Armas imprimidas en 3D: ¿la tecnología del futuro?

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john_the_ripper
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Re: Armas imprimidas en 3D: ¿la tecnología del futuro?

Mensajepor john_the_ripper » 11 May 2013 02:17

Bien, he estado mirando las fotos y voy a ser claro:
Cualquiera, en cualquier parte del Mundo, podrá fabricar armas de ese tipo y nadie lo podrá impedir. Aunque se empeñen en controlar la venta de las impresoras 3D, las piezas pequeñas de las armas pasarán por las fronteras como si nada, porque su material las hace indetectables. Y de no ser que abran los millones de paquetes en circulación por todos los países comprobando con un perito lo que es cada plástico lo llevan crudo.

Si pensaran con la cabeza en vez de con el bolsillo, debieran de haberse dedicado a EDUCAR al ciudadano antes que a PROHIBIR y a asfixiar.

Si los gobiernos se dedican a adiestrar monos para les mantengan sus chiringuitos a base de deuda, que no se quejen luego cuando los monos se revelen contra "sus amos".

Aquí unas fotos:
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Cabo_Tito
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Re: Armas imprimidas en 3D: ¿la tecnología del futuro?

Mensajepor Cabo_Tito » 11 May 2013 03:40

Montelongo escribió:Hola:

"Lo que si, recomendaría a la gente que no descarguen los ficheros de esta arma. Al igual que se hace con la pornografía infantil, las FCSE pueden investigar quienes están obteniendo los ficheros. Si además coincide que eres un poseedor de armas de fuego (tu licencia es un registro), puede que alguien tenga algún que otro "problemilla".

Caramba, ese consejo estaría muy bien en una dictadura, pero en España con una democracia consolidada eso es impensable.

Saludos.


Lamento discrepar ... en España estamos mas controlados que las vacas, las ovejas o los cerdos de una ganaderia, solo hay que tener en cuenta SITEL y si hermano "el heredero" ... que graban absolutamente todo lo que pasa en Internet o por telefono movil y, segun mis noticias, sin legislacion que la controle realmente ... solo hay que ver lo pronto que aparecen conversaciones anteriores a un delito o todo un seguimiento de cualquier famoso ... y sobre lo de "democracia consolidada" tambien discrepo, pero eso es opinion personal, solo hay que comparar como era la cosa en el resto de Europa y como ha sido siempre en España.
Ahora, pasando de politica: Yo tendria muy en cuenta lo que dice el compañero sobre controles y bajar ciertos ficheros.

NOTA: La carencia de legislacion, me atengo a una simple comparacion con la relativa a las armas, para los DECENTES y FIELES CUMPLIDORES DE LA LEY es un lio de papeleo y pegas, putadas varias y problemas, sobre todo pagar y no poder practicar mas que en el monopolio ilegal (noseque Ley Organica que prohibe la obligatoriedad de asociarse, federarse, sindicarse) ... , para el INDECENTE no hay problema ... incluso creo que si tienes licencia de algun tipo te crujen mas que al que pillan en babia y "mi no sabe, no conose, o melancontrao".
"LOS DELINCUENTES Y LOS TIRANOS PREFIEREN UNA SOCIEDAD DESARMADA. ASI SON LOS UNICOS ARMADOS."

Mis opiniones son mias y en nada relacionadas con ANARMA ni con alguna otra asociación.

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Re: Armas imprimidas en 3D: ¿la tecnología del futuro?

Mensajepor Montelongo » 11 May 2013 09:36

Hola Cabo_Tito:

" ... y sobre lo de "democracia consolidada" tambien discrepo,"

Saludos :lol:

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extremepolymer
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Re: Armas imprimidas en 3D: ¿la tecnología del futuro?

Mensajepor extremepolymer » 11 May 2013 13:02

Para tranquilidad de todo el mundo que haya podido descargar esos ficheros, no hay ninguna ley en España que impida diseñar un arma de fuego. Puedes tener más problemas por descargar canciones o películas que por eso.

Vamos al grano porque admito que también me pica la curiosidad.

El calibre que han utilizado es .380ACP o 9 corto. La presión de pico de ese calibre es de 1350 atmósferas, es decir que la tensión máxima admisible del material para la fabricación del cañón debe ser de 135MPa por el coeficiente de seguridad, que recomiendo que sea mayor o igual a dos para este tipo de aplicaciones.

