Modificación RA. por la puerta de atrás...

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Mate88
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Re: Modificación RA. por la puerta de atrás...

Mensajepor Mate88 » 12 Sep 2020 12:48

topp escribió:
Mate88 escribió:Viendo el panorama... Creéis que algún dia podrían imponer el armero homologado para licencia E o es algo imposible?


Ya se intento en rl anterior borrador y lo tiramos para atras, no te quepa la menor duda que asi sera.. Si ya empezamos con tener todo bajo llave... Ya podeis pensar cual va a ser el siguiente giro de tuerca. Esto es poco a poco asi no las van metiendo.

Gracias x la respuesta, tengo conocidos cazadores que poco o nada saben sobre esto, alguno con una buena colección del 12.
Saludos

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Re: Modificación RA. por la puerta de atrás...

Mensajepor Mesillero » 12 Sep 2020 13:37

Dexterclaymore escribió:Me he encontrado con esto en FOROCOCHES: ANARMA, defendiendo los derechos de los legítimos usuarios de armas en España.

https://www.forocoches.com/foro/showthr ... ?t=8164463

La leche, me voy a abrir una cuenta en Forocoches, un foro donde se puede hablar de armas, de política e insultar o sacar los colores a los izquierdosos y maestros ciruela del Foro......

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Re: Modificación RA. por la puerta de atrás...

Mensajepor topp » 13 Sep 2020 10:46

Mate88 escribió:
topp escribió:
Mate88 escribió:Viendo el panorama... Creéis que algún dia podrían imponer el armero homologado para licencia E o es algo imposible?


Ya se intento en rl anterior borrador y lo tiramos para atras, no te quepa la menor duda que asi sera.. Si ya empezamos con tener todo bajo llave... Ya podeis pensar cual va a ser el siguiente giro de tuerca. Esto es poco a poco asi no las van metiendo.

Gracias x la respuesta, tengo conocidos cazadores que poco o nada saben sobre esto, alguno con una buena colección del 12.
Saludos

Como esos conocidos que dices habra millones que no sabran de la cuarta a la media de lo que se cuece en Europa sobre las armas y asi nos va, diles a esos conocidos que el plomo tiene los dias contados en la caza y el tiro de aqui a un par de años.
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Re: Modificación RA. por la puerta de atrás...

Mensajepor jlppons » 13 Sep 2020 11:09

Mesillero escribió:
Dexterclaymore escribió:Me he encontrado con esto en FOROCOCHES: ANARMA, defendiendo los derechos de los legítimos usuarios de armas en España.

https://www.forocoches.com/foro/showthr ... ?t=8164463

La leche, me voy a abrir una cuenta en Forocoches, un foro donde se puede hablar de armas, de política e insultar o sacar los colores a los izquierdosos y maestros ciruela del Foro......

He entrado por curiosidad y he salido a la carrera........vaya “nivelazo” :shock: :shock:

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Re: Modificación RA. por la puerta de atrás...

Mensajepor Mate88 » 13 Sep 2020 11:47

jlppons escribió:
Mesillero escribió:
Dexterclaymore escribió:Me he encontrado con esto en FOROCOCHES: ANARMA, defendiendo los derechos de los legítimos usuarios de armas en España.

https://www.forocoches.com/foro/showthr ... ?t=8164463

La leche, me voy a abrir una cuenta en Forocoches, un foro donde se puede hablar de armas, de política e insultar o sacar los colores a los izquierdosos y maestros ciruela del Foro......

He entrado por curiosidad y he salido a la carrera........vaya “nivelazo” :shock: :shock:

Lo de (locos de las armas) es buenísimo... :lol:

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Re: Modificación RA. por la puerta de atrás...

Mensajepor tx94 » 13 Sep 2020 18:48

jlppons escribió:
Mesillero escribió:
Dexterclaymore escribió:Me he encontrado con esto en FOROCOCHES: ANARMA, defendiendo los derechos de los legítimos usuarios de armas en España.

https://www.forocoches.com/foro/showthr ... ?t=8164463

La leche, me voy a abrir una cuenta en Forocoches, un foro donde se puede hablar de armas, de política e insultar o sacar los colores a los izquierdosos y maestros ciruela del Foro......

He entrado por curiosidad y he salido a la carrera........vaya “nivelazo” :shock: :shock:


Forocoches en los últimos años es un lugar donde el respeto y el debate sano es ciencia ficción. Los niñatos e insolentes campan a sus anchas, aunque por suerte permanecen muchos rincones de interés en forma de plataformas.

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Re: Modificación RA. por la puerta de atrás...

Mensajepor topp » 14 Sep 2020 20:26

Yo hace casi veinte años me meti cuando compre mi coche y entre lo minimo viendo la fauna que habia.. ya no e vuelto a entrar nunca mas, en ese foro si no acabas citandote con alguno en la calle para darte de hostias poco falta.. No recomendable.
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Re: Modificación RA. por la puerta de atrás...

