Calendario nacional armas historicas 2012

[andresr]

Pregunta.
Además de Madrid, Pamplona, Oviedo, Mataró, Vic y Granada.
¿Que campos podrían celebrar tiradas de copa presidente o campeonatos de España?

saludos.

[Malson]

Hola a todos.

No ha sido mi intención ofender a nadie y por supuesto no he dicho que a Luís Miguel le falte seriedad o sentido común en sus post. Si así se ha entendido, pido disculpas a los que se hayan sentido aludidos.

He apelado al sentido común y seriedad en genérico y refiriéndome a que hay lo que hay.

Supongo que la RFEDETO está dispuesta y debe programar tiradas en cualquier club del territorio nacional que lo solicite y tenga las instalaciones adecuadas. No pueden ni deben pensar en que es lo mejor para el conjunto de tiradores, si por ello se refiere a que hagan pocos kilómetros, porque en ese caso solo se programaría actividad en Madrid, que mas o menos queda equidistante de todos los puntos del estado.

Y si han programado dos tiradas en Granada, será por que no hay más opciones.

También y en mis dos post anteriores digo que tal vez en lugar de lamentarnos, podríamos forzar a nuestros clubes a que se impliquen más. No he leído nada en este sentido, muchos lamentos “kilométricos” si, pero poca implicación.

Por otro lado, creo que todas las comunidades autónomas tienen el derecho a solicitar y a que se programe actividad nacional en sus instalaciones. Sin embargo, y por algún motivo que desconozco, siempre son los mismos clubes los organizadores y acaban cansándose.

Respecto al kilometraje que hacemos para competir, es lo que hay y no debemos lamentarnos por ello. Si reflexionamos veremos que lo que para unos es cerca, para otros puede ser muy lejos.

Obviamente Madrid nos queda equidistante, mas o menos a todos, pero si se programa mucha actividad en esas instalaciones, acabaremos "quemando" a los socios de Canto Blanco como ya ha sucedido en el pasado y bien caro que lo pagamos con unos 10 años sin ir por esas instalaciones que tan bien nos vienen a todos.

Nosotros los tiradores somos libres de tomar la decisión sobre las tiradas a las que estamos dispuestos a ir y a las que, en función de nuestros criterios, no debemos asistir.

Tal vez deberíamos implicarnos mas para que nuestros clubes soliciten organizar este y otro tipo de actividad deportiva nacional, de esa forma tendríamos la tirada en casa. No debemos esperar que el club de al lado, o el de cerca de nuestra provincia, se “moje” para que a nosotros nos quede cerca. Como he dicho acaban quemándose.

Espero que en esta ocasión se entienda cual es el mensaje que quiero transmitir, porque de lo contrario resulta innecesario seguir debatiendo.

Saludos.

[Farnacho]

Pregunta.
Además de Madrid, Pamplona, Oviedo, Mataró, Vic y Granada.
¿Que campos podrían celebrar tiradas de copa presidente o campeonatos de España?

saludos.

Hola andresr

Tu planteamiento va directo al grano, porque tampoco hay demasiados campos que podamos aprovechar, sobre todo por los 100m.

Pero coincido con Malson en que la RFEDETO quiazá no tenga toda la culpa en este asunto. No digo que no la tenga en otros......

Creo que es tarea nuestra animar a que los campos de tiro que reúnan condiciones se presten a acoger las Copas Presidente. Nos interesa a nosotros como tiradores, y me parece que a la RFEDETO le dará igual el campo en concreto.

Yo por mi parte, conozco un club que reúne las condiciones adecuadas. Se lo planteé y con "mucha" educación me mandaron a la m****a. Mala suerte, ellos se lo pierden. Pero si cada uno de nosotros hiciera la gestión, seguro que se abriría un poco el abanico de campos en los que competir.

Dicho sea todo de "buen rollo", y con ánimo de beneficiarnos todos.

