Winchester 1866 Yellow Boy en la Guerra Civil Española

[peplagun]

Gracias por tu opinión Alrafer, no lo habría expresado mejor. Mi interés no es otro que el empleo de los Winchester 1866 y Henry en nuestra Guerra civil... los Tigres u otro modelos sobran.

También quiero agradecer a INOOK por su interesante articulo, del cual incluyo estas lineas previamente traducidas a nuestro idioma:

A menudo, se observó la guerra y evaluado por los oficiales de las naciones no combatientes que luego tomar nota de las estrategias y equipos utilizados. La Guerra Civil fue observada por la mayoría de los países europeos, pero Francia y el Imperio Otomano tomó nota en particular de la de Henry, y su sucesor, el Winchester Modelo 1866. Francia estaba tan impresionado que su marina estudiado la adopción se llevaron a cabo los ensayos del rifle Winchester Modelo 1866. Los en los Semiramis fragata francesa en 1868. Un informe alabó la capacidad del modelo 1866 para disparar rápidamente. La marina francesa planeada para aprovechar las capacidades de las armas ', colocándolos entre los marineros en los nidos de gallo (bebés dans les Hunes) a fin de sentar fuego rápido hacia abajo en las cubiertas de las naves enemigas. En febrero de 1870, se hicieron recomendaciones para adoptar el Modelo 1866, designado por los franceses como el "Carabina Henry -. Winchester" La Guerra Franco-Prusiana (julio 1870-mayo 1871) interrumpió su posible adopción, pero la necesidad de fusiles crearon una oportunidad para Winchester. Aunque Francia no adoptó oficialmente el Winchester Modelo 1866, varios miles fueron adquiridos durante la guerra franco-prusiana en una loca carrera para recoger las armas. Francia compró 3.000 fusiles Modelo 1866 con 16 revistas ronda capacidad y 3.000 revistas con 13-redondas; incluidos con la compra fue de 4,5 millones de cartuchos de munición .44 Henry. Estos fueron distribuidos a diferentes unidades, incluyendo las tropas de combate, y fueron los únicos fusiles extranjeros que deben conservarse durante un período prolongado de tiempo después de la guerra. El modelo 1866 se convirtió en el fusil estándar para los 630 gendarmes de la corsa 17 de la legión. El Modelo 1866 también fue comprado por el Imperio Otomano y la usó contra el Ejército Imperial de Rusia en la guerra ruso-turca (1877-1878). Los otomanos compró 45.000 fusiles y carabinas 5.000 en 1870 y 1871. Se utilizó una porción de los que en 1877, durante el Sitio de Pleven. El ejército ruso sufrió enormes pérdidas cuando atacó a los otomanos, en parte debido a la utilización de los rifles Winchester. Rusia Imperial tomó nota y comenzó una búsqueda de un rifle de repetición, lo que resultó en el desarrollo y la adopción de los años Mosin-Nagant tarde . Aún así, la potencia de fuego de repetición de la acción de palanca Winchester no da lugar a grandes compras militares, como Winchester de palanca-acciones eran más costosos que los rifles de un solo tiro y de cerrojo.

La Guerra Civil española (1936-1939) y el embargo de armas consiguientes dieron Joseph Stalin la oportunidad de vender toneladas de armas, incluyendo rifles obsoletos, a cambio de oro español. Los fusiles Modelo 1895 se vendieron por muchas veces a lo largo de su precio de compra original. Los rusos enviaron 9.000 fusiles Modelo 1895 en 7.62x54 mm R el 25 de octubre de 1936, a los republicanos españoles. Otro cargamento de 9.000 rifles Winchester (varios modelos y calibres, entre los que supuestamente se incluyen los 1866 capturados en la Guerra Turco-Rusa) había sido enviado días antes.

La interesantísma foto aportada del miliciano disparando un 1866 no hace más que confirmar mi sospecha. Los Winchester 1866 precedentes de la Guerra Turco-Rusa o Franco-Prusiana, aunque infimos, fueron empleados en nuestra Guerra Civil.

Saludos.

[afar21011]

Solo he pretendido aclarar que es un winchester "Chico amarillo" a juzgar por el color y si no tiene el color del laton sigue siendo un Winchester y no un tigre porque el tigre no tiene carcasas laterales y este si, pretendi poner el mecanislmo y no he podido porque mis fotos ocupan mucho espacio.
Para saber fechas y fotos de los de Winchester y tigre que se vendieron y fabricaron en España solo con entrar en
"J.M.firearmscollection" de Jesus Madriñan
www.litlegun.be/ma_collection/espagne/a sp winchester el tigre
wiki winchester modelo 1895
historia de las armas de fuego
fusil tigre - wikipedia, la enciclopedia libre
Winchester, historia de una leyenda. parte 2
Podria poner muchas mas paginas donde se trata los winchester vendidos en España su historia y fechas asi como los tigres y fotos de la guerra civil con estos, pero fotos grandes pero mejor repetir las que teneis a tamaño pantalla
Cuando digo rifles digo, rifles, carabinas, tercerolas...
Y este señor del acero y demas no merece la pena contestar, porque ni siquiera sabe que es un Sharps.
Bueno no merece la pena perder mas tiempo en este hilo
adios

[alrafer]

Si nos pones unos enlaces de la Wikipedia y otro de la página de Jara y Sedal como fuentes fiables de información histórica entonces ya me matas.