El material que utilizan este tipo de máquinas es ABS. Es el mismo material del que se fabrican, por ejemplo, las carcasas de impresora o muchas piezas que van cromadas, para quien no lo sepa. Es un material bastante fácil de transformar con unas temperaturas de "fusión" sobre los 200 - 220ºC. Para hacer un único disparo, esto es lo que menos nos debe preocupar porque podemos considerar que el proceso es adiabático con lo que no se producirá transmisión de calor.

Los plásticos, de por sí, tienen un pequeño inconveniente y es que están orientados. Quiero decir que en función de cómo se orienta el plástico durante el moldeo se obtienen mejores o peores propiedades mecánicas. Las mejores propiedades mecánicas se obtienen siempre en la dirección de flujo del plástico. Sin embargo, las máquinas de RP (Rapid Prototyping) basadas en deposición de plástico fundido, vamos eso que ahora se llama "Impresora 3D", depositan hilos de material fundido.

Viendo la dirección de crecimiento de las piezas en la bandeja en alguno de los videos, los "cañones" se construyen verticalmente, quiere decir que cada capa es perpendicular al eje. Eso quiere decir que capa a capa la resistencia será máxima pero donde flaquea mecánicamente es la unión de las capas. Si el cañón fuese muy largo se rompería radialmente porque se separarían las capas.

Bien, la resistencia máxima la rotura del ABS tomada como valor medio es de unos 40MPa, siendo optimista (https://www.matweb.com). Este valor es muy bajo comparado con los 135MPa de la munición. Quiere decir que el cañón SI O SI se agrieta durante el disparo por muy bien orientado que esté. Lo único que lo va a salvar es el grueso de la pared pero insisto que por muy gruesa que sea la pared del cañón, si el material no aguanta la presión se produce una grieta. Si se hace un disparo con un cañón que tiene una grieta, ésta se hará más grande sucesivamente hasta romperse.

El ABS aguanta bien al impacto pero eso no lo va a salvar.

En otras palabras, se admite que el cañón es de un solo uso. Lo que no he visto es cómo queda el cañón ni en qué estado sale la vaina. Eso sería muy interesante.

Otro aspecto es la precisión. Para un disparo a quemarropa quizás, pero en cuanto te separes diez metros sería muy difícil hacer blanco a no ser que sea un elefante.

Técnicamente es posible hacer también las estrías pero insisto que por problemas de proceso la presión interna haría que se separasen fácilmente las capas de material.

Bueno, llegado a este punto sólo hace falta ponerse a dibujar algo en 3D y enviarlo a la impresora. Lo que sí que tiene mérito para mí son los muelles. No os podéis ni llegar a imaginar lo j*d*d* que es eso.

Personalmente tampoco le daría muchas vueltas al tema. Tiene mérito que alguien lo haya hecho pero tampoco es algo que ponga en peligro la seguridad nacional de ningún país.

Un arma de esas características, lo primero que salta a la vista es que es un tarugo impresionante. Total, tanto plástico para pegar un sólo tiro y sin garantías de que te explote en la mano. Vale que puede pasar por un control de seguridad pero si alguien trata de secuestrar un avión con eso debe saber que es casi como ir con un arma de avancarga. En cuanto haga el primer disparo dos ostias y lo reduces.

Veo mucho más peligroso que cualquier descerebrado intente construirla y le explote en la mano que no realmente la amenaza que pueda suponer para el resto.

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Re: Armas imprimidas en 3D: ¿la tecnología del futuro?

Mensajepor Orion » 11 May 2013 16:35

Eso pensaba yo Extremepolymer.

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Re: Armas imprimidas en 3D: ¿la tecnología del futuro?

Mensajepor zastava » 11 May 2013 17:01

Buenas tardes compañeros "foreros":

Sigo con atención el tema desde hace unos días y me siguen apareciendo dudas que, quizá, sea demasiado básicas; pero, por ponerlas en común no se pierde nada:

¿Para qué en estos momentos la impresora esa? Me explico, si los planos andan por ahí y la idea - desde el punto de vista de la ingeniería - funciona mínimamente, ¿para qué se necesitaría la impresora?, ¿no podría hacerla gente con maquinaría habitual de manipulación y creación en plásticos y polímeros? Insisto de esta perspectiva del tema (ingeniería, balística, etc.), no sé nada…


… de algo que sé un poco más es de formación, educación y curricula universitaria. Desde este punto de vista, ¿no resulta raro el perfil del "inventor"? Un estudiante de derecho - bastante joven - con tantos conocimientos de informática, ingeniería, armamento, etc…

Quizá, mi segunda incógnita contestara a la primera y el tipo (y cualquier otro) necesite la dichosa impresora para suplir su carencia de los otros temas.

En fin, seguiremos hablando de esto… ¡ya veréis!

