento a un gasolina o un atmosférico cualquiera.

el turbo sirve para obtener la potencia de 150 cv, ya que un motor diesel atmosféricos, por motivos obvios de régimen de giro no podría obtener esas cifras sin la ayuda de este.

gasolina 2.0, culata multiválvulas con injección digital y distribución variable..........y todas las cosas que también querais.................................desarrolla al igual que el anterior 150cv, pero........con un par motor de 27kg/m

......................................................................................................................................

Ahora situate con ambas mecánicas en el hipotético caso en el que vas a 120 km/h en 5ª y te encuetras un camión que circula a 80km/h reduces a 4ª para ir a ese ritmo...........al poco tiempo, ves que puedes adelantar, y sin reducir , pisas el acelerador..........¿cual adelanta antes?

Está claro si sabeis aunque solo sea un poco de mecánica, EL DIESEL, tiene muchísima más fuerza, como estas en un régimen de vueltas bastante bajo, el motor tira con alegría de un desarrollo notablemente más largo, con lo que en una recuperación 80-120, a igualdad de potencia saca bastantes segundo a un motor gasolina por ese sencillo motivo, por que tiene más "güevos", que un gasolina, que este último necesita subir alto para conseguir potencia y par, cosa que el diesel lo tiene desde casi el ralentí.........., eso no solo vale para esa circunstacia, también vale para que circulando por ciudad metas 3ª, y el coche sea casi un automático, por que tira desde abajo sin traqueteos y sin esfuerzos, por eso es mucho más cómodo para su conductor
;)

Otra cosa, un motor gasolina turbo de los de antes, también tenían el turbo lag, así que si no te gusta el td por ese motivo tampoco te gustará el turbo benzina.............pero esas épocas ya pasaron;).


Y mira que le he dado vueltas yo a porque los gitanos de mi barrio llevan fragonetas diesel........va a ser por el par motor, y sobre todo por su falta de traqueteos en tercera, jaaaaaay :D:D:D:D:D;):-)


Anda Gañán que a ti se te cala en Vitara:D:D:D:D:D:D:D:D:D..........en ciudad:D:D:D:D:D:D:D:D, así que por el campo ni lo pruebes,je,je,je,je,je,je,je:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D ............si fuese diesel otro gallo cantaría;), por que el par motor, además de para que los gitanos puedan llevar muchos "melecotones" en la "fragoneta" o el "menovalumen"..........sirve también para eso, para tener más "tacto" del motor en el campo y que sea mucho más fácil el uso TT.;)


Niño, que ya le he cogido el puntillo, y ya no se me cala, lo que pasa es que el cabroncete va muy fino y cuesta......hasta que te haces :-):-)

En TT.......pues no lo he probado la verdad, pero imagino que con las reductoras ira bien......de todas formas, es un coche mas de carretera, que es donde va bien bien :D:D:D y si lo meto por monte, se me van a joder las ruedas ( mas de lo que ya estan ), porque se pinchan solas, son Dueler HT de carretera y claro......:_(


Eso de que va fino, no es así , te parece que va fino, por que no tiene fuerzas abajo y necesitas un trabajo extra de embrague para no calarlo,je,je,je,je.

Y el grupo corto, sigue siendo un gasolina, que vuelvo a repetir, para hacer TT, no se puede comparar ni por asomo a un diesel;)

Pero vamos tu eres capaz de calar hasta un tractor, así que como ejemplo no vales:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D


No se puede comparar a un diesel, o a un turbodiesel ? :S

Los Santana diesel, esos que suben por las paredes sin necesidad de turbo, te recuerdo que son casos excepcionales de la fisica cuantica esa :D:D:D

Y en cuanto a lo de calar....pues como soy un tio al que le gusta mojarse en todos los aspectos, pues tambien me gusta calar........( juego de palabras ein ) :D:D:D:D:D


es lo mismo;), los Santana recurrían a grandes cilindradas para tener motores con mucha fuerza (par)........hoy en dia, lo igualas con menos cilindrada, pero con turbo;)
No tengo miedo a las balas .....solo a la velocidad que cogen !!!


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