ESTO ES CIERTO O ES UN MITO

daorma · Mensajepor **daorma** » 14 Feb 2008 13:17

Completamente de acuerdo contigo tomate.

Ese "truco tan misterioso" que no se puede decir, o que el señor "instructor" no dice porque quiere seguir manteniendo su status ante los alumnos, los cuales absortos en la demostración, le ven como un lider, una máquina de matar, no es otro que:

Dadme una pistola al azar, manteneos BIEN LEJOS (para que no podais ver el truco que si no sabeis tanto como yo y eso no puede ser), se coge el arma con una mano fuertemente (normalmente con la mano habil), se introduce de canto el dedo indice de la otra y se apreta muy deprisa en repetidas ocasiones, et voila, ya tenemos la ráfaga y a los alumnos con la boca abierta.

Fundamento táctico y practico ninguno, pero queda que te cagas.

308Win · Mensajepor **308Win** » 14 Feb 2008 14:47

[citando a: Tomate]
Bien como veo que mi comentario anterior no fue expresamente claro y no se interpretó, voy a hacer una pasada en limpio. A veces para no "rozar" se comete el error de no ser preciso.

[citando a: ortograski2]
Cierto se trata de un truco que se puede realizar con cualquier pistola sin necesidad de alterar para nada sus mecanismos.

Descreo absolutamente que pueda hacerse con cualquier pistola, no dudo que con alguna se pueda.

[citando a: ortograski2]
El sistema no es para ir contándolo por ahí, practicamente no se le enseña a nadie pero si se lo veis hacer a alguien, observad como os deja BASTANTE ALEJADOS a su espalda alegando que es peligroso,

Si no se enseña, ¿como lo aprendiste?, pero lo peor es intentar que creamos que sabes lo que no puedes demostrar.

[citando a: ortograski2]
¡ Que efectivamente lo es !, pues los últimos disparos suelen descontrolarse y tienden a caer bastante bajos y cerca de los pies.

¿Alguna vez usaste un arma a ráfagas? ¿Qué te hace suponer que el descontrol es hacia abajo?? Sería la primera vez que veo algo así. Tus pies son los que menos peligro corren.

[citando a: ortograski2]
Pero más que nada lo que se intenta es que no os déis cuenta de como se hace, pues a los iniciados en el sunto se les hace jurar no enseñárselo a nadie. Por cierto al arma no le ocurre nada por soltar una ráfaga de vez en cuando.

SALUDOS

Si, sin dudas no quieres que nos demos cuenta, pero de lo que si me doy y espero que se den cuenta todos es de las imprecisiones que tiene tu post, que lo hacen poco creíble.

No me molesta que alguien no sepa y se largue a opinar.
No me molesta que su opinión sea disparatada incluso incoherente todos debemos aprender y en algún momento hemos dicho huevadas.
No me molesta que alguien sepa algo y no quiera compartirlo, es su derecho.
No me molesta que alguien guarde secretos, yo también lo hago solo que no lo publico.
SI ME MOLESTA que alguien diga saber algo y desde una postura superior me indique en el mismo comentario que no es para enseñármelo a mi o a mis compañeros y sobre todo cuando detecto una actitud de "yo lo sé y Uds. a joderse".
Para decirme que no lo voy a saber mejor no me digan nada.

Desde ya que creo que nada sabes y que no tienes nada que nos pueda ser útil, lo que habría que plantearse es que haces en un foro donde compartimos experiencias conocimientos e ignorancias escribiendo y tratando de que creamos "yo lo sé , pero no se los digo"

Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

Pues si que es cierto, y se puede hacer no solo con cualquier pistola semi-automática, sino con cualquier arma semi.

Si vais al youtube podreis ver ráfagas con Garand M-1, si lo buscais aquí en el foro en videos tambien lo encontraréis.

Tambien es cierto, que hay que poner un cartel que diga "prueba realizada por especialistas. NO INTENTEIS HACER ESTO EN VUESTRAS CASAS".

Yo se de este método hace 17 años, y no se me ha ocurrido nunca hacer la prueba. Efectivamente es espectacular, pero no sirve para nada excepto para tener un desgraciado accidente.

Tomate · Mensajepor **Tomate** » 14 Feb 2008 19:56

Un amigo me pasó esto:

http://www.cualquiera.com.ar/videolinks/un-juguete-peligroso.html

Pero esta técnica que es conocida hace añares no implica tocar los mecanismos del arma como dicen en la pregunta original.

Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

PD: Editado para corregir redaccion.

