Mejor fusil de la II Guerra Mundial

La historia se escribe con fuego: todo sobre operaciones militares, tácticas, estrategias y otras curiosidades
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Re: Mejor fusil de la II Guerra Mundial

Mensajepor IVAN-HK » 06 Oct 2009 12:15

Por cierto, el AR-15 mas tarde M-16 tomó del Johnson M1941 la recamara, y ya que estamos y la tomade gases del M42 Ljungman !!!, un amortiguador muy parecido al FAL... vamos un "tutti frutti" que dios mas dolores de cabeza que otra cosa.

En la adquisición del Garand, que se enfrento al Johnson (y al BAR !!!), Malin Firearms (creadora del Johnson) lo fabrico aunque a series pequeñas. De todos mondos el Johnson era frágil y con muchas piezas pequeñas.
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Re: Mejor fusil de la II Guerra Mundial

Mensajepor marne » 06 Oct 2009 20:41

No me convenceis, y creo que el mejor fusisl de la II guerra mundial es este, Suizo, que el hecho de no participar no significa nada en cuanto a calidad: la mejor arma es la que no se usa.
Que lo del cerrojo convencional nunca me convenció, es muy latoso: es mucho más bonito este que funciona al parecer solo tirando p'atrás.

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Re: Mejor fusil de la II Guerra Mundial

Mensajepor IVAN-HK » 08 Oct 2009 14:46

No digo que sea malo, solo que para combate tenia cierta pega que en un campo de tiro es una ventaja: Su fabricante era Eidgenossische Waffenfabrik, en Berna, Suiza por supuesto, y tenian la costumbre de hacer cada fusil como si fuera "el unico" que hacian.

Las cotas ajustadas con barro, polvo,agua no se llevan bien. El schmidt-rubin es bestial en precisión, pero no creo que en combate tubiera un comportamiento tan perfecto como el K98... :cry:
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Re: Mejor fusil de la II Guerra Mundial

Mensajepor IVAN-HK » 08 Oct 2009 14:48

Hay una que no hemos comentado... el fallschirmjägergewehr 1942 o FG 42.
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Estimados usuarios,

La encuesta/debate de esta semana tiene que ver con los fusiles que intervinieron 30
fallschirmjadgerjevehr42.jpg (28.16 KiB) Visto 1857 veces
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Re: Mejor fusil de la II Guerra Mundial

Mensajepor IVAN-HK » 08 Oct 2009 14:50

no se puede negar que es buen arma...
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Estimados usuarios,

La encuesta/debate de esta semana tiene que ver con los fusiles que intervinieron 40
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Re: Mejor fusil de la II Guerra Mundial

Mensajepor IVAN-HK » 08 Oct 2009 14:51

...
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Estimados usuarios,

La encuesta/debate de esta semana tiene que ver con los fusiles que intervinieron 50
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Re: Mejor fusil de la II Guerra Mundial

Mensajepor infernal » 08 Oct 2009 15:23

la verdad es que en armamento individual no estoy muy "puesto", pero el FG42 no es un fusil de asalto????
y creo que estais hablando de fusiles....

saludos
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Re: Mejor fusil de la II Guerra Mundial

Mensajepor IVAN-HK » 08 Oct 2009 20:42

infernal escribió:la verdad es que en armamento individual no estoy muy "puesto", pero el FG42 no es un fusil de asalto????
y creo que estais hablando de fusiles....

saludos


pues para mi por calibre es un fusil semiautomatico con capacidad de rafaga. :o
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Re: Mejor fusil de la II Guerra Mundial

Mensajepor infernal » 09 Oct 2009 14:56

pero cualquier arma militar de uso individual con capacidad de fuego semi y automatico, con el calibre adecuado, se considera fusil de asalto

el fusil, a secas, puede ser de repeticion o semiautomatico.....y como estabais hablando de garand, g43 y armas parecidas.......
saludos
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Re: Mejor fusil de la II Guerra Mundial