Mensajepor kikeformad » 14 Sep 2020 21:12

topp escribió:Yo hace casi veinte años me meti cuando compre mi coche y entre lo minimo viendo la fauna que habia.. ya no e vuelto a entrar nunca mas, en ese foro si no acabas citandote con alguno en la calle para darte de hostias poco falta.. No recomendable.

eso es peor que Telahinco y la Secta juntas.......
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Re: Modificación RA. por la puerta de atrás...

Mensajepor topp » 10 Oct 2020 15:58

Si la cosa se va a poner jodida... :D vamos todos aquellos que odiais Anarma guardaros el ego para los politicos y colaborar... Ya que el dinero es para la lucha proarmas no para mantener los sueldos de Anarma..
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Re: Modificación RA. por la puerta de atrás...

Mensajepor JJWinchester » 10 Oct 2020 20:29

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Re: Modificación RA. por la puerta de atrás...

Mensajepor custompro36 » 17 Dic 2020 11:52

REUNIÓN EN LA DGAM: ESTUPOR Y VERGÜENZA

Como os avisamos en nuestro anterior comunicado, ayer 15/12/2020 nos reunimos en la Dirección General de Armamento (DGAM) de Ministerio de Defensa. Los asistentes a la misma fueron el Coronel Juan Carlos Paris por la DGAM y por ANARMA, Javier Arnaiz Larson (Presidente) y Daniel Álvarez (Vicepresidente).

El propósito no era otro que cerciorarnos de la información que se nos filtró hace unas semanas, sobre la ampliación de la lista calibres de guerra prohibidos a civiles. Además, dado que se abría un aspecto del reglamento de Armas especialmente sensible a los usuarios de armas, nuestra intención ha sido no solo que NO se prohíban nuevos calibres, sino que se liberen los populares calibres de uso civil en Europa prohibidos en 1993.

Previamente a la reunión, se envió a la DGAM una presentación sobre los problemas que se derivan de la prohibición de calibres, tanto a los usuarios como industria, además de una tabla de legislación comparada de lo que sucede en el resto de países europeos o mejor dicho lo que no sucede, ya que en ninguno se prohíben calibres de arma larga. En definitiva, un documento de trabajo, sobre el que debatir y negociar donde se estimaba que el impacto económico de la restricción del .223 era de 1,6 millones de Euros en un periodo de 5 años. Además, se les trasladó también nuestro primer comunicado, alertando a la opinión pública de esta inminente nueva prohibición.

La reunión comenzó con reproches y malos modos por parte del Coronel Paris al respecto de nuestro comunicado, con el cual no estaba de acuerdo y catalogaba de tendencioso. Al mismo dio respuesta leyendo un documento, algo que nos sorprendió, ya que esperábamos mayor dinamismo e interacción en una reunión cara a cara, que una mera guerra de comunicados. Nos dio la impresión, que trasladaba la opinión textual de un tercero leyendo un texto.

Se nos confirmó que se pretenden catalogar como militares nuevos calibres y se nos comunicó que nuestro listado contenía algunos errores. Solicitamos el listado que se está discutiendo en la DGAM, pero no se nos proporcionó, ni se nos comunicó cuales eran los calibres “erróneos”. Únicamente se nos señaló que estaba en el listado el 7,62x54R, cosa que ya teníamos claro, dejando entrever que algo se podía hacer al respecto a la hora de prohibirlo.

Se nos requirió varias veces a que le indicásemos el nombre de nuestro informador o informadores, a lo cual nos negamos en todo momento. Lo que sí le advertimos es que los amantes de la cultura de las armas pertenecemos a todos los estratos sociales, profesiones y estamos en todos los estamentos de la administración. Son nuestro socios y seguidores, los que hacen grande y fuerte a nuestra asociación, colaborando con sus cuotas e informaciones. Una información de la que tuvimos constancia hace tres semanas, pero no se publicó hasta que estuvo contrastada con una segunda fuente. Esta negativa enervó los ánimos de nuestro interlocutor e hizo que su tono fuese ya, desde nuestro punto de vista, desagradable.

Insistimos sobre los perjuicios que esta prohibición tenía sobre los usuarios y distribuidores al encarecer las armas con calibres alternativos de menor difusión, a la que respondió: “A mi, los usuarios de armas (españoles) no me importan, somos la DGAM, si acaso algo, el sector armero”. Una aseveración que censuramos, a lo que se nos añadió: “los sobrecostes que los asumen los usuarios, llevan 30 años acostumbrados a hacerlo y no hay ningún problema.” “Están conformes con la restricción (.223 y .308)” Lo cual nos pareció sumamente ofensivo, ya que los usuarios están “Resignados” con la actual prohibición de calibres y nada conformes. Puede ser que la DGAM crea que a los usuarios españoles les sobra el dinero o que tienen la obligación de asumir todo lo que diga un estamento militar, aunque sea injustificado y completamente contrario a sus intereses.