Saludos

[ManosNegras]

Es bien cierto que lo que está cerca para unos está lejos para otros. Si nos gusta el tiro tenemos que aceptar que habrá que hacer largas distancias para ir a algunas tiradas.
Me parece bien que se organice una tirada en Granada y haré 2000 kilómetros de buen grado para participar.
Me parece bien que se organice una fase de la Copa en la provincia de Barcelona y recorreré los 2000 kilómetros, qué remedio.
Pero no me parece bien que, de las tres fases anuales de la Copa Presidente, se organicen dos en la provincia de Barcelona, que se encuentra en un extremo de la península, lejos del 70% del resto de la nación.
Y me parece especialmente mal que una de ellas se celebre en una galería que no cuenta con accesos adecuados para circular con un turismo. Me refiero, claro, a la galería de Mataró.
Me parece mal que haya dos pruebas en Cataluña, cuya Federación es la única que no permite a los tiradores elegir los días y horario de sus tiradas.
Felicito a Malson por estar dispuesto a ir incluso a Lugo a tirar y me gustaría mucho coincidir con él por estas tierras, del mismo modo que disfruto de su compañía siempre que tengo ocasión.
Desgraciadamente, en Galicia no hay ninguna galería de 100 metros.
Nos veremos en Granada, en Vic, y espero que en otro lugar que no sea Mataró.

[JADTIRO]

Hola:

Jolín Malson, estoy contigo en algunas cosas y en otras no. Te conozco y sé de tu entusiasmo. Imagino que intentas alentarnos y que nos espabilemos.

Pero a la RFEDETO no me la nombres. Te subes al podio en un Campeonato de España y te dan UNA PUTA MIERDA DE PAPEL. La medalla si la hay no la ponen ellos.
Ademas te dice: el diploma esta mal impreso chaval ya te lo mandaremos bien si eso,sigo esperando........ CON DOS COJONES.

Luego en Madrid ves pasar (rápido eso si que huele mal y hay humo)camino del restaurante (el de arriba claro que abajo comemos todos) al señor ese gordito de pelo blanco.....

Mira Malson eres admirable por muchas cosas pero sobre todo por soportar estos desplantes año tras año. Que conte que lo digo con admiración y no con coña.

Un saludo.

[Malson]

Hola JADTIRO, me alegra que compartas alguno de mis comentarios referentes al calendario que como he dicho es el que es. Y es cierto que AUN me entusiasma el tiro y los tiradores, especialmente los que comienzan, que son los que mas ayuda precisan.

Por cierto, pensaba que era anónimo y veo que no lo soy tanto, hum............

Pero si por algún motivo piensas que estaba defendiendo a la RFEDETO a "capa y espada", para nada, no tengo ningún motivo para defender su gestión en lo que a las tiradas de avancarga se refiere.

Coincido plenamente contigo con que no se trata con la dignidad que requiere a los tiradores, y mas aun en los grandes campeonatos.
También considero que se abusa en el cobro de inscripciones y que en algún caso los tiradores no tienen derecho a nada, como fue el caso de la última tirada de Granada, en que se dieron los trofeos de la final, pero no hubo de la competición. Vamos, que si alguien se hizo 2000 km y ganaba una prueba, ni siquiera le mencionaron, triste, muy triste.

Y podría seguir escribiendo una carta de cinco folios con despropósitos de la RFEDETO, pero lo dejaremos ahí para no "soliviantar" a nadie.

El tema de este post era el lugar donde se celebrarán las tiradas copa presidente, y lo que yo he querido manifestar es que de nada sirve quejarse sobre lo lejos que le caen a uno u otro, sino que lo que debiéramos es implicarnos un poco mas.

Aunque personalmente y tal y como están las cosas de las inscripciones (¿quien se queda la pasta?), creo que yo tampoco organizaría nada, eso quedará a expensa de clubes con grandes presupuestos, es decir, al alcance de muy pocos.

Perdonad por el rollo, pero ahora es momento de ir a entrenar un poco.