Un cordial saludo y... :birra^:

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Re: Armas imprimidas en 3D: ¿la tecnología del futuro?

Mensajepor psanta » 11 May 2013 19:27

"Para librarme de lo imprevisto cuando mi estancia se queda sola,
guardo en mis ropas un santo cristo... un santo cristo y una pistola.

Amado Nervo.

La pistola de la foto parece de verdad, pero está hecha en 3D, en 3D y acero mecanizado.
Adjuntos
Publicado hoy en El País:

 ‘Liberator’, la pistola reproducida con una impresora 3D 
https://tecnologia.elpais.com/tecnologia/2013/05/06/actualidad/1367825291_146636.html

¿Qué 60
Publicado hoy en El País:

 ‘Liberator’, la pistola reproducida con una impresora 3D 
https://tecnologia.elpais.com/tecnologia/2013/05/06/actualidad/1367825291_146636.html

¿Qué 61
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Última edición por psanta el 12 May 2013 18:54, editado 1 vez en total.
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Re: Armas imprimidas en 3D: ¿la tecnología del futuro?

Mensajepor Teco01ejg » 11 May 2013 23:57

El mayor problema de esta arma no es su efectividad o falta de ella, es lo que representa.

Antiguamente, preocupaba mucho que alguien de un taller de mecánica, fuese lo suficientemente habilidoso como para hacerse una arma el mismo. Sin embargo, eso no estaba al alcance de las manos de cualquiera, por lo que el que apareciesen armas "hechas en casa" era algo muy raro.

Ahora, con la aparición de algo así, esto es algo que cualquiera se puede fabricar. A ningún gobierno le interesa que sus ciudadanos puedan armarse sea con lo que sea. El que aparezca algo así que puede fabricarse en cualquier casa como "el que imprime un word" (ya se que no es tan sencillo, pero se capta la idea) asusta mucho a cierta gente.

Yo estoy convencido que antes de que apareciese esta arma, mucha gente se ha diseñado he impreso la suya propia. Sin embargo, esos casos eran de personas que ideaban sus engendros para uso personal. En este caso, el invento se ha echo publico y debido a la situación política actual, ha recibido mucha publicidad.

Esta por ver si este asunto se queda en una anécdota o llega mucho más lejos. Pero me da que toda esta historia consiga lo contrario a lo intencionado: Más y más leyes inútiles que no hagan más que fastidiar.

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Re: Armas imprimidas en 3D: ¿la tecnología del futuro?

Mensajepor Steyr » 12 May 2013 00:26

Pues mirad, parece que la pistola impresa es algo más que un proyecto o un juguete: Así es que no sé si habreis llegado a tiempo de descargarla antes de que el Gobierno USA haya retirado la pistola `para impresora.

El Gobierno de EEUU ordena retirar de internet la pistola para impresora 3D. El argumento es que revelar información técnica a extranjeros sobre cómo fabricar un arma se considera "exportación"

El Gobierno de EE.UU ha ordenado retirar los archivos online que permitían fabricar la pistola Liberator, la cual podía crearse a partir de cualquier impresora 3D y disparaba balas de verdad. En total sólo han pasado cuatro días desde que su creador, Cody Wilson, publicará estos archivos en el servicio Mega de Kim Dotcom.

Wilson recibió una carta del Departamento de Estado de EEUU en el que se le pedía que retirase los documentos para proceder a su revisión, ya que pueden violar las leyes de exportación de armas e información técnica. "Tenga en cuenta que revelar o transferir información técnica a una persona extranjera, sea en EE.UU. o fuera, es considerado como una exportación", explicaba la carta.

La pistola es muy fácil de fabricar ya que está hecha prácticamente en su totalidad con plástico ABS, únicamente la aguja percutora es de otro material. Cuenta con un total de 15 piezas que llevan un acabado de acetona vaporizada para reducir la fricción generada con el uso. Esto implica que una sola arma puede realizar varios disparos, pero si la bala es demasiado potente podría destruirse, debido a la fragilidad de los materiales.

Mediante esta restricción gubernamental se intenta generalmente controlar que partes de armas e información sobre cómo fabricarlas no lleguen a países que figuran en las listas negras de EE.UU. En la web de Defense Distributed, grupo de activistas criptoanarquistas del que Wilson es miembro, han explicado los motivos de la retirada de los archivos.

"Este archivo ha sido retirado a petición de la unidad de Control de Comercio del Departamento de Estado de EEUU. Hasta nueva orden, el Gobierno de EEUU tiene control sobre esa información", dice el aviso en la web.

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Re: Armas imprimidas en 3D: ¿la tecnología del futuro?

