Pistola barata para IPSC

[9mmparabellum]

Buenos días.

En mi opinión la Wlather no es mala opción. Tienen un gatillo muy bueno y las de armazón metálico van mejor todavía.
Esto es como todo, son modas.
La Walther es una pistola cara y no se puede tunear tanto como las CZ, Phoenix o Kmr.
La HK VP9 igual que para la Walther, tuve una y me arrepiento de haberla malvendido. Ahora la tienes con botón de retenida en vez de la palanca típica de las HK.
La Glock es una pistola difícil, si sabes tirar con ella coges luego una CZ o similar y subes de un 10 a un 15%. Eso sí, cuesta y a veces los tiradores noveles que quieren ir más rápido se desaniman.
El resto CZ, KMR, etc es un valor seguro, pero ahora se les ha ido la pinza con el precio y las de segunda mano hay que mirarlas bien, porque hay mucho amigo de la Dremel.

Un saludo

[jangelmon]

Buenos días.

En mi opinión la Wlather no es mala opción. Tienen un gatillo muy bueno y las de armazón metálico van mejor todavía.
Esto es como todo, son modas.
La Walther es una pistola cara y no se puede tunear tanto como las CZ, Phoenix o Kmr.
La HK VP9 igual que para la Walther, tuve una y me arrepiento de haberla malvendido. Ahora la tienes con botón de retenida en vez de la palanca típica de las HK.
La Glock es una pistola difícil, si sabes tirar con ella coges luego una CZ o similar y subes de un 10 a un 15%. Eso sí, cuesta y a veces los tiradores noveles que quieren ir más rápido se desaniman.
El resto CZ, KMR, etc es un valor seguro, pero ahora se les ha ido la pinza con el precio y las de segunda mano hay que mirarlas bien, porque hay mucho amigo de la Dremel.

Un saludo

Gracias por los aportes compañero.
A ver esto para muchos de nosotros, entre los que yo me incluyo es un hobbi, nos gusta e mundo de las armas y es como podemos permitirnos tenerlas..
Habrá gente que quiera/pueda competir a buen nivel y buscar resultados, pues esa gente entiendo que tendrá que comprar un arma que le permita llegar a ese fin.

Pero también entiendo que habrá mucha gente, la mayoría (entre los que me incluyo) que vamos a practicar porque nos gusta e iremos a alguna competición, porque es constructivo, se aprende, sociabiliza y mola, aunque no vamos buscando ningún resultado concreto, hacerlo lo mejor posible y pasar un buen rato, los resultado si salen buenos, mejor, si no, pues tampoco va a pasar nada.
En este punto creo, y es mi caso que nos movemos en la compra también por "el corazón" y no solo "por la cabeza", con lo cual con un mínimo de que nos digan que el arma que nos entra por los ojos, o quisimos tener siempre es medianamente operativa para esta modalidad pues para mi es suficiente.

Mis candidatas:
WALTHER PDP 5.1" PRO SD
SMITH WESSON M&P9 M2.0 4.25"...
H&K VP9 9mm par
GLOCK 17 Gen5 MOS FS 9mm
SPRINGFIELD ECHELON 4.5F COMP U-DOT 4,5”

Dicho esto si alguien del foro que nos lea y conozca estas pistolas nos puede indicar si al final sin ser las punteras para competir al máximo nivel son armas que pueden funcionar bien para el uso que en nuestro caso se le va a dar.
Por eso digo la compra con “el corazón” pero dentro de unos mínimos que permitan la práctica de la actividad sin caer en el desanimo por una mala elección.
Quizás el título del tema con lo de “pistola barata para ipsc” no lleve a que muchos practicantes de esta modalidad lleguen a leerlo y puedan asesorarnos.
Pero por no duplicar contenidos por eso aproveche el tema para consultar.
Yo no barajo tanto lo de “barata”, me da un poco igual, quiero una que me guste y sea medianamente operativa para competir en la modalidad básica que son de fabrica o como mucho con óptica, nada más.

Muchas gracias a todos por los aportes.

[Nighthawk]

Me uno a la curiosidad. ¿Creéis que merece la pena empezar con una SA/DA tradicional o mejor una striker moderna tipo Glock/Walther para producción?

Dominar bien una doble acción te va a hacer crecer como tirador, yo tengo aguja lanzada y DA/SA y vamos para mi mucho más divertido la DA/SA.

[Nighthawk]

Buenos días.

En mi opinión la Wlather no es mala opción. Tienen un gatillo muy bueno y las de armazón metálico van mejor todavía.
Esto es como todo, son modas.
La Walther es una pistola cara y no se puede tunear tanto como las CZ, Phoenix o Kmr.
La HK VP9 igual que para la Walther, tuve una y me arrepiento de haberla malvendido. Ahora la tienes con botón de retenida en vez de la palanca típica de las HK.
La Glock es una pistola difícil, si sabes tirar con ella coges luego una CZ o similar y subes de un 10 a un 15%. Eso sí, cuesta y a veces los tiradores noveles que quieren ir más rápido se desaniman.
El resto CZ, KMR, etc es un valor seguro, pero ahora se les ha ido la pinza con el precio y las de segunda mano hay que mirarlas bien, porque hay mucho amigo de la Dremel.

Un saludo

Gracias por los aportes compañero.
A ver esto para muchos de nosotros, entre los que yo me incluyo es un hobbi, nos gusta e mundo de las armas y es como podemos permitirnos tenerlas..
Habrá gente que quiera/pueda competir a buen nivel y buscar resultados, pues esa gente entiendo que tendrá que comprar un arma que le permita llegar a ese fin.

Pero también entiendo que habrá mucha gente, la mayoría (entre los que me incluyo) que vamos a practicar porque nos gusta e iremos a alguna competición, porque es constructivo, se aprende, sociabiliza y mola, aunque no vamos buscando ningún resultado concreto, hacerlo lo mejor posible y pasar un buen rato, los resultado si salen buenos, mejor, si no, pues tampoco va a pasar nada.
En este punto creo, y es mi caso que nos movemos en la compra también por "el corazón" y no solo "por la cabeza", con lo cual con un mínimo de que nos digan que el arma que nos entra por los ojos, o quisimos tener siempre es medianamente operativa para esta modalidad pues para mi es suficiente.

Mis candidatas:
WALTHER PDP 5.1" PRO SD
SMITH WESSON M&P9 M2.0 4.25"...
H&K VP9 9mm par
GLOCK 17 Gen5 MOS FS 9mm
SPRINGFIELD ECHELON 4.5F COMP U-DOT 4,5”

Dicho esto si alguien del foro que nos lea y conozca estas pistolas nos puede indicar si al final sin ser las punteras para competir al máximo nivel son armas que pueden funcionar bien para el uso que en nuestro caso se le va a dar.
Por eso digo la compra con “el corazón” pero dentro de unos mínimos que permitan la práctica de la actividad sin caer en el desanimo por una mala elección.
Quizás el título del tema con lo de “pistola barata para ipsc” no lleve a que muchos practicantes de esta modalidad lleguen a leerlo y puedan asesorarnos.
Pero por no duplicar contenidos por eso aproveche el tema para consultar.
Yo no barajo tanto lo de “barata”, me da un poco igual, quiero una que me guste y sea medianamente operativa para competir en la modalidad básica que son de fabrica o como mucho con óptica, nada más.

Muchas gracias a todos por los aportes.

Es que si es una compra “irracional” y con el corazón compra la que más te gusta. Todas esas armas son armas de combate decentes.
Pero cuando en las competiciones todo el mundo lleva diseños CZ 75 (cz, tanfoglio, kmr…) o 1911/2011 es por algo.
Realmente comprando cualquiera de esas pistolas vas a ser más lento y menos preciso que alguien que lleve una metálica DA/SA.
Piezas de CZ y glock se venden para todo tipo de modelos en armerias nacionales y tiendas online europeas. Aparte tienes fundas de todo tipo.
Si eres zurdo por ejemplo y quieres encontrar una funda para un modelo “menos usado” estilo la Springfield Echelon pues vas a tener que mirar mucho online para encontrar una.

[Maranello]

A ver, por partes :

Primero, IPSC se divide en varias divisiones en función de la pistola que se vaya a utilizar. Hago un pequeño resumen, aunque no está todo el reglamento :

Producción, armas que en algún momento se han usado como armas de servicio. No vale cualquiera, tienen que estar aceptadas en una lista que se puede encontrar en ipsc.org. Son armas que no se pueden personalizar, tienen que ser prácticamente de serie. Solo valen pistolas de doble acción, o DA/SA única (tipo Glock y similares)

Producción Optics, lo mismo pero con miras ópticas (punto rojo)

Standard, armas de simple acción con todas las modificaciones que se quiera (excepto freno de boca y miras ópticas) siempre y cuando quepan dentro de una caja de medidas determinadas. Calibre 9mm y 40 principalmente.

Open, armas completamente personalizadas sin limitación incluyendo miras ópticas, freno de boca, etc…calibre mínimo 9mm.

Classic, especifico para pistolas mononhilera tipo 1911.

Hay más especificaciones respecto a armas, calibres, limitaciones…, pero estas son las principales.

Segundo : la mayoría de tiradores que empiezan lo hacen en la división de Producción o Producción Optics, porque las armas son más económicas, no porque sea más fácil, eso hay que tenerlo claro. Pero eso ya va a gusto de cada uno.

Tercero : Aunque no se vaya a competir en serio, hay un mínimo de calidad y sentido común para elegir el arma. Se puede escoger el arma por estética o por practicidad.

Por estética es un gran error, se puede escoger una pistola bonita pero que acabe frustrando porque para IPSC no valga un duro, y uno se canse de no hacer un mínimo de puntuación decente, tener interrupciones, poca precisión, y al final acabe frustrado y lo deje.

Hay que escoger más con la cabeza que con el corazón. IPSC es una disciplina muy exigente, tiro en movimiento donde se combina precisión y velocidad no es sencillo.

Si escogéis pistolas de polímero, tenéis que ser conscientes que vais a tirar en inferioridad de condiciones, y que la dureza del disparador exige tener un mejor agarre del arma y una cadencia de tiro más baja. Como ventaja, si estás empezando y no quieres gastar mucho dinero, por menos de 1000€ tienes un arma decente que no te va a frustrar.

Dicho esto, hay muchos tiradores con pistolas de polímero compitiendo y haciendo buenas puntuaciones, tampoco es ningún drama. Pero un arma de armazón metálico y doble acción es más fácil de dominar y hacer mejores puntuaciones.

Armas de polímero que yo recomendaría por haber probado y disparado miles de tiros con ellas, y que se suelen ver en competiciones, con una calidad contrastada, sin problemas de recambios, de buena relación calidad/precio, precisas y fiables :

Glock 17
S&W MP9
CZ P09/P10

Hay alguna más, pero no las he probado, y prefiero no mojarme. De todas formas, si habláis con compañeros de IPSC veréis que éstas son las más comunes, especialmente la Glock. Siempre hablando de polímero.

Las Walther NO las recomiendo. He probado tanto las de polímero como las de acero, no dan la talla, y menos al precio que se venden. Tienen un disparador malo, y por su diseño el empuñe no es demasiado cómodo. Más de un compañero se la ha vendido harto de no conseguir puntuaciones decentes. No es que sean malas, pero son “difíciles”.

Todas estas pistolas sólo valen para la división de Producción o Producción Optics (o Open, pero sería un suicidio competir en esa División con un arma de este tipo, sería como enfrentar un SEAT Ibiza con un Ferrari)

Si buscáis un arma con armazón de acero y doble acción, sin ninguna duda una CZ Shadow2. Calidad/precio imbatible, fiables, recambios económicos, y con una ergonomía muy buena. O si buscáis de segunda mano, una Shadow 1, o incluso una cz75 hacen un buen papel. Ojo con las de segunda mano, si vienen de tiradores de IPSC pueden tener mucha tralla.

Yo he tirado muchos años y con muchas pistolas. Competí años en Standard con una STI Edge, un arma magnifica. Me tuve que pasar a Production Optics porque tengo presbicia y no he conseguido adaptarme a tirar con gafas. Compito con una Shadow II, que debe tener 30 o 40.000 tiros, y salvo cambiar muelles y alguna pieza de desgaste no he tenido ni un solo problema. Como arma de reserva tuve una Glock 17 Gen 4 y ahora una Glock 17 Gen 5, y como decía antes, es una muy buena arma sorprendentemente precisa, y con el disparador de competición funciona muy bien. Pero es más lenta que la Shadow, y bastante. Como un 15-20% más lenta. Y eso en competición es mucho.

Si tuviera 7000€ me compraría una Phoenix, que viene a ser una Shadow pero con cañón pesado, un disparador increíble y unos ajustes magníficos. Pero no los tengo. Y de hecho, tal vez mejoraría un 5 o 6% mis puntuaciones, que tampoco es tanto. Prefiero gastar más en munición y entrenar mucho.

Resumiendo, comprad con cabeza. IPSC es divertidísimo pero exigente. Necesitáis una herramienta que cumpla unos mínimos, o acabaréis hartos.

PD. Es una disciplina cara, tenedlo presente. Necesitáis cinturón, portacargadores, funda de extracción, 4 cargadores y una pistola eficiente. En eso ya se van 1500€ siendo bastante conservador y escogiendo un arma “económica”. En un entreno os podéis dejar tranquilamente 100 o 150 cartuchos, o más. Y para tener un nivel decente, mínimo 1 o 2 entrenos por semana…Son cosas que no se suelen explicar y luego vienen las sorpresas. De los que hacen el curso de habilitación, un 70% lo deja apenas acabado. Resulta que nadie les había explicado que esta disciplina es compleja, muy técnica, necesita constancia, y por desgracia dinero.

Saludos ! Y cualquier duda, preguntad.