Mensajepor marne » 13 Oct 2009 20:15

Me parece que por la II guerra mundial, el BAR era un trasto más bien anticuado y que lo usaba la policía americana ya hacía años para enfrentarse a los gangsters, pero la guerra es otro asunto.
El Garand debía ser bueno, pero creo que en estos jucios no cabe hablar de un fusil bueno o malo sin tener en cuenta al que lo usa, cómo y dónde. El Che Guevara en su libro sobre la revolución de Cuba decía que era un buen arma, pero que gastaba mucho "parque", expresión que no he oido ninguna otra vez, no sé si es que tiraban en un parque... Un Garand por otro lado, debe pesar tanto como un soldado vietnamita, o esa pinta tiene, y con bayoneta, como dos.
La carabina M-1 creo fue un fiasco colosal con menos potencia y precisión que una pistola de agua.

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Re: Mejor fusil de la II Guerra Mundial

Mensajepor marne » 13 Oct 2009 20:42

Y dado que el acero sueco es el mejor del mundo, el mejor fusil debió ser este: el Ljungman de 1943, automático.

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Aunque... una vez oi a un alemán hablar muy mal de la actitud de Suecia durante esa guerra.

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Re: Mejor fusil de la II Guerra Mundial

Mensajepor infernal » 14 Oct 2009 10:15

y el SVT 40 (creo que se llama asi) sovietico, como lo veis???
cargador de 10 cartuchos, semiautomatico....y seguro que seria duro/resistente como pocos...me recuerda al posterior M14....

el FG42 como ametralladora ligera, en el mismo saco que la bren o el bar???? no lo veo asi, me quedo con que es un FUSA...

bueno el BAR es algo aparte, ni lo considero AML ni FUSA, y "limpiador de trincheras" tampoco...es algo extraño...demasiado pesado para lo que hacia..

saludos
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Re: Mejor fusil de la II Guerra Mundial

Mensajepor mauser » 15 Oct 2009 14:01

Desde mi humilde punto de vista, entiendo que tendría que darle ese galardón al Garand, aún siendo un fanático del mauser, ya que en una guerra, entiendo que la cadencia de fuego con tropas bien adiestradas es algo vital, a efectos de combates de infantería.

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Re: Mejor fusil de la II Guerra Mundial

Mensajepor infernal » 15 Oct 2009 14:47

me quedo con el SVT40...wikipedia
"A pesar de su breve carrera militar, el fusil SVT fue un arma muy prolífica en el Frente del Este durante la Segunda Guerra Mundial y tuvo un gran impacto en los diseños de fusiles europeos durante y al poco tiempo de terminar la guerra. Armas como la carabina SKS, el fusil sueco AG-42 y el fusil Gewehr 43 muestran una clara influencia del SVT. El FN FAL y su antecesor FN-49 emplean el mismo sistema de acerrojado y funcionamiento del SVT, pero como se mencionó más arriba, no se sabe a ciencia cierta si fueron influenciados por el SVT."

saludos....
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Re: Mejor fusil de la II Guerra Mundial

Mensajepor IVAN-HK » 15 Oct 2009 21:58

infernal escribió:pero cualquier arma militar de uso individual con capacidad de fuego semi y automatico, con el calibre adecuado, se considera fusil de asalto

el fusil, a secas, puede ser de repeticion o semiautomatico.....y como estabais hablando de garand, g43 y armas parecidas.......
saludos


me sabe mal recurrir a wikipedia... pero es por ir rapido:
https://es.wikipedia.org/wiki/Fusil_de_asalto

Un fusil de asalto (también llamado rifle de asalto) es un fusil diseñado para el combate, con capacidad de fuego selectivo (capaz de disparar tanto en modo totalmente automático como en modo semiautomático). Los fusiles de asalto son el arma de infantería estándar en la mayoría de los ejércitos modernos, habiendo reemplazado o complementado ampliamente los más grandes y potentes fusiles de batalla como el M14 estadounidense, el FN FAL belga y el Heckler & Koch G3 alemán. Como ejemplos de fusiles de asalto tenemos el fusil M16 y la carabina M4 estadounidenses, el AK-47 soviético, el G36 alemán, o el Steyr AUG austriaco.

