CARTUCHO EN LA RECAMARA AL ESTAR DE SERVICIO

[kermit]

[citando a: MiguelDi]
Lo que dije de la Glock era broma, eh :D

Joder, menos mal porque me había quedao:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8:8

Cartucho en recámara si, por supuesto. Nadie elije previamente la situación en que se va a encontrar con un asaltante armado, o si en principio lo que parece ser un enfrentamiento sin armas pasa a todo lo contrario. Imaginar que vais con vuestro compañero, tenéis una reyerta con varios tíos y en el forcejeo a uno le arrebatan el arma y empieza a liarse a tiros con los dos. Si el que aún tiene el arma en su poder no lleva el cartucho, pierde demasiado tiempo para responder. Ya sé que alguno dirá que si no lo llevas en atacante tampoco podrá hacer el primer disparo, pero tampoco vas a ir pensando en que todo el mundo es tonto, y si a la primera de cambio que te arrebata el arma tira de corredera y dispara, la lías.

Ahora no lo imagineis. Es lo que ocurrió hace unos tres años en un pueblo cerca de Segovia, Santa María la Mayor creo que era, cerca de Bernardos (Segovia). A dos Guardias Civiles que iban a identificar a unos sospechosos a la salida de un burdel los tirotearon matando a uno e hiriendo gravemente al otro porque a uno de ellos le quitaron el arma. El otro no tuvo tiempo de responder con su arma antes.¿Porqué? Bueno, todos conocemos el "avanzado" reglamento de la Guardia Civil. Los asaltantes huyeron y fueron detenidos muchos días después.

Una víctima mortal del NO al cartucho en recámara.

Sólo es un ejemplo real.

Saludos

[meroka]

[citando a: laberinto]
EN ESPAÑA ROTUNDAMENTE NO, SALVO "OBLIGACION DE SERVICIO". Sencillamente en España; ni es aconsejable, ni es conveniente ni es necesario. El llevar una bala en la recamara es llevar un problema que no siempre depende de ti que se dispare o no. SALUDOS.

Desconozco la actividad profesional que realiza y el conocimiento real se la actividad de las fuerzas y cuerpos de seguridad pero afirmar esto hoy en día con el incremento de tiroteos registrados en los ultimos cinco años me parece que no se referirá a la España en la que vivimos no?.

En lo referente al post que nos ocupa:
Yo porto siempre cartucho en recámara y sin seguros colocados excepto en mi vieja astra 200 pero rara vez la utilizo excepto que lleve bañador y chanclas.

[meroka]

[citando a: orion14]
Mis razones son obvias.
1º.-Con armas de acción simple o funcionamiento mixto DA-SA el no llevar cartucho en recámara implica que en el momento de introducirlo la presión sobre el disparador es mínima con lo cual aumenta enormemente la probabilidad de efectuar un disparo involuntario por circunstancias ajenas (stress, etc).

2º.-El introducir un cartucho en recámara implica
a) tener que utilizar las dos manos y lleva fracciones de segundo.
b) utilizar un apoyo extra (hebilla, talón........)

Tengo alguna experiencia en formación en materia de armamento y tiro tanto en el sector público como en el privado, realmente el nivel de adiestramiento es tan bajo que en la mayoría de ejercicios con tiempo y presión las armas quedan mal montadas, es decir inutilizadas por acerrojamiento o montaje incompleto en un alto porcentaje. Tratándose de situaciones de entrenamiento donde el nivel de tensión y stress no es alto no me quiero imaginar una situación real en la que fuese necesaria la respuesta armada, eso para el caso de tener las dos manos libre y no tener la mano debil ocupada desviando un cuchillo, hacha, etc etc. Por lo cual la razón a) no me vale, imaginaos la b) si en situación casi normal la a) no sale......

Sabias palabras:plas:plas

[aquaesextae]

[citando a: laberinto]
EN ESPAÑA ROTUNDAMENTE NO, SALVO "OBLIGACION DE SERVICIO". Sencillamente en España; ni es aconsejable, ni es conveniente ni es necesario. El llevar una bala en la recamara es llevar un problema que no siempre depende de ti que se dispare o no. SALUDOS.

