EL HUNDIMIENTO

[Triarii]

No se donde leí que en un bombardeo concreto de los ingleses murió más población civil alemana que la del resto de países en toda la guerra, no se si esto será así, pero teniendo en cuenta que geoestratégicamente Alemania estaba en todo el medio de los frentes, puede ser verdad.

[FERARRFE]

[citando a: Triarii]
No se donde leí que en un bombardeo concreto de los ingleses murió más población civil alemana que la del resto de países en toda la guerra, no se si esto será así, pero teniendo en cuenta que geoestratégicamente Alemania estaba en todo el medio de los frentes, puede ser verdad.

Seguramente se refieran al bombardeo de la ciudad alemana de Dresde.........:S

El bombardeo de Dresde se llevó a cabo en la Segunda Guerra Mundial, por parte de la Royal Air Force (Gran Bretaña) y la Fuerza Aérea de los Estados Unidos. Con este nombre suele referirse a los cuatro ataques aéreos consecutivos que se realizaron entre el 13 y el 15 de febrero de 1945. Durante los mismos, se destruyó la mayor parte de la ciudad de Dresde, incluyendo industrias e infraestructuras militares y se causó la muerte de un gran número de personas. El número de bajas varía enormemente, las fuentes oficiales sitúan la cifra de muertos en 35.000, pero los otras fuentes aseguran que fueron más de 350.000.

Detrás de todo esto se encuentra la Directiva de Areas a Bombardear realizada por los ingleses, la cual aún hoy sigue siendo objeto de duros debates, que se centran en si el bombardeo tenía sentido dentro la batalla aérea que se estaba realizando, o si bien fue un crimen de guerra más.

[litomac]

[citando a: FERARRFE]

[citando a: Triarii]
No se donde leí que en un bombardeo concreto de los ingleses murió más población civil alemana que la del resto de países en toda la guerra, no se si esto será así, pero teniendo en cuenta que geoestratégicamente Alemania estaba en todo el medio de los frentes, puede ser verdad.

Seguramente se refieran al bombardeo de la ciudad alemana de Dresde.........:S

El bombardeo de Dresde se llevó a cabo en la Segunda Guerra Mundial, por parte de la Royal Air Force (Gran Bretaña) y la Fuerza Aérea de los Estados Unidos. Con este nombre suele referirse a los cuatro ataques aéreos consecutivos que se realizaron entre el 13 y el 15 de febrero de 1945. Durante los mismos, se destruyó la mayor parte de la ciudad de Dresde, incluyendo industrias e infraestructuras militares y se causó la muerte de un gran número de personas. El número de bajas varía enormemente, las fuentes oficiales sitúan la cifra de muertos en 35.000, pero los otras fuentes aseguran que fueron más de 350.000.

Detrás de todo esto se encuentra la Directiva de Areas a Bombardear realizada por los ingleses, la cual aún hoy sigue siendo objeto de duros debates, que se centran en si el bombardeo tenía sentido dentro la batalla aérea que se estaba realizando, o si bien fue un crimen de guerra más.

Fer, los crímenes de guerra sólo los pagan quienes pierden, ya que tan criminales son los hechos por los que fueron condenados Jodl y otros generales alemanes en Nuremberg (no estoy metiendo en el mismo barco a los dirigentes nazis) como Dresde, Hiroshima y Nagasaki
Por cierto, la propaganda es tremenda, en Dresde murieron 200 veces más personas que en Guernica, sin embargo es mucho menos famoso siendo en ambos casos víctimas civiles....

[FERARRFE]

[citando a: litomac]

[citando a: FERARRFE]

[citando a: Triarii]
No se donde leí que en un bombardeo concreto de los ingleses murió más población civil alemana que la del resto de países en toda la guerra, no se si esto será así, pero teniendo en cuenta que geoestratégicamente Alemania estaba en todo el medio de los frentes, puede ser verdad.