En una definición estricta:

1. Un arma individual del tamaño de una carabina que se dispara desde el hombro.
2. Capaz de hacer fuego selectivo (automático o semiautomático).
3. Cartucho de potencia intermedia entre la pistola y el fusil de guerra tradicional.
4. La munición es suministrada por un cargador separable de alta capacidad.

Las siguientes características son comúnmente encontradas en los fusiles de asalto, aunque no sean compartidas por todos los diseños, pero no son exclusivas de estos, pudiendo encontrarse también en subfusiles, fusiles de guerra, ametralladoras y rifles semiautomáticos
* Pistolete.
* Dispositivos para la boca del cañón, como frenos de boca o bocachas apagallamas.
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Re: Mejor fusil de la II Guerra Mundial

Mensajepor IVAN-HK » 15 Oct 2009 22:00

Por ello un Fallschirmjägergewehr 42 (FG 42),o CETME C o FAL... son fusiles semiautos con capacidad de rafaga o tiro en auto (no todos los FAL, pero si muchas versiones).

El FG-42 casi nace por culpa que losde tierra adquieren el G-41 y G43 (envidias y intereses de Goreing...). Pero no dejan de ser fusiles... :wink:
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Re: Mejor fusil de la II Guerra Mundial

Mensajepor infernal » 15 Oct 2009 23:23

que quieres que te diga, yo me he ceñido a la definicion que actualmente se usa....
un HK es un FUSA
y un Barret o Accuracy son fusiles............... o son rifles??? ya me pierdo....


saludos
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Re: Mejor fusil de la II Guerra Mundial

Mensajepor IVAN-HK » 17 Oct 2009 10:33

infernal escribió:que quieres que te diga, yo me he ceñido a la definicion que actualmente se usa....
un HK es un FUSA
y un Barret o Accuracy son fusiles............... o son rifles??? ya me pierdo....

saludos


Te entiendo... la verdad que puede ser confuso.
Por mi parte, ante la pregunta... "Mejor fusil de la II Guerra Mundial" entiendo a toda arma larga que no sea ametralladora ligera (BAR,Bren...) ni subfusil (MP40, Thomsom, PPS43...), ni fusil de asalto (MP44)... Y que no sean fusiles "antitanque". El listado que mas o menos tendriamos es (desde mi punto de vista):

Y cuidado con las llamadas "carabinas..."

USA:
M1 Garand--> "rifle, .30 caliber, M1"
Carabina M1
Johnson M1941
Springfield M1903

UK:
Lee-Enfield --> SMLE No.4 Mk.1

URSS:
Mosin-Nagant
Samozaryadnaya Vintovka Tokareva 40 (SVT-40)
Automaticheskaya Vintovka Simonova 36 (Simonov AVS-36)

Alemania:
Kar98
Gewehr 41
Karabiner 43 (K43) o Gewehr 43 (G43)
Fallschirmjagergewehr 42 (FG-42)

Francia:
Manufacture D'Armes de Saint-Etienne modele 36 (MAS 36)
RSC Model 1917 (semiauto)

Austria:
Steyr Mannlicher M95

Italia:
Paraviccini - Carcano M91
Y su carabina: Carcano M91TS Moschetto per Truppe Speciali

Japon:
Fusil tipo 38 o arisaka: de hecho eran Arisaka Type 38 y Type 99

Hungria:
Steyr Mannlicher M95
Mannlicher 35M

Suiza:
Schmidt-Rubin K31

Suecia:
Ljungman AG-42

Canada:
Ross M1907


Pero en la lista hay paises "no combatientes" y armas adquiridas en pequeño numero o substituidas por otras.
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