opinion 8x57is para aguardos

[spectro606]

pues parece que abrí la caja de los truenos...
pues en unos meses tendré el 8x57 y compararé yo mismo. en cuanto a la recarga, hace un par de años hice el curso, aunque no he tramitado la autorización todavía. igual probaré la munición esta de núcleo soldado
saludos

[orkatza]

La caja de truenos??? Buuuuu anda que no hay hilos con mas de 400 paginas ellas solas.....

Aqui solo hemos entrado los poseedores de uno de ellos y han sido todo caricias....

Veras que rapido te olvidaras de los otros cañones.

[spectro606]

La caja de truenos??? Buuuuu anda que no hay hilos con mas de 400 paginas ellas solas.....

Aqui solo hemos entrado los poseedores de uno de ellos y han sido todo caricias....

Veras que rapido te olvidaras de los otros cañones.

si no lo llego a pedir como lo he pedido, lo tendría antes, me tardará algo- lo pedí sin elementos de puntería, porque para la noche que es... evito reflejos de la linterna y con dualbrake por si pega mas de la cuenta. tengo intención de probar la munición geco, la sellet bellot que han mencionado y una que hay de prvi que vale exageradamente barata, para practicar y hacerme al calibre. ya diré algo cuando lo pruebe

[Sorderiano]

Citar
. de ^:

Todo esto esta muy bien, pero al final o recargas el cartucho o te conformas con la mierda de munición que hay para el 8x57, todo el mundo termina con la carisisima munición de RWS porque le da algo de vidilla al 8x57, pero solo algo, porque si ellos mismos dan sobre los 800 m/s para los 180 gr, no quiero ni pensar la velocidad real que debe de tener.

Perdona si mi respuesta te parece in tanto brusco, no es mi intencion, de verdad pero......

A que velocidad te pondrias tu delante de un 8x57 pensando en que no corre peligro tu vida???

No hablo de distancia sino de velocidad......

Perdona mi sinceridad pero tu pregunta me parece una chorrada como un piano, pero la contestaré, yo no soy muy de ponerme delante de armas de fuego, pero ni de un .22 corto, aunque te pueda parecer extraño.

[Sorderiano]

Pero ya entramos con recargas.......

Para mi, ojo, para mi eso no me es valido. No es que sea hacer trampas pero comprenderás que la mayoria de los mortales utiluzamos las comerciales.

Como dato esta bien. La 308 tambien era recargada???

Esta respuesta va muy a la zaga de la que yo puse antes, al final, la mayoría tienen que atenerse a munición de fábrica y ahí el 8x57 está como está, por debajo en prestaciones de un 30-06.

Yo no tengo experiencias de primera mano del 8x57, solo puedo hablar de dos casos en mi entorno, uno poseedor de un express del 8x57 y el otro de un semi, el primero está encantado pero cuando va de montería lleva dos rifles, aunque esto creo que es más por el tipo de arma que por el calibre,pero claro, solo lo utiliza para tiros cortos, por lo que no sé yo si es muy de fiar su experiencia. El otro tenía un Merkel y digo tenía porque lo vendió porque decía que no agarraba como el otro que tenía, un 30-06 y se terminó desesperando porque además no encontraba toda la munición que quería y no podía seguir probando, en definitiva, lo quitó y vuelve a tener un semi del 30-06.

Yo, a la mayoría que he leido que están contentos con el 8x57, casi siempre es con un express, la verdad es que fuera de estas armas, pocos o casi ninguno veo por los montes.

Personalmente pienso que dada la diferencia entre el 308 y el 8x57 en cuanto a prestaciones, pesos, velocidades, etc. cambiar uno por otro tampoco es que se va a notar una diferencia tan grande, son calibres muy parejos, si fuera con un 35 whelen que se ha nombrado pues sí, pero vamos, es como si medicen de cambiar el 7x64 por el 30-06, pues es que poco diferencia hay, o el 7x57 por el 308. No creo que si se te van con el 308, el cambio al 8x57 vaya a solucionar mucho, la verdad.

[Jon_Garfio]

Muchos habéis coincidido en eso, sobre tablas, el 308 es un 5% inferior al '06 y este otro 5% al 8x57, si es para cazar en aguardos, que vamos a mejorar con ese 5%? Más cuando no hay tanta munición actualmente del alemán para elegir.

Yo en su día quise algo más contundente que el 308 sin y aunque muchos me recomendaron el '06, el 300wm, etc, me compré un 444 que ahí sí que hay diferencia abismal. O con el 35 Wheelen, como ya han dicho.

Eso sí, yo que soy un gran fanático de los Kar98k, soy un enamorado del 8x57, como no podía ser de otra manera.

[oscashooter]

El venerable 7,92 Máuser, sólo tiene DOS PROBLEMAS:
El primero es la famosa manía -tontería más bien- que tenemos de pensar que lo de "fuera de casa" es mejor que lo que tenemos. Y por eso, en plan snob-pijas, nos lanzamos de cabeza a cuanta novedad nos presentan, y si además tiene un nombre "guay" (suena raro y lleva prefijos como "super", "extra" etc o sufijos como "magnum", "extreme" etc, tanto mejor) y con ello entramos, también, en lo que llamo segundo problema
El segundo, no se engañe nadie, es puro MARKETING, y en esto, con ayuda de don dólar, el cine, la TV y demás, los yankees, esos fantásticos hijos del "Tío Sam", son unos artistas.

Antes un compañero apuntaba algo así como "claro, recargando"... y es que hay que decirlo todo: las empresas de cartuchería norteamericanas, con la excusa de que hay por ahí "demasiados fusiles obsoletos", cargan SIEMPRE A LA BAJA; es decir -y perdón por lo vulgar del término- es como si "capasen" algunos calibres... el que estos sean los que puedan hacer competencia a los "suyos"... pues será casualidad, ya vemos

El 8 Máuser, sin reservas, es un calibre maravilloso, equilibrado, práctico, resolutivo, archiprobado, y el que no esté más en uso, repito que en mi opinión, es en buena parte culpa nuestra, que nos dejamos llevar al huerto con demasiada facilidad. Otro ejemplo, y ahí está para quien quiera verlo, es lo que hacen con otro maravilloso calibre europeo, también de origen militar, el no menos venerable 6,5 x 55 al que tratan de anular con sus "inventos" también en 6.5 mm pero que, de todos modos, sigue siendo una