¿Puedes concretar un poco más eso de por OBLIGACION DE SERVICIO?.

Yo entiendo esta frase como que hay que llevar cartucho en recámara desde que sales de casa hasta que vuelves a ella finalizado el trabajo.

Si me equivoco, no puedo estar en más desacuerdo contigo laberinto.

Pero bueno, sólo es una opinión, cada uno actua como mejor cree.;)

[laberinto]

Soy industrial, he creado y mantengo mas de cien puestos de trabajo en la actualidad. Vivo en el Reino de España y soy español. Y mantengo mi opinion de no llevar bala en la recamara, entre otras cosas porque asi lo recomiendan (ORDENAN) quienes tienen dos dedos de frente y son mandos en las FCSE. SALUDOS

[orion14]

[citando a: laberinto]
Soy industrial, he creado y mantengo mas de cien puestos de trabajo en la actualidad. Vivo en el Reino de España y soy español. Y mantengo mi opinion de no llevar bala en la recamara, entre otras cosas porque asi lo recomiendan (ORDENAN) quienes tienen dos dedos de frente y son mandos en las FCSE. SALUDOS

Eso lo explica todo.

[laberinto]

Por cierto soy miembro de la Real Federacion Española y tambien de la Aragonesa de Tiro Olimpico, concretamente de primera categoria. Tengo buenos amigos -de los de verdad- en las FCSE, en concreto he llamado a dos y les he preguntado ( uno de ellos es general en activo de la Guardia Civil), el otro manda "una plaza" (comunidad autonoma) de la Policia Nacional, y tienen razon y me han confirmado que "cartucho en la recamara" que se lo pregunten a su inmediato superior, y saldran de dudas. Saludos.

[orion14]

ya ya .... que yo, te creo.

[orion14]

Porque discutes tongogu? no ves que se lo han dicho su amigo el general y su amigo el Jefe Superior de la "plaza".:D:D:D

[orion14]

No te streses que ya se leve el plumero a la legua.


LLamará tambien a sus amigos cuando lo paran en la carretera.......:((:((:((

[MiguelDi]

¿Los mandos tienen dos dedos de frente? :D

¿Existen pruebas de eso? :D :D :D

[laberinto]

Bueno lo importante es "NO SE DEBE ACONSEJAR LLEVAR CARTUCHO EN LA RECAMARA". Creais o no con quien he hablado me da igual, simplemente he creido que el tema era suficientemente importante como para contrastarlo. Si alguien cree que los mandos "NO TIENEN NI PUTA IDEA" pues vamos FATAL. Lo de la "plaza" es cosa mia, simplemente una expresion. Por cierto y hablo para todos y en general "QUE LO CONSULTEN CON SU SUPERIOR" al menos en España a mas de uno puede caerle una buena bronca (o amonestacion o ser sancionado o llamalo como quieras) si lleva bala en la recamara. Saludos

[MiguelDi]

Aquí lo tienes :D

[MiguelDi]

[citando a: laberinto]
Bueno lo importante es "NO SE DEBE ACONSEJAR LLEVAR CARTUCHO EN LA RECAMARA". Creais o no con quien he hablado me da igual, simplemente he creido que el tema era suficientemente importante como para contrastarlo. Si alguien cree que los mandos "NO TIENEN NI PUTA IDEA" pues vamos FATAL. Lo de la "plaza" es cosa mia, simplemente una expresion. Por cierto y hablo para todos y en general "QUE LO CONSULTEN CON SU SUPERIOR" al menos en España a mas de uno puede caerle una buena bronca (o amonestacion o ser sancionado o llamalo como quieras) si lleva bala en la recamara. Saludos

Lo que tu quieras, pero los expertos en armas de todo el mundo mundial dicen que sí, y un poco más de armas que los mandos - en general - saben.