Se le indicó que un proceso de este tipo requiere el consenso de los sectores afectados, se nos respondió que se había consultado a todos desde la DGAM, pero que no había recibido respuesta. Se le respondió desde ANARMA que habíamos consultado a algunos de los implicados que representan al 80% del sector profesional y NO tenían noticias de tal consulta. El Coronel entonces descargó la responsabilidad sobre el BOPE, que al parecer ha sido la institución encargada de recabar la opinión de los sectores afectados.

Al respecto de la ausencia de prohibiciones de calibres de rifle en Europa, respondió: “es que esto es España” “Lo que hagan ahí fuera no nos importa”. Una aguda respuesta, que nos hizo recordar los tiempos de aislacionismo de nuestra nación, tras la Segunda Guerra Mundial. Como siempre solo somos europeos para lo que suponga mayor recaudación, cuando hay algo bueno que puede ayudar a la industria, usuarios y el sector, es que somos España, de reír por no llorar.

Parece que la imagen que tiene el Coronel Paris de España y de los Españoles, se asemeja más a Venezuela o cualquier otra república bananera donde los mandos militares dicen y el pueblo obedece sin rechistar ni miramientos. Es triste comprobar una y otra vez que algunos de los mandos militares y de la GC se encuentren más cómodos en el modelo de república bananera que en la España actual, y prefieren servir al “Estado” o “La administración” antes que a los españoles.

Con respecto a nuestra pregunta de quién había impulsado esta nueva lista de calibres prohibidos y cuáles eran los fundamentos para ello, se nos respondió: “La administración” Al preguntar quién o quiénes quería decir con la “Administración” la respuesta no pudo ser otra: “Pues la Administración”, siguiendo: “Al renovar el reglamento de armas es lógico que se amplíe la lista de calibres prohibidos. En la DGAM decidimos que se prohíbe y no tenemos que dar cuenta ni explicación de nada”. Desde nuestro punto de vista, esto refuerza nuestra sospecha de la intervención de la ICAE en esta nueva prohibición y que la DGAM no es más que un títere al servicio de esta “Administración” en la sombra, que no es otra que la ICAE.

Resulta vergonzoso que se vea como normal que cada cambio legislativo sea cada vez más prohibicionista para todo el sector. Esto demuestra falta de ideas, falta de conocimiento, y la continua violación de las normas administrativas mediante atajos legales para seguir prohibiendo a los españoles sin justificación que lo avale, aquello que les es de derecho.

También se nos dijo que: “Nadie se ha quejado durante 30 años de estas prohibiciones y la gente ya está acostumbrada, no hay que revisar nada”. Se le respondió que no estamos acostumbrados, sino que se trata de una imposición LEGAL, que los usuarios de armas llevamos cumpliendo y soportando 30 años. Pero que ha habido múltiples intentos de revertir la prohibición, nos constan los del 2006 por parte de las asociaciones armeras y el 2015 por parte de ANARMA y la Federación Sectorial Armera (FSA). DGAM parecía no recordar nada de esto, cuando fuimos nosotros mismos los que estuvimos allí en 2015, viviendo una situación tan absurda e inexplicable como la de hoy.

Se le indicó que vista su cerrazón acudiríamos al poder político e informaríamos a nuestros socios y seguidores, a lo que respondió: “Yo de política no quiero saber NADA, acudan ustedes donde consideren oportuno y hagan lo que tengan que hacer” “En política no voy a entrar.”

Se le preguntó si era consciente, que como funcionario público, está sujeto al escrutinio ciudadano, entre otras cosas porque le pagamos el sueldo, a lo que respondió: “si vuelven a hacer otro comentario como ese me levanto y me voy”. A lo que le respondíamos que en vista de su actitud y trato, los que se levantaban y nos íbamos éramos nosotros dando la reunión por concluida al ser una pérdida de tiempo. Ya que el objetivo de nuestra visita que era evitar la inclusión en la prohibición del 30.06, 7,62x54R y algún otro calibre popular, a la vez que queríamos que se abriese el estudio de la liberación del .223, del .308 y del 7,62x39 era imposible ante la cerrazón y la falta de argumentos de la DGAM. En el fondo el .223, el .308 y 7,62x39 están prohibidos porque lo dicen ellos (con el respaldo de la ICAE-CIPAE) sin que exista ningún argumento de fondo que lo avale, excepto el “por que yo lo digo.”