Seguramente se refieran al bombardeo de la ciudad alemana de Dresde.........:S

El bombardeo de Dresde se llevó a cabo en la Segunda Guerra Mundial, por parte de la Royal Air Force (Gran Bretaña) y la Fuerza Aérea de los Estados Unidos. Con este nombre suele referirse a los cuatro ataques aéreos consecutivos que se realizaron entre el 13 y el 15 de febrero de 1945. Durante los mismos, se destruyó la mayor parte de la ciudad de Dresde, incluyendo industrias e infraestructuras militares y se causó la muerte de un gran número de personas. El número de bajas varía enormemente, las fuentes oficiales sitúan la cifra de muertos en 35.000, pero los otras fuentes aseguran que fueron más de 350.000.

Detrás de todo esto se encuentra la Directiva de Areas a Bombardear realizada por los ingleses, la cual aún hoy sigue siendo objeto de duros debates, que se centran en si el bombardeo tenía sentido dentro la batalla aérea que se estaba realizando, o si bien fue un crimen de guerra más.

Fer, los crímenes de guerra sólo los pagan quienes pierden, ya que tan criminales son los hechos por los que fueron condenados Jodl y otros generales alemanes en Nuremberg (no estoy metiendo en el mismo barco a los dirigentes nazis) como Dresde, Hiroshima y Nagasaki
Por cierto, la propaganda es tremenda, en Dresde murieron 200 veces más personas que en Guernica, sin embargo es mucho menos famoso siendo en ambos casos víctimas civiles....

Totalmente de acuerdo contigo litomac, la Historia la escriben siempre los ganadores.
El bando perdedor se lleva la derrota y el vapuleo de por vida de la Historia escrita por los ganadores.

[Astilquebrado]

Sin connotaciones políticas
Me gusto mucho esta película, como pelicula y como posibilidad de acercarse a esos dramáticos y últimos momentos.

[angelavila]

Al final, la historia pondrá a cada uno en su sitio, ya que no queda escrita para siempre, y se va reescribiendo día a día.

Cuanto más atras nos remontamos en el tiempo es más dificil reescribir la historia, puesto que carecemos de registros, archivos, documentos, etc.

Pero de las etapas más recientes se tienen muchos documentos, más pronto o más tarde se desclasifican archivos, se pierde la prespectiva de los hechos vergonzosos protagonizados por antepasados y la historia "objetiva" aflora ante los ojos de los vivos, cuando los protagonistas, llevan ya muchos años muertos.

[nasredim]

Señores a raiz de este hilo me viene una inspiracion.

Que pensais que escribiriamos ahora mismo si en vez de ganar la guerra, los aliados lo hubieran hecho los miembros de eje.

Saludos.

[Foxtrot]

A saber, a lo mejor incluso saldríamos más sorprendidos de lo que parece.

[angelavila]

Probablemente no podríamos escribir, pues no creo que nos pudieramos encontrar entre los descendientes de las SS y de pura raza aria, tenemos poco.

Tal vez nos hubieran relegado a una existencia en segundo plano, supeditado a la supremacia aria, o quiza algo peor.

O quien sabe quiza Europa, o el mundo, a saber donde habria parado el Nacional Socialismo, gobernado por esos seres tan inteligentes y guapos, despojados de compasión y otros defectos que nosotros conocemos, habrian traido la riqueza a las clases menos favorecidas y los "esclavos" tuvieran ordenador y conexión a internet, ahora ya no me atrevo a asegurar que también tuvieramos libertad para escribir.

Esto es solo una opinión, un ejercicio de imaginación. O mís prejuicios ante una idea, como vosotros querais llamarlo

Claro que siempre podemos imaginarnos diciendo "Hail Zapatero"

:D:D:D:D

[type56]

[citando a: FERARRFE]

[citando a: litomac]

[citando a: FERARRFE]

[citando a: Triarii]
No se donde leí que en un bombardeo concreto de los ingleses murió más población civil alemana que la del resto de países en toda la guerra, no se si esto será así, pero teniendo en cuenta que geoestratégicamente Alemania estaba en todo el medio de los frentes, puede ser verdad.