Mouror · Mensajepor **Mouror** » 15 Feb 2008 23:33

Es posible que se pueda hacer mediante el reseteo?

mat17 · Mensajepor **mat17** » 16 Feb 2008 18:13

lo e visto en una pistola astra 100 hacerlo, el instructor de un grupo de seguridad precidencial lo izo con el arma de mi compañero pero no explico que fue lo que toco, hasta el dia de hoy me rompo la cabeza pensando en eso pero no le encuentro la explicacion:((2:(

COMANFES · Mensajepor **COMANFES** » 22 Feb 2008 23:56

La manipulación del interruptor de disparo (ó desconectador, según el fabricante) es muy peligrosa, pero posible. Peligrosa en que si lo haces a las locas, y usas munición estándar, lo más seguro es que la pistola un día se te interrumpa y se vuelva "neutral" (te hiera a tí ó al atacante), lo cual sería bastante difícil de explicar, ya que ó eres un cretino (por hacer lo que no sabes como no debes) ó eres un infractor de la ley.

daorma · Mensajepor **daorma** » 25 Feb 2008 20:19

[citando a: Tomate]
Un amigo me pasó esto:

http://www.cualquiera.com.ar/videolinks/un-juguete-peligroso.html

Pero esta técnica que es conocida hace añares no implica tocar los mecanismos del arma como dicen en la pregunta original.

Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

PD: Editado para corregir redaccion.

Ese es el "Truco" tan misterioso que no se puede enseñar.

juanc · Mensajepor **juanc** » 25 Feb 2008 21:27

[citando a: daorma]
[citando a: Tomate]
Un amigo me pasó esto:

http://www.cualquiera.com.ar/videolinks/un-juguete-peligroso.html

Pero esta técnica que es conocida hace añares no implica tocar los mecanismos del arma como dicen en la pregunta original.

Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

PD: Editado para corregir redaccion.

Ese es el "Truco" tan misterioso que no se puede enseñar.

Me parece que si.

Carchuto · Mensajepor **Carchuto** » 26 Feb 2008 03:59

Sistemas de ametrallar con una pistola semiautomática:
1--Se coge la pistola por la empuñadura con la mano fuerte, poniendo todos los dedos POR DEBAJO DEL GUARDAMONTES. Se introducen en el guardamontes dos dedos de la mano débil horizontalmente (paralelos al suelo) de forma que uno toque con la parte delantera interna del guardamontes y el otro con el disparador, CON EL ARMA PREVIAMENTE AMARTILLADA (si no, no caben los dos). En esa postura, se oprime el disparador con el dedo que ya lo toca, de los dos introducidos en el guardamontes. La propia trepidación del arma al disparar con ambos dedos introducidos de la forma descrita en el guardamontes y la escasa estabilidad del empuñamiento tan bajo, hacen que el disparador se accione una y otra vez, surtiendo el efecto de una ráfaga, no muy regular, pero ráfaga a fin de cuentas. Se mejora con la práctica y si a la trepidación de los disparos y al precario equilibrio del empuñamiento ayudamos con pulsaciones sobre el disparador lo más rápidamente posibles con los dedos de la forma descrita dentro del arco guardamontes, el efecto es espectacular.
Generalmente se introducen los dedos índice y anular de la mano débil. Las primeras falanges entran bien, pero al llegar a los nudillos se presiona el disparador. La profundidad con la que se introducen ambos dedos en el guardamontes es crítica para que la cosa salga bien. Los disparos tienden a ser caóticos en el plano vertical.
2-- Otra variante es realizar lo anteriormente descrito, pero sujetando el arma horizontalmente e introduciendo los dedos desde abajo. El desparrame es casi peor.
3-- Otra variante más es empuñar el arma al revés, en lugar de con el cañón por encima de la mano, por debajo, e introducir los dedos lateralmente como en la primera variante. Aquí el esparrame vuelve a ser en el plano vertical y SI hay riesgo, más aún si cabe que en la variante 1 y 2, de alcanzarse en un pié.

ESTA PRACTICA ES UNA INCONSCIENCIA, UNA IRRESPONSABILIDAD, INUTIL COMO TECNICA DE TIRO Y PELIGROSISIMA PARA QUIEN LA EJECUTA Y LOS QUE SE ENCUENTRAN EN SU PROXIMIDAD. Se hace como alarde de habilidad, como forma de dejar impresionados a quienes la contemplan y como manera de fanfarronear de experto en armas.

¡¡¡NO LO HAGAIS!!! Pero... SI... es posible hacer que la fantástica Star 28 PK ametralle sin manipular en absoluto sus mecanismos.

Usando la misma técnica en cualquier otra pistola siemiautomática con mecanismo de disparo de doble acción (para que el guardamontes sea lo suficientemente amplio como para poder introducir dos dedos paralelos con el disparador retraido con el arma amartillada), imagino que puede hacerse con cualquier otra.

Carchuto · Mensajepor **Carchuto** » 26 Feb 2008 04:04

Rectifico: dedos índice y corazón de la mano debíl.

Carchuto · Mensajepor **Carchuto** » 26 Feb 2008 04:32

La verdad es, que despues del vídeo, me podía haber ahorrado la charla.

