7mmRM vs 270 win vs 308

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
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Cazadel12
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7mmRM vs 270 win vs 308

Mensajepor Cazadel12 » 05 Sep 2024 22:46

Buenas tardes, que calibre sería más idóneo usarlo para todo sobre todo espera y recechos y alguna que otra montería??

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JohnWoolf
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Re: 7mmRM vs 270 win vs 308

Mensajepor JohnWoolf » 06 Sep 2024 10:35

En mi experiencia, los tres son idóneos para esas modalidades. Aclaro que nunca me gusta decir "el más" porque hay diversis factores que en un momento determinado pueden hacer parecer a uno u otro como "el más" y desaparecer en otros momentos.

Sin embargo, para hacer la comparación todavía más igualada veo que el lugar del 308 Win lo debería tomar el 30-06 Sprg. No obstante, el primero me ha servido perfectamente en múltiples ocasiones.

Uno de los factores a tomar en cuenta es el peso del arma en relación con el retroceso. Por su naturaleza los rifles del 7 mm RM pesan, cosa que a mí no me importa (salvo que vayamos a la montaña, donde ese factor es clave); mi Sako pesa como un muerto, pero para recechos y monterías en terreno común se lleva bien. He visto tíos más grandes que yo no poder disparar un Weatherby ligerito en 270. Por otro lado, un rifle relativamente ligero en 308 Win nunca me ha parecido pegón.

Otro factor es la densidad seccional de la bala. A igual estructura y peso, la bala de mayor densidad seccional penetrará más en el mismo punto de impacto. En eso el 7 RM y el 270 Win ganan.

En economía de munición, yo no compro porque me lo recargo todo, pero es obvio que el 308 Win será el más asequible además de presentar la oferta más variada. El 7 RM se me "traga" 60 grains de N-165 para bala de 175 grains y el 270 Win 50 de N-165 para bala de 150. Es sólo un ejemplo. Las balas también son más caras. Este factor, trasladado al mostrador, conlleva facturas algo distintas.

En precisión, los tres ofrecen la suficiente como para que la diferencia la marque el tirador. Muchas veces hemos dicho que el 270 Win no es un cartucho exquisitamente preciso, y es verdad, porque si lo fuera competiríamos con él y no con otros. Sin embargo, de todos mis rifles de caza antiguos y modernos el más preciso (aquí sí que puedo decir "el más" porque son datos objetivos) fue un Browning BBR recamarado
en ese cartucho. Pero yo casi siempre confiaré en el 308 Win en ese apartado. Hablo de distancias razonables; la caza en el siguiente código postal no me interesa.

Otro aspecto a considerar es la velocidad de impacto. No es lo mismo darle a 80 metros que a 280 y no es lo mismo que la bala salga @ 2900 pies/seg que a 2500. Un impacto a 2750 pies/seg requiere una bala más resistente, mientras que a 2300 nos podemos permitir una más blanda. Eso se complica un poco más si pensamos que no todas las balas oficialmente resistentes son precisas y que las blandas suelen ser muy precisas.

Saludos.

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Re: 7mmRM vs 270 win vs 308

Mensajepor brunotattaglia » 06 Sep 2024 16:52

Cuando nos movemos en calibres polivalentes como propones, es una cuestion de gustos. El 7mmRM es un calibre sin duda idoneo, pero otros te diran lo mismo del 270. El 308 es el calibre de tiro por antonomasia. En cambio yo uso 338.
Suerte! :clint: :clint:

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Re: 7mmRM vs 270 win vs 308

Mensajepor Semprio2021 » 08 Sep 2024 20:43

Yo diría de esos 3 el más polivalente el 308 dado que el 7mm no es idóneo para espera por su gran velocidad (se puede usar pero no es lo más adecuado) y el 270 para mi se queda un pelín justo en montería, conozco gente que lo usa y con gran éxito pero creo que el 308 te da un pequeño plus que te puede venir bien en ciertos lances.

Para mi el 7mm es el rey del rececho y de la montería en tiradero largo.

El 270 es casi un magnum, es muy bueno en rececho y también es un cartucho muy bueno para espera.

Y el 308 no es ningún 10 en montería y rececho pero si un 8 y un 10 en espera.

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Re: 7mmRM vs 270 win vs 308

Mensajepor JohnWoolf » 08 Sep 2024 21:04

Mi percepción de las cosas también es así.

Además hay otro factor llamado disparabilidad. Yo me puedo tirar una competición con el 308 Win y pegar 60 o 65 tiros y acabo bien físicamente. Eso no es posible con el 7 mm RM para la inmensa mayoría de usuarios. Como bien ha dicho el compañero, el 270 Win es un casimagnum, aunque ni por la carga ni por el peso de bala "machaca" tanto como el RM.