En definitiva, una reunión desagradable, humillante e improductiva. El maltrato, desdén y actitudes soberbias mostradas por este funcionario público NO ELECTO, no hacen más que reforzarnos en nuestro convencimiento que este tipo de “servidores públicos” no están preparados para tratar con la sociedad civil y mucho menos para legislar de forma “encubierta” como vienen haciendo actualmente. Urge que individuos como este sean remplazados por otros con capacidad de argumentación, diálogo y educación. Estos comportamientos son absolutamente inaceptables e impropios de un alto oficial del Ejército español e inauditos en una democracia de nuestro entorno. Igual es por ello que no quieren compararse con el resto de países europeos.

En los próximos días y semanas, ANARMA empezará a agendar reuniones al máximo nivel en el Congreso de los Diputados, Ministerio de Defensa y Ministerio del Interior. Daremos a conocer lo que consideramos una situación inadmisible en un país libre, por el continuo atropello y abuso gratuito a las libertades de cazadores, tiradores deportivos y coleccionistas por parte de unos señores que deberían estar en otros regímenes caribeños donde las cosas funcionan como a ellos les gustaría. NO VAMOS A TOLERAR ESTAS ACTITUDES, POR SER DAÑINAS A LOS INTERES DE ESPAÑA Y LOS ESPAÑOLES, están dañando nuestro país, el prestigio de las FAS y de las FCSE.

Además, queremos recordar a estos funcionarios NO ELECTOS algunos artículos de nuestra Constitución. El Art 1 consagra como valor superior la Libertad (o sea, no empezamos con todo prohibido hasta que se dignen autorizarnos, sino que empezamos con todo libre, salvo lo mínimo imprescindible que MUY fundadamente haya necesidad de prohibir). El Art 9.2 (libertad Real y EFECTIVA). El Art 9.3 (prohibición de la arbitrariedad de los poderes públicos). El Art 30.1 (Derecho de los Españoles a DEFENDER España, que NO se hace prohibiendo los calibres militares sino subvencionándolos, como se hace en Suiza para crear una potente base de reservistas). El Art 33 (propiedad privada y NO confiscación sin indemnización). El Art 35 (Derecho a TRABAJO, que NO destrucción arbitraria de empleos en las armerías, caza, tiro, turismo, etc.). El Art 43 (Fomento, que no sabotaje, del DEPORTE). El Art 51 (defensa de consumidores y usuarios). El Art 130 (especial protección al desarrollo de las zonas Rurales, y no boicot a su cosecha de caza). Además de otros muchos.

En cualquier caso, empezamos a trabajar con nuestro gabinete jurídico para presentar una demanda contra la futura Orden Ministerial que refleje esta nueva prohibición y contra la ya existente sobre el .223, el .308 en semiautomático y el 7,62x39 también en semiautomático. Estamos en “guerra abierta” y vamos a utilizar todos los medios a nuestro alcance para defender a los tiradores, cazadores y coleccionistas españoles de una “administración” con las peores maneras del más liberticida de los estados profundos y con una mentalidad arcaica, pseudo feudal, abusiva y completamente anti patriota.

Mientras tanto, quien quiera compartir sus preocupaciones ciudadanas y Constitucionales, con respecto a lo sucedido en la DGAM, sugerimos NO dirigirse a este Coronel, que ha demostrado nulo interés y preocupación por el impacto de la prohibición sobre los cazadores, tiradores y coleccionistas. Consideramos que es mejor dirigirse, con educación y respeto, a su superior, el jefe de la DGAM almirante D. Santiago Ramon González Gómez, en la siguiente dirección de correo electrónico:

registrogeneraldefensa@oc.mde.es

Por favor, poned en copia (cc) a calibres@anarma.org para llevar el cómputo de quejas enviadas.

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Re: Modificación RA. por la puerta de atrás...

Mensajepor topp » 17 Dic 2020 14:03

me parece de vergüenza, esto ya se sabia mientras estos individuos sigan hay no tenemos nada que hacer en el tema de las armas. esto seria hablar con la ministra de defensa o gente cercana a ella. y moverlo todo a nivel político para que les tiren de las orejas...

De todas formas las contestaciones que nos han dado me parecen correctas:

"“Nadie se ha quejado durante 30 años de estas prohibiciones y la gente ya está acostumbrada, no hay que revisar nada”." :apla:
" “es que esto es España” “Lo que hagan ahí fuera no nos importa”. :apla:
"En la DGAM decidimos que se prohíbe y no tenemos que dar cuenta ni explicación de nada”. :apla:
"A mi, los usuarios de armas (españoles) no me importan, somos la DGAM, si acaso algo, el sector armero”. :apla:

tenemos lo que nos merecemos. mientras cada uno este sentado en el sofá mirando pues es lo que hay... :vacaciones^:
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