Mensajepor Orion » 12 May 2013 17:22

¿Con una fresadora computerizada CNC no se puede hacer lo mismo pero en acero del bueno? Porque las órdenes de la herramienta llegan del mismo modo que en la impresora.

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Re: Armas imprimidas en 3D: ¿la tecnología del futuro?

Mensajepor Teco01ejg » 12 May 2013 22:51

Orion escribió:¿Con una fresadora computerizada CNC no se puede hacer lo mismo pero en acero del bueno? Porque las órdenes de la herramienta llegan del mismo modo que en la impresora.


El problema es que uno de esos aparetejos en el piso como que no te entra, además de valer varios cientos de miles de €uros.

Una impresora por el contrario...

http://www.pccomponentes.com/3d_up__mini_impresora_3d.html

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Re: Armas imprimidas en 3D: ¿la tecnología del futuro?

Mensajepor xload » 14 May 2013 22:04

Aquí podéis ver una pistola impresa en plastico saltando en trocitos...
https://areena.yle.fi/tv/1914496

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Re: Armas imprimidas en 3D: ¿la tecnología del futuro?

Mensajepor skiner » 15 May 2013 15:40

xload escribió:Aquí podéis ver una pistola impresa en plastico saltando en trocitos...
https://areena.yle.fi/tv/1914496


Lo que demuestra que con ciertas cosas no se juega.

Saludos

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Re: Armas imprimidas en 3D: ¿la tecnología del futuro?

Mensajepor homer » 15 May 2013 16:24

De aquí nada todos tendremos una impresora asi
Si en el frente os encontráis a un soldado mal afeitado,sucio,con las botas rotas y el uniforme desabrochado, cuadraos ante él,es un héroe, es un español(Jí¼rgens Comandante General del XXXVIII - Cuerpo de Ejército de la Wehrmacht)

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Re: Armas imprimidas en 3D: ¿la tecnología del futuro?

Mensajepor panabayas » 15 May 2013 17:31

hola . en españa , prohibiran la impresora y el sofware , porque jo...der ! en otros paises , se les da de cojo...nes inventar , pero aqui en españa , legislar y restringir derechos !!! . aver que dia inventan algo , para mandar a la luna a todos estos !!!
afortunadamente , hay un final !

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Re: Armas imprimidas en 3D: ¿la tecnología del futuro?

Mensajepor Cabo_Tito » 15 May 2013 18:23

Como ya dices, en España prohibiran Impresora y Software, pero no solo el de la impresora, tambien programas de graficos capaces de ser utiles para diseñar cosas similares, el producto para utilizar la impresora y si nos descuidamos condenan a la carcel a todo programador o diseñador capaz de hacer algo con eso.
Ahi tienes el caso del fisico que "no tiene nivel" para currar en España ... y es premio en Luxemburgo o por ahi ... vamos, que si llega a ser un autentico inutil pero primo de ... o amigo de ... seguro que ya tiene curro aunque fuera de nuestras fronteras se choteen de el y demuestren que es un inutil y de nulas luces.
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Re: Armas imprimidas en 3D: ¿la tecnología del futuro?

Mensajepor Teco01ejg » 15 May 2013 18:51

Cabo_Tito escribió:Como ya dices, en España prohibiran Impresora y Software, pero no solo el de la impresora, tambien programas de graficos capaces de ser utiles para diseñar cosas similares, el producto para utilizar la impresora y si nos descuidamos condenan a la carcel a todo programador o diseñador capaz de hacer algo con eso.
Ahi tienes el caso del fisico que "no tiene nivel" para currar en España ... y es premio en Luxemburgo o por ahi ... vamos, que si llega a ser un autentico inutil pero primo de ... o amigo de ... seguro que ya tiene curro aunque fuera de nuestras fronteras se choteen de el y demuestren que es un inutil y de nulas luces.


Me van a freír pero bien :roll:

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Re: Armas imprimidas en 3D: ¿la tecnología del futuro?

Mensajepor Orion » 15 May 2013 21:34

Teco01ejg escribió:
Orion escribió:¿Con una fresadora computerizada CNC no se puede hacer lo mismo pero en acero del bueno? Porque las órdenes de la herramienta llegan del mismo modo que en la impresora.


El problema es que uno de esos aparetejos en el piso como que no te entra, además de valer varios cientos de miles de €uros.

Una impresora por el contrario...

http://www.pccomponentes.com/3d_up__mini_impresora_3d.html

En eso tienes razón, pero el caso no es el precio sino como diría mi paisano Manquiña "lo importante es el conceto".


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