Tomate · Mensajepor **Tomate** » 26 Feb 2008 14:21

[citando a: Carchuto]
La verdad es, que despues del vídeo, me podía haber ahorrado la charla.

Jajajajajaja una imagen.....

Pero la charla es bienvenida, esta es una vieja práctica que funciona muy bien en algunos fusiles de asalto semiauto, para hacer una rafaguita de vez en vez, el mismo peso del rifle, hace el trabajo.

Hace muchos años en la revista de la NRA aparecía un aviso que decía mas o menos así: Mandeme 10 U$S y le enseño a tirar a rafagas con su AK47 semiauto sin tocar el mecanismo.

Un amigo que tenía un Norinco AK en .223 metió los 10 U$S en un sobre y los mandó, al poco tiempo vino una fotocopia de un folleto que enseñaba a colocar el dedo en el disparador pero recto y sin flexionarlo, a su vez empujar el rifle hacia adelante con la mano que lo sujeta en el guardamanos, la misma cadencia del rifle genera el disparo siguiente, cada vez que vuelve dispara.

Una vez que le tomamos la mano al tema nos divertíamos mucho y nos retaron en casi todos los polígonos del país por hacer este chiste. y el consumo de municiones es terrible.

Perdón... es que era joven e inexperto... jajajajaaj pero como nos divertimos!!! ¿quien nos quita lo bailado??

Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

amonal · Mensajepor **amonal** » 26 Feb 2008 16:57

Es una tecnica ansestral ja, me canse de hacerla con mi HP, pero como dice"Tomate" aqui en los polígonos se enojan y mucho ja, pero es divertido. Es una técnica muy Israeli, yo lo he visto en el video de presentación (publicidad) de la Kareen MKII.

Kareen MKII VIDEO

VINCI · Mensajepor **VINCI** » 15 May 2008 16:44

:sn:sn, Hey Tomate agradezco haber respondido mi inquietud, y te apoyo en lo que dices con respecto a.... "LO SE PERO NO LO ENSEÑO", que desagradable, y pasa mucho con los instructores pues quieren mantener una imagen de lider inalcansable para con sus alumnos, es mas te cuento que un dia mientras realizaba curso de Tirador pregunte a un instructor sobre el libro "THE ULTIMATHE SNIPER" y no creeran su respuesta.... " a si, lo he leido, pero no es muy bueno, son simplemente un monton de historias mentirosas, no es ningun manual de tiradores.....", esto es una gran demostracion de egohismo..... pero en fin por suerte se encuentra con profecionales como los de esta pagina que saben tanto que no temen enseñarlo todo, de nuevo gracias TOMATE y gracias a todos los que participaron en este foro.

Tomate · Mensajepor **Tomate** » 15 May 2008 22:56

[citando a: VINCI]
:sn:sn, Hey Tomate agradezco haber respondido mi inquietud, y te apoyo en lo que dices con respecto a.... "LO SE PERO NO LO ENSEÑO", que desagradable, y pasa mucho con los instructores pues quieren mantener una imagen de lider inalcansable para con sus alumnos, es mas te cuento que un dia mientras realizaba curso de Tirador pregunte a un instructor sobre el libro "THE ULTIMATHE SNIPER" y no creeran su respuesta.... " a si, lo he leido, pero no es muy bueno, son simplemente un monton de historias mentirosas, no es ningun manual de tiradores.....", esto es una gran demostracion de egohismo..... pero en fin por suerte se encuentra con profecionales como los de esta pagina que saben tanto que no temen enseñarlo todo, de nuevo gracias TOMATE y gracias a todos los que participaron en este foro.

La descalificación de los demás siempre ha sido el arma favorita de los mediocres, en lugar de aprender y compartir, cuidan la "quintita".
No quieren "novedades" que les quiten el estrellato y eso es lo que los come crudos.
En mi país existen muchos que creen que saben todo y que nadie puede enseñarles nada, cuando alguien opina diferente a ellos lo descalifican minimizando su opinión en lugar de refutarla con argumentos.
Esta película ya la ví demasiadas veces para mi gusto.

Me alegra que te sirviera.

Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

flipk12 · Mensajepor **flipk12** » 15 May 2008 23:26

Bueno, hemos aprendido algo de esto también.
La gente es súmamente impresionable.
Y al cocer todo mengua.
A mi esa técnica me la enseñó mi padre cuando yo tenía doce o trece años, como curiosidad y la verdad es que la practiqué alguna vez.
Su utilidad ..... supongo que intimidar a un posible enemigo simulando una superioridad de fuego o algo del estilo. Algún día le preguntaré. A mi simplemente me divertía.

moroco · Mensajepor **moroco** » 15 May 2008 23:50

pacossico · Mensajepor **pacossico** » 16 May 2008 02:21

:8:8:8:8:8

ESTO ES CIERTO O ES UN MITO

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