La página de los amigos belgas de Littlegun.be si es en cambio una excelente web sobre armas aunque en este caso las fechas de producción de la carabina Tigre que ponen no son las correctas. Te las aclara muy bien Jesús Madriñán en su web que tú mismo también citas.

Por cierto, ¿sabes quién le facilitó a Alain Daubresse las fotos de esos "palanqueros" en nuestra Guerra Civil con las que ilustra ese artículo sobre la carabina Tigre en Littlegun?.
Pues resulta que el que se las pasó casualmente fue un servidor allá por Enero de 2013.

Un saludo y no te enfades hombre que intercambiar opiniones siempre merece la pena y es algo positivo.

[greyghost]

Bufff, mirando y remirando la foto de ese miliciano, cada vez lo tengo menos claro. .

De lo único que estoy seguro, es que no se trata de un Tigre o de un winchester 1892 o 94, puesto que una de las pocas cosas que se puede apreciar con cierta "normalidad" es la parte inferior del cajón de mecanismos donde se une la palanca de recarga, en los modelos anteriores a 1876, esa parte sobresale envolviendo el extremo de la palanca, mientras que en los modelos de 1892 y posteriores, el cajón de mecanismos es recto.

Teníais razón, antes quería referirme a la ventana de carga , dada la mala calidad de la fotografía, lo que identifiqué como la palanca de bronce que da acceso al deposito, puede ser un simple hierbajo que cause la confusión.

Para acabar de liarlo aún mas, también podría tratarse de un Colt 1883, los cuales tambien participaron en pequeño numero en nuestra guerra.

Ojalá la fotografía tuviera mas detalle, pero entre eso, y la extrañísima forma de empuñarlo, no podemos descartar a ciencia cierta que modelo es, la lógica indica que debería ser un winchester 1873, pues con 2800 unidades debió ser el mas popular tras los Tigres y winchesters 1895.

[Wild Bill]

No sería de extrañar el empleo de Yellow Boy en la contienda (considero incluso extraño que algún que otro ejemplar no lo trajeran consigo los voluntarios extranjeros), pero no se debería afirmar con esa imagen, donde se intuye, pero no se observa claramente el modelo.

...Los rusos enviaron 9.000 fusiles Modelo 1895 en 7.62x54 mm R el 25 de octubre de 1936, a los republicanos españoles. Otro cargamento de 9.000 rifles Winchester (varios modelos y calibres, entre los que supuestamente se incluyen los 1866 capturados en la Guerra Turco-Rusa) había sido enviado días antes.

No es muy probable, me temo. Primero es que ese supuesto cargamento anterior no consta en ningún lado, y sí el buque cisterna Campeche (zarpó el 26 de octubre, no el 25) que es de sobra conocido como el primero por los investigadores. Segundo motivo es que los M1866 capturados en la guerra ruso turca se dejaron a las tropas bulgaras y algún que otro cosáco se quedó con Winchester en forma ni tan siquiera de arma personal, sino como recuerdo. No se han puesto en servicio ni se almacenaron aquellas capturas, ni tampoco se adquirieron municiones y mucho menos se fabricaron con un posterior envío cuarenta años más tarde a España, a diferencia de cartuchos 7,62x54r junto a los M1895 (por cierto, el mes pasado ví un rifle de estos en la subasta de la GC en Cuenca, aunque los 1000€ de precio de salida echaban para atras por un arma sin posibilidad de ver su estado al detalle).


Saludos.

[afar21011]

Un winchester 73 amarillo o no, que por la foto parece que si, se ve perfectamente en las fotos que enviaste y como digo el mecanismo es similar al henrry los que se enviaron a España por parte de la casa Winchester en la epoca estan numerados, y clasificados así que busca la numeracion y comprueba. estos rifles se enviaron antes de la guerra civil que despues participara este concretamente o no o no es otro cantar, pero similares seguro que si, ya que entre otros lo tuvo la Guardia Civil pero no era un rifle comparable a los de cerrojo con otros calibres mas potentes este sera un 44 40 denominacion en EE.UU. 44 winchester o 44l en España los tres calibres son lo mismo, no confundir con el 44 russian o 44 magnun
puse hilos distintos para quien quiera verlo unos con fotos y otros sin, pero hay mucha mas informacion y no es necesario ponerla toda cualquiera la puede buscar.

[muretti]

...o rizamos mas el rizo o aclaramos mas la cosa, o es un Henry 1860 o un Yellow boy (winchester 1866) y queda totalmente descartado tanto la carabina tigre como el Winchester 1873, en base al tipo de armazon que fijandose se ve que carece de tapas y no como el modelo 1873 y que en la zona donde se aloja el pasador de la palanca de montar es mas protuberante que en el tigre. Para mi es un modelo 1866 o yellow boy y por que??? pues porque fijandose en la foto se puede apreciar correa de transporte y en el modelo 1860 solo se puede colocar en el laterales dado a que sistema de almacenaje de la munición no lo permite por debajo como se puede ver...

...estoy esperando a recoger uno en version musket que hara compañia a mi 1873...

Pd: pondre fotos.