NO SABIAN COMO.......................

[josemi]

lo mas cojonudo es que en la revista que menciona jonsu de este mes, en la carta del direcctor, dice que Suecia, que lo habia prohibido, ha dado marcha atras y solo queda la prohibicion para los terrenos pantanosos.

[chemi15]

al final el govierno porhibira la caza

[xuso-spain]

[citando a: chemi15]
al final el govierno porhibira la caza

No se puede llegar a tal extremo, ademas la caza tambien es competencia de los gobiernos regionales que gestionan cada comunidad, no solo depende del central.

[ZULU-1]

No creo que se prohiba la caza, por lo menos de forma tan tajante, lo que si es cierto es que cada vez se ponen más impedimentos para practicarla y más limitaciones. Pienso que de esta manera , se está buscando aburrir a mucha gente ( sobre todo los mayores) para que dejen de sacarse la licencia y así reducir el colectivo de cazadores, pues si ahora que somos muchos apenas tenemos fuerza, cuando seamos menos...:(

En cuanto a lo del plomo, pienso que sólo es en las zonas húmedas, no creo que se extienda al resto. La verdad es que parece que los que más contaminamos somos nosotros, pero cualquier empresa pequeña contamina más que todos los disparos de una temporada.

Respecto a la munición de acero, por lo que he leido, pincha más piezas y rebota más. ( y es más cara y solo determinadas escopetas pueden dispararla)
También lei que la Federación de caza, había creado una nueva munición, que iba a ser la releche y que iba a comercializar, pero lo cierto es que esa munición lleva el mismo camino que la vacuna del conejo, es decir, que ni está ni se le espera.
En USA llevan mucho tiempo cazando con acero y sin problemas, así que creo que los pateros tendrán que rascarse el bolsillo pero seguirán cazando.

[Jonsu]

¿Cómo van a prohibir la caza?, teniendo en cuenta los beneficios que les da.
Toda restricción que nos imponen tiene un claro fin recaudatorio. Tanto examen para obtener las licencias no tiene otro fin, o es que por tirarle a una diana a 25 metros el pais puede dormir más tranquilo. Lo próximo será hacer equilibrio con la escopeta en la nariz, previo pago de la tasa de tirititero claro.

Da igual quien gobierne, ni la izquierda ni la derecha, mientras las leyes las sigan haciendo los que no tienen ni puñetera idea del tema, mal vamos.

Un Saludo

[sestanyol]

me cagon la mar...... yo estoy de acuerdo con chemi, al final van a prohibir la caza, pero no a corto plazo, sino a largo plazo, primero dicen esto pero luego van a quitar dias de caza, especies para cazar, van a subir infinitamente los precios......... pero creo q todo esto pasara despues de muchos muchos años, como 35 o 45, por ahí (dios qiera q más)

[CURRO]

[citando a: Zorro]
Llamemos a Curro, para que nos saque de dudadas.
!!Curro!!, !!Curro!!.

lo siento mucho compañeros, pero me he declarado en huelga de teclas caidas, solo respòndere en post de defensa de Rodri.

[CURRO]

[citando a: Zorro]
Según tengo entendido, las escopetas para tirar perdigón de acero, tiene que tener un choque especial, las actuales podian reventar.

Bueno, ahora que he levantado la huelga contesto.

Seguro no estoy, asi que lo que voy a decir no os lo tomeis al pie de la letra, pero creo que el problema de tirar perdigon de acero en escopetas viejas es con el cromo interior, y no con los chokes, si fuera asi, no habria mas que cambiar los chokes por otros mejores.

Creo que es que el cromo que traen no aguanta si gasta pronto.

[308Win]

Otro problema del cartucho de acero (además de dañar los choques), es que para conseguir una carga efectiva, necesita mayor longitud de recámara. Con cartuchos magnum cargados con acero, zinc, plástico, u otras aleaciones, dan un resultado más o menos igual a un cartucho de 70mm de longitud, y de los flojitos para más señas.

Los choques sufren mucho más con perdigones de acero, porque estos perdigones son muy duros, y no se deforman nada, no amortiguandose nada el paso por el estrechamiento del choque.

Los choques para perdigón de acero, tienen menor estrangulamiento que los normales, además de ser más resistentes.

[Furtivo_Betico]

La caza es un derecho natural. Con la mierda de políticos que padecemos vamos a tener que salir al campo con una maleta de papeles. Aquí en Andalucía hace dos años prohibieron cazar en lo libre, y eso es una putada de las gordas a todas las criaturas que les gusta cazar y no pueden gastarse 1.500 pavos en un coto. No hay derecho, coño!!!

[Kukrie]

Por lo que tengo entendido, el problema de los perdigones de acero es que, por las causas que habéis dado (menor deformación del acero, mayor carga necesaria por menor peso específico, etc...), se genera una presión mucho más elevada en el cañón que con los perdigones de plomo.

Por ello, si miráis el catalogo de - por ejemplo- Winchester, veréis que todos ellos salvo uno (si, hay uno para escopetas tradicionales... aunque habría que probarlo para ver su efectividad...) llevan la marca de la Flor de Lis, que significa que no deben ser tirados por escopetas que no vayan marcadas a 1300 Bares de presión máxima. De lo contrario hay riesgo de reventar el cañón.