La disparabilidad no sólo está condicionada por el tema físico sino también por el calentamiento/agotamiento del material. A los 4-5 tiros de un 7 mm RM el cañon ya está caliente y hay que dejarle "respirar". Si en una montería tienes varios lances seguidos y pegas 12 o15 tiros y a veces más, el cañón ya no tiene la precisión que tenía hasta que se enfría. Un 308 admite más "tiroteo". Tampoco tiene la misma vida útil un cañón del 7 mm RM que uno del 308 Win.

Saludos.

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Re: 7mmRM vs 270 win vs 308

Mensajepor Autoencendido » 08 Sep 2024 21:56

JohnWoolf escribió:A los 4-5 tiros de un 7 mm RM el cañon ya está caliente y hay que dejarle "respirar". Si en una montería tienes varios lances seguidos y pegas 12 o15 tiros y a veces más, el cañón ya no tiene la precisión que tenía hasta que se enfría.


No creo que haya que preocuparse mucho por la calor.
El común de los mortales, tarda un año en pegar 12 o 15 tiros en monteria.

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Re: 7mmRM vs 270 win vs 308

Mensajepor JohnWoolf » 08 Sep 2024 22:16

Ya, eso es lo normal, pero no depende de nosotros sino de la caza. Te toca en un paso y te entran cinco pelotas y casi seguro que al final de cada una hay un macho tirable. Lo matamos al primer tiro? Verdad que muchas veces no?

Otro caso es si te llegan reses tocadas y hay que rematar. Una mañana rematé cuatro, aparte de mi caza.

Eso te puede pasar una vez cada dos, tres o cinco años, pero los últimos tiros del 7 mm RM ya no son tan precisos. También hay años que si pegas un tiro pones la vaina en una vitrina.

Saludos.

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Re: 7mmRM vs 270 win vs 308

Mensajepor M76 » 08 Sep 2024 23:16

Yo sin duda me quedo con el 308 win. Lo utilizo exclusivamente para rececho. recargadas nbt de 150 gr salen a 880 m/s y las hornady sst superformance de 150 gr a 917 m/s en boca medidas con labradar.
Las primeras recargadas hacen cacahuetes a 100 metros y las superformance son submoa, en mi rifle cañon de 66 cm. Tengo dos 300 wm y también tuve un 7 mm rm y siendo todos submoa, Con ninguno he conseguido la consistencia y seguridad que tengo con el 308.
En esperas a cumplido bien y en monteria no lo he utilizado pues uso de siempre un 8x57 js.
Solo contemplaría un mágnum en recechos de más de 400 metros, por contundencia más que por precisión. Por eso mis dos 300 wm casi nunca salen del armero.

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Re: 7mmRM vs 270 win vs 308

Mensajepor M76 » 08 Sep 2024 23:23

Si no te gusta el 308 win. Yo optaría por el 270 win en un rifle preciso.
Es un gran recechador y escogiendo la punta y peso adecuados pienso cumpliría en esperas y monterías.

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Re: 7mmRM vs 270 win vs 308

Mensajepor JohnWoolf » 08 Sep 2024 23:27

También de acuerdo. Tengo una carga con punta de 150 que en batida/montería puede con todo.

Saludos.

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Re: 7mmRM vs 270 win vs 308

Mensajepor Silenthunter » 09 Sep 2024 03:12

Voy a dar 3 datos, difícilmente rebatibles.

El mejor para una espera es el 308. Una punta de 165 grain a 800 y pico m/s mata el gorrino más grande que te pueda entrar y lo va a hacer consistentemente, aún disparándole en distintos ángulos o posiciones. Añadidamente, te va a permitir utilizar un arma compacta y con poco retroceso.

El mejor para un rececho es el 270. Con él se puede cazar todo lo cazable en España hasta distancias seguramente por encima de nuestras posibilidades. También es un cartucho que permite configurar rifles ligeros sin que sean difíciles de manejar en cuanto al retroceso.

El mejor para Montería es el 7mm. De los tres cartuchos mencionados es el más potente y el que más te va a "perdonar" una mala colocación del disparo. Ciertamente, un pildorazo de 160 o 170 grain a más de 900m/s debe estar muy mal puesto para que el bicho que lo reciba no lo acuse de forma evidente. En este caso, el uso de rifles más pesados no lo veo un factor negativo, sino todo lo contrario.

Dicho lo anterior, los tres se pueden utilizar para cualquier cosa y la elección de uno y otro podría determinarse por la modalidad que vaya a ser la predominante o por el tipo de rifle que tengamos en mente.

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Re: 7mmRM vs 270 win vs 308

Mensajepor Nyati » 09 Sep 2024 19:06

Los tres cumplen, pero si hay que elegir, no lo dudo, el .270, que me ha dado muchas satisfacciones.