Saludos

[Pirulo]

Malson, que aqui nos conocemos casi todos,a si que anónimo...ni con la careta esa que llevan algunos. Y no estoy de acuerdo con vosotros, no, para nada. Como me estan diciendo hoy: "¿Cuando os vais a dar cuenta los españoles que sois pobres? ¡que la habeis pifiao dos veces con vuestros votos!"
Pues vale. Reconozcamos que somos pobres a todos los efectos, y empecemos a enmendar la plana. andresr pregunta que nonde hay campos para avancarga....¡en muchos sitios! Concretamente en todos los que se tira avancarga!!! Sean de 25 mts, de 50 mts o de 100 y 200 mts. En cada campo se tira de acuerdo con lo que hay de distancia. Entonces, si la española fuera consciente de que tambien es pobre, dejaria de gastar esos dinerales en arbitros durante varios dias, en ir los directivos a lucir tipo (!) y darse comilonas a papo de rey, de dar subvenciones ¡coño, aqui esta la madre del cordero, verdad?! y demás gabeles y flecos.
En cada campo de tiro se hace la parte de fase correspondiente a ese campo, y sus tiradores no tienen que hacer dispendio alguno. Cada quisque tira aquello para lo que esta preparado de acuerdo con su campo. Y se remiten las actas a la española para su refundición en una única. y con estos resultados se reparten los premios,que por cierto, al no haber gastos y dispendios varios a cargo de la española, podrian ser muchisimo mas decentes que los que ahora reparte y ser de miras mas amplias cara a conceder trofeos a mas tiradores. ¡Vaya que fácil es hacer algo sin gastar, cuando se quiere hacerlo! Pero no caerá esta breva, verdad? No interesa, no solo a la española, sino a bastantes tiradores que cobran sus subvenciones de una y/o otra forma, que se lo tienen montado y que como los demás no se dan cuenta.....pues, ojos que no ven....subvención que me agarro. ¡que malo soy, eh?!

[Malson]

Hola Pirulo, me gustaba ser anónimo, estoy desolado.

Creo que lo que mencionas de las subvenciones fue en otros tiempos que la mayoría no hemos conocido.

No me consta que la RFEDETO subvencione a ningun tirador de avancarga, creo que todos nos lo financiamos pellizcando la economía familiar.

Incluso algunos tiradores, de este foro también, no solo han restado a la economía familiar, sino que la han "destrozado" por anteponer la competición en su escala de valores. Aunque considero que no es admisible, les admiro por su pasión hacia el tiro.

Lo que mencionas de tiradas en los clubes sin árbitros de la nacional que den fe, no sirve. Cada uno en su club hace lo que puede, las competiciones nacionales tratan de medir no solo las cualidades técnicas del tirador, sino estas mismas en condiciones de presión. Es necesario que las tiradas puntuables estén dirigidas, aunque fuera mal, por árbitros nacionales y técnicos de la federación.

Al fin y al cabo, la competición de alto nivel es así, otra cosa es el tiro de entretenimiento con armas de avancarga.

Pero entre de lo que dices, si hay algo que podemos considerar, dado que la actual normativa permite clasificar a los tiradores separándolos por distancias de tiro, 25, 50, 100 y plato. Si parece viable que se pudieran programar pruebas puntuables sin la necesidad de los 100 metros. Pero esto son cosas que debe elaborar el Comité de Armas Históricas de la RFEDETO.

Respecto a la pregunta de Andresr, no es donde hay campos de avancarga, sino donde los hay con 100 metros disponibles. Y esta si es una pregunta interesante, pues existen bastantes mas de lo que pensamos, pero todos los clubes no están por la labor de organizar pruebas nacionales (hay que inscribir el club en un censo y pagar un canon) y seguro que tienen sus motivos.

La situación ideal pasaría por muchas pruebas a lo largo de TODA la geografía nacional para que los tiradores tuvieran un mejor acceso y no tener que hacer largos desplazamientos.

Saludos a todos.

[JADTIRO]

Hola:

Malson, estoy más con tus últimos post, creo que encima que se organiza la tirada y te esfuerzas no le puede costar dinero, al club o a la federación de casa, eso debería correr por cuenta de la "inombrable", je,je,je.....

Tampoco es necesario que al que gane le den un jamón o una medalla de oro macizo, pero es que ahora no se le demuestra ni respeto por el esfuerzo que realiza.

Un saludo.

[andresr]

Respecto a la pregunta de Andresr, no es donde hay campos de avancarga, sino donde los hay con 100 metros disponibles. Y esta si es una pregunta interesante, pues existen bastantes mas de lo que pensamos, pero todos los clubes no están por la labor de organizar pruebas nacionales (hay que inscribir el club en un censo y pagar un canon) y seguro que tienen sus motivos.