Actualmente, por la armería no para de venir gente a preguntar que pasa si disparan, etc... la mayoría de ellos (peligrosamente, a mi entender) deciden tirar acero abriendo los chokes ..."hasta que reviente la escopeta"... Si revienta cerca de la boca de fuego, por el efecto de estrangulamiento, aún, pero como pete cerca de la recámara, más de uno se va a llevar un buen recuerdo del acero... del cañón... :S

Pero, insisto, hay munición de acero para escopetas tradicionales. Lo que desconozco es si realmente son efectivos o no...:

http://www.winchesterint.com/winchester/intro.html?totalBytes=815640&loadedBytes=779348&remainingBytes=36292&percentDone=95

Mirad el "Steel Pression Ordinaire"

Un saludo ;)

[juls00]

Pues por aqui en Catalunya, en el delta del Ebro concretamente, ya hace años que prohibieron el perdigon de plomo, la verdad no soy muy aficionado a la caza de acuaticas, pero la mayoria o han cambiado de escopeta o si tenian la posibilidad (segun marca y modelo) el cañon.

Una de las cosas que si me han comentado compañeros muy aficionados a la caza de acuaitcas es que hay muchos animales que se van "pinchados" que no mata igual que el plomo, pero por lo visto no hay municion alternativa al acero o eso o no vas a cazar, o lo haces fuera de la ley, que tambien se da el caso

[Dani83]

Segun tengo entendido el perdigon de acero , no mata igual que el plomo , tambien esta el problema que el perdigon de acero cuando se queda en la pieza y se congela , se oxida y la pieza no se puede comer....Son pequeños detalles pero hacer que se una a todo lo dicho anteriormente.

Mañana si no sa dicho pondre porque todas las escopetas no pueden tirar los perdigones de acero.

[Jonsu]

Hombre, es que el acero al ser más duro no se deforma dentro de la pieza y no mata bien. También por esta razón los chokes para dispararlos tienen que ser más abiertos, porque si son cerrados puedes desbocar el arma o incluso reventarla.

Lo de la toxicidad no tiene sentido porque si ofrecen esta alternativa por ser tóxico el plomo.....es como si nos cambian las migas por pan. Además la cantidad de hierro que te tienes que meter en el cuerpo para ser tóxica es enorme. Lo mismo es que la aleación de hierro que se usa lleva algo tóxico, sería gracioso.

[Dani83]

[citando a: Jonsu]
Hombre, es que el acero al ser más duro no se deforma dentro de la pieza y no mata bien. También por esta razón los chokes para dispararlos tienen que ser más abiertos, porque si son cerrados puedes desbocar el arma o incluso reventarla.

Lo de la toxicidad no tiene sentido porque si ofrecen esta alternativa por ser tóxico el plomo.....es como si nos cambian las migas por pan. Además la cantidad de hierro que te tienes que meter en el cuerpo para ser tóxica es enorme. Lo mismo es que la aleación de hierro que se usa lleva algo tóxico, sería gracioso.

Puedo asegurarte que he vizto patos con perdigones de acero dentro , todos oxidados despues de sacarlos del congelador....jejejejejej. Es acero pero no inoxidable .... Por eso lo decia.

[lusi1]

Dice el refrán que " Cuando el diablo no tiene nada que hacer con el rabo mata moscas",,

A esta Ministra, como todas las que hay, no tienen ni puta idea, le han contado algún "cerolo " de turno que el plomo envenena y sabia ella, pues ya esta, a prohibir y me pongo la medalla.

Pues bien, cuando uno quita o cambia una ley tiene que tener una alternativa, a ser posible mejór, todavia aquí las alternativas no son aconsejables, ni fiables ni seguras, si se decanta uno por el perdigón de acero, tiene que cambiar el arma, por necesidad, si disparas acero en cañones normales, a la segunda caja estas listo, buen negocio para las armerías si prospera la ley 1.000.000 de cazadores a cambiar de escopeta.

Pero además es que el acero no mata, hiere, porque el perdigon no se deforma y cede su energía cinética como hace el plomo, sin contar con la peligrosidad del disparo, un disparo sobre el suelo con perdigones de plomo, produce la deformación del 90% de la carga, con el acero rebota el 90% de la carga. esa es la diferencia.

La alternativa americana, pioneros en esto, es el tugsteno, todavia no he disparado con esto, pero el precio de la caja lo hace prohibitivo.

Por supuesto que tambien afecta a los rifles el 90% de la munición de rifle contiene plomo, y aquí si que no podemos cambiar el arma.

Enfín para no extenderme, con la Ministra que queria prohibir el vino,
la Ministra del Ave, que va a inagurar el ave en Talgo, y que inagura la T4 sin poner un duro y además queriendo colgar de la catenaria a la que si puso el dinero.
La Ministra de los perdigones, El Ministro de asuntos exteriores, y el Zp,,la verdad esto parece un Pais de locos.

saludos amigos

[domingo]

pues los obreros que trabajen el la fabricacion de estos cartuchos se los llevaron los sociatas y los pondran a ellos y sus familias en sus casa porque se quedaran parados y cuando se den cuenta entre sus miles errores entre ellos haber nacido las compañias extranjeras habran copado el terreno y nuestra industria de la cartucheria habra muerto:_(
hijos de gatos cazan ratones.

[josemi]

Bueno, al final nos han jodido. Ya solo nos queda la manifestacion de marzo