Seguramente se refieran al bombardeo de la ciudad alemana de Dresde.........:S

El bombardeo de Dresde se llevó a cabo en la Segunda Guerra Mundial, por parte de la Royal Air Force (Gran Bretaña) y la Fuerza Aérea de los Estados Unidos. Con este nombre suele referirse a los cuatro ataques aéreos consecutivos que se realizaron entre el 13 y el 15 de febrero de 1945. Durante los mismos, se destruyó la mayor parte de la ciudad de Dresde, incluyendo industrias e infraestructuras militares y se causó la muerte de un gran número de personas. El número de bajas varía enormemente, las fuentes oficiales sitúan la cifra de muertos en 35.000, pero los otras fuentes aseguran que fueron más de 350.000.

Detrás de todo esto se encuentra la Directiva de Areas a Bombardear realizada por los ingleses, la cual aún hoy sigue siendo objeto de duros debates, que se centran en si el bombardeo tenía sentido dentro la batalla aérea que se estaba realizando, o si bien fue un crimen de guerra más.

Fer, los crímenes de guerra sólo los pagan quienes pierden, ya que tan criminales son los hechos por los que fueron condenados Jodl y otros generales alemanes en Nuremberg (no estoy metiendo en el mismo barco a los dirigentes nazis) como Dresde, Hiroshima y Nagasaki
Por cierto, la propaganda es tremenda, en Dresde murieron 200 veces más personas que en Guernica, sin embargo es mucho menos famoso siendo en ambos casos víctimas civiles....

Totalmente de acuerdo contigo litomac, la Historia la escriben siempre los ganadores.
El bando perdedor se lleva la derrota y el vapuleo de por vida de la Historia escrita por los ganadores.
Probablemente no podríamos escribir, pues no creo que nos pudieramos encontrar entre los descendientes de las SS y de pura raza aria, tenemos poco.

la pelicula, muy buena, a mi me gusto mucho, lo de la historia que la escriben los que ganan tambien de acuerdo, fijaros que el bando ruso solo los rusos, mataron casi40millones, y HITLER Y STALLIN planearon juntos la conquista de polonia se la repartieron, es el llamado pacto germanosovietico pero de eso casi no se habla, solo se menciona hitler, auswich(o como se escriba).... y la raza aria pura pura, en el fondo no son los tipicos rubios, altos de ojos azules, sino del estilo de los hungaros,( de ahi lo de austriahungria---->por lo que se empieza la 1ª guerra mundial) y en parte es por el tratado de versalles que fueee injustisimo con alemania, de ahi ese afan de conquista porque a alemania eso le perjudico una barbaridad, y repecto lo de que hitler levanto alemania es una grnadisima verdad porque formar el ejercito que formo, teniendo solo la posibiladad de tener 100000 soldados y ningun carro de combate, ni aviones, ni nada de nada, por el pacto de versalles, y el pedazo de ejercito lo creo pagando 140000 millones de marcos de oro.
fue muy grande lo que intento y casi consigue hacer por alemania, pero la cago metiendose en una guerra solo por honor

[psanta]

La película me la recomendó un amigo y aun no la he visto , considero a Bruno Ganz un gran actor y a Hitler lo comparo con el mal nacido de Stalin quedando empatados ambos dos locos fanáticos asesinos de seres humanos.:R

[psanta]

¡ Que difícil es aplicar los mismos metros de medir a todas las varas Señor !:R

[RobertoVAL]

No he visto la película, tengo ganas de verla hace mucho, pero tengo un documental de unos 50 minutos, pura entrevista con la secretaria personal de Hitler. Muy interesante. El ambiente debió ser horriblemente deprimente y claustrofóbico.

No sé que hubiera ocurrido si Hitler no hubiera nacido, pero yo creo que el choque entre las ideologías totalitarias del siglo XX era inevitable.

Lo que sí he leído, es que sus superiores, durante la Iª Guerra Mundial, recomendaban que no se le diese mando alguno sobre tropa.

La gracia costó entre aprox 62 millones de muertos, la mayor proporción civiles.
No contemos heridos, mutilados, huérfanos, violaciones, familias destrozadas, miseria, Stalin ocupando buena parte de Europa...

Vaya.

Sería interesante que ....

EDITADO Y ELIMINADO POR MI MISMO.

...Estoy seguro de ello.

Sí... voy a beber un poco más de whisky... mmm... está bueno....