A esto me refería yo con mi pregunta.
En este país ahora mismo hay muy pocos campos con cancha de 100m "decente".
Por lo tanto tampoco hay mucho donde elegir, creo yo.

Yo que soy muy anónimo amigo Malson, como muchos sabeis soy de Madrid, me viene bien ir a Oviedo, Logroño, Pamplona y Granada, y me viene mal Cataluña.
Pero desde luego a muchos de vosotros que no vivís tan centrados (geograficamente hablando), la decisión de elegir un campo u otro os supone un gran esfuerzo a la hora de viajar.
Este esfuerzo no es correspondido por nuestra federación nacional que nos trata como apestados.
Mirad los trofeos que se dan en plato, copa, medalla, diploma.

En Granada en la última tirada, nos han dado ...........¿nada?

[Lansquenete]

A ver compañeros, estoy de acuerdo en que si nos tenemos que tragar un montón de kilómetros, los tendremos que hacer. Está claro que si competimos es porque nos gusta esta afición, y esto implica muchisimo sacrifio en todos los sentidos, aparte de tenerse que desplazar donde haga falta. Lo que no estoy de acuerdo es que haya dos copas presidente seguidas en Granada. Yo personalmente aunque tenga muchas ganas de participar, no voy a ir, 2000 kilómetros suponen un gasto grande y a ello hay que sumarle por lo menos cuatro días de hotel. Creo que el RFEDETO se está equivocando en esta decisión. A mi parecer, creo que va ha ser un auténtico desastre en lo referente a participación, si se organiza en Granada.

Todo el mundo se queja del campo de tiro de Pamplona. Ya sabemos que el viento es jodido en el campo de 100, pero es jodido para todos. Así que, igualdad de condiciones para todos. Además, si salimos fuera de España, qué esperamos, qué todo sea un mar de rosas?. Creo que tenemos que tirar en cualquier tipo de condiciones adversas, si queremos resultados fuera de nuestras fronteras, y Pamplona puede ser una prueba de fuego para luego conseguir éxitos.
Referente al trato que nos dan con las fotocopias en color que nos dan como premios, eso es reirse de nosotros a la cara. Andrés, apestados es poco, nos tratan como a mierdas.....

[LuisMiguel]

Yo voto por que se cambien Granada por Pamplona.
Si los navarros todavia quieren.

Saludos
Luis Miguel

[Lansquenete]

Luis Miguel, no estaría mal el cambio, seguro que la participación sería mayor que en Granada.

Saludos.

[Patxi]

Hola.
A mi tampoco me parece bien lo de volver a Granada tan de seguido.
Pensando, pensando se me ocurre lo siguiente:
Madrid, Vic y Pamplona para las copas presidente y el Campeonato de España al completo en Granada, con avancarga, Plato y cartucho.
Se que Pamplona no gusta mucho la galería de 100 metros, pero creo que tampoco podemos estar tirando en galerías perfecteas y cerradas, que luego vamos afuera y hay de todo, además, los de Pamplona se lo trabajan bien, a mi parecer.
Un saludo

[BRINZAL]

Hola.
A mi tampoco me parece bien lo de volver a Granada tan de seguido.
Pensando, pensando se me ocurre lo siguiente:
Madrid, Vic y Pamplona para las copas presidente y el Campeonato de España al completo en Granada, con avancarga, Plato y cartucho.
Se que Pamplona no gusta mucho la galería de 100 metros, pero creo que tampoco podemos estar tirando en galerías perfecteas y cerradas, que luego vamos afuera y hay de todo, además, los de Pamplona se lo trabajan bien, a mi parecer.
Un saludo

Me parece una propuesta muy razonable el unificar el Campeonato de España en una sola semana, lo que compensaría el desplazamiento.

[JADTIRO]

Efectivamente el campeonato de España en una sola salida ahorra bastante.
Y si es em Madrid justo en el centro de España mejor.


Un saludo.

[LuisMiguel]

Pues de acuerdo.
Ahora ¿Quien llama a quien corresponda para decirselo?.

Saludos
Luis Miguel

[disparo]