[gileitor]

[citando a: laberinto]
Bueno lo importante es "NO SE DEBE ACONSEJAR LLEVAR CARTUCHO EN LA RECAMARA". Creais o no con quien he hablado me da igual, simplemente he creido que el tema era suficientemente importante como para contrastarlo. Si alguien cree que los mandos "NO TIENEN NI PUTA IDEA" pues vamos FATAL. Lo de la "plaza" es cosa mia, simplemente una expresion. Por cierto y hablo para todos y en general "QUE LO CONSULTEN CON SU SUPERIOR" al menos en España a mas de uno puede caerle una buena bronca (o amonestacion o ser sancionado o llamalo como quieras) si lleva bala en la recamara. Saludos

Sinceramente, creo que es mejor tener cartucho en recamara (y opcion a bronca) que bala en la cabeza.....

Y respecto a los mandos.... bueno, en mi familia tengo varios altos mandos del ejercito, y cuando fui a la mili de peluso, me di cuenta que lo que contaban NO TENIA ABSOLUTAMENTE NADA QUE VER con la realidad....

[laberinto]

Bueno me lo he pasado muy bien. Os deseo lo mejor, y espero que alguno cambie de opinion o se pondra tarde o temprano en el punto de mira de la JUSTICIA y conocera de cerca la que le pude caer de su propio CUERPO (LO DIGO SOLO CON ANIMO CONSTRUCTIVO NADA MAS ) SALUDOS. ::cw((2

[kermit]

Sería mucho más alentador si no confundimos términos. Eso de que en España no se puede llevar cartucho en la recámara es una mala extrapolación del obsoleto Reglamento interno de la Guardia Civil. Yo tampoco soy miembro de las FFSSEE, pero con el permiso previo de tongogu, aquaesextae, y todos aquellos que sí lo son, me atrevo a afirmar que dicha restricción (que no prohibición) únicamente se circunscribe a los miembros de la Guardia Civil, sólo cuando están de servicio y además, cada vez con menos miramiento a dicha norma por parte de una gran cantidad de MANDOS que van evolucionando y reconociendo que tanto la situación de la delincuencia de hoy en día, como de las armas que se emplean, la norma en cuestión pasa por estar casi tan desfasada como la de la chispa que necesitan los fusiles de los arcabuceros, si es que existió esa norma alguna vez.

Para el resto de la humanidad en España, lease CNP, policías autonómicas ó locales, no existe ninguna normativa que prohíba o impida llevar cartucho en la recámara. Y tampoco para civiles con licencia de tipo "C" o "B", por ejemplo, a quienes no afecta en absoluto ningún reglamento interno de ningún cuerpo policial en materia de ese tipo.

Por último, precisamente éste tipo de restricciónes en el reglamento de la GC sólo demuestra la falta de confianza que existía en aquel momento entre los responsables de la GC para con sus subordinados y miembros en general, además de la escasa intención que tenían en proporcionarles la formación necesaria. Afortunadamente hoy por hoy la cosa va cambiando.

Saludos

[aquaesextae]

[citando a: laberinto]
al menos en España a mas de uno puede caerle una buena bronca (o amonestacion o ser sancionado o llamalo como quieras) si lleva bala en la recamara. Saludos

Hola laberinto. Desde el respeto más absoluto te comento que es en la Guardia Civil donde tienen esa especie de orden, no en el Cuerpo Nacional de Policía.

Gracias a Dios soy libre de llevar mi arma corta en la situación que yo más crea conveniente.

Como he podido leer NO perteneces a las FCSE. Yo encuentro en ello la explicación a tu postura. Los que estamos a ras de suelo, en la calle, sabemos lo que nos jugamos todos los días; y ya sea de uniforme o de paisano, lo conveniente es llevar el cartucho en la recámara, con el arma lista para ser usada.

Son los malos los que vienen por detrás, con premeditación y alevosía. No avisan, actúan, sobre todo los terroristas.

Entiendo que en un destino estático puedas llevar el arma sin cartucho en recámara, pero para los que estamos en las trincheras, preparados para cualquier eventualidad, las milésimas de segundo cuentan bastante a la hora de jugarse la vida.

Te lo dice uno que en su primer día de prácticas tuvo que sacar su arma ante un cuchillo jamonero de respetables dimensiones.:R