Con la vieja Winchester Power Point de 130 grs.

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Re: 7mmRM vs 270 win vs 308

Mensajepor irbis » 11 Sep 2024 15:07

Silenthunter escribió:Voy a dar 3 datos, difícilmente rebatibles.

El mejor para una espera es el 308. Una punta de 165 grain a 800 y pico m/s mata el gorrino más grande que te pueda entrar y lo va a hacer consistentemente, aún disparándole en distintos ángulos o posiciones. Añadidamente, te va a permitir utilizar un arma compacta y con poco retroceso.

El mejor para un rececho es el 270. Con él se puede cazar todo lo cazable en España hasta distancias seguramente por encima de nuestras posibilidades. También es un cartucho que permite configurar rifles ligeros sin que sean difíciles de manejar en cuanto al retroceso.

El mejor para Montería es el 7mm. De los tres cartuchos mencionados es el más potente y el que más te va a "perdonar" una mala colocación del disparo. Ciertamente, un pildorazo de 160 o 170 grain a más de 900m/s debe estar muy mal puesto para que el bicho que lo reciba no lo acuse de forma evidente. En este caso, el uso de rifles más pesados no lo veo un factor negativo, sino todo lo contrario.

Dicho lo anterior, los tres se pueden utilizar para cualquier cosa y la elección de uno y otro podría determinarse por la modalidad que vaya a ser la predominante o por el tipo de rifle que tengamos en mente.


Totalmente de acuerdo.
Saludos! :birra^:

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Re: 7mmRM vs 270 win vs 308

Mensajepor Ataliva » 16 Sep 2024 02:08

Si no se es recargador de esos tres sin dudas el 308, por ser el que más combinaciones de munición ofrece en munición factory. Ahora, si se recarga, YO para todo me quedo con el 7 rem. El mío ( un Browning A-bolt) aún con su caño de 26" es el 2° rifle más liviano que tengo ( 3,700 Kg con mira ) contra 3,650 Kg del 308 ( Savage 99 ) .
Y con punta Sierra SBT 160 gr a 885 m/s patea igual que el 270 de un conocido que lo recarga con puntas de 165 gr para cazar colorados en nuestra cordillera. Claro, el de él sólo vuela a 810 m/s. Entonces, es el 270 el Rey de los recechos.....? :roll:
Parecería que estoy en contra del 270, pero el que ha cazado con viento y tiros largos adora la MASA más que la velocidad ( es más complicado calcular la deriva que el drop de la bala). Los yanquis tuvieron que volver sobre sus pasos con el 260 rem con su puntita de 120 grs e inventaron el Creedmor con sus 143 gr para "solucionar" la cuestión.
No se coman el amague como decimos acá. Sus vecinos de continente, léase ingleses y alemanes, algo saben sobre como usar los calibres de la manera más adecuada para cazar.

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Re: 7mmRM vs 270 win vs 308

Mensajepor JohnWoolf » 16 Sep 2024 02:35

Claro, al final del día es el Coeficiente Balístico el que te soluciona la papeleta.

Saludos.

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Re: 7mmRM vs 270 win vs 308

Mensajepor missouri » 16 Sep 2024 09:00

Se puede decir lo que se quiera, el 7rm es el más idóneo porque supera a los otros dos en todo y está en un retroceso soportable fácilmente por cualquiera, sobre todo si se usan 140grains
Después 270 y 308.
Eso como polivalente para mi.
Aunque para mi también me pillaba antes un 308, pero eso es otro cantar.

A ver las hordas de gente que se me tira por desechar el 308 el primero ……..
....

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Re: 7mmRM vs 270 win vs 308

Mensajepor JohnWoolf » 16 Sep 2024 09:17

No, no. Tienes razón.

El Servicio Secreto USA (cuando funcionaba) dotó a sus snipers con el 7 mm RM muchos años, no con el .308 Win.

Saludos.

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Re: 7mmRM vs 270 win vs 308

Mensajepor Mandigor » 26 Sep 2024 15:33

missouri escribió:Se puede decir lo que se quiera, el 7rm es el más idóneo porque supera a los otros dos en todo y está en un retroceso soportable fácilmente por cualquiera, sobre todo si se usan 140grains
Después 270 y 308.
Eso como polivalente para mi.
Aunque para mi también me pillaba antes un 308, pero eso es otro cantar.

A ver las hordas de gente que se me tira por desechar el 308 el primero ……..

Jajajajaja, no seré yo quien lo haga, porque la elección entre los 3 calibres mencionados es difícil. Yo soy ahora de 308 ( vengo de 375 Holland y 30-06). El 30-06 lo conservaré hasta siempre... Pero estoy relegando al armero y usando más el 308... Cosas de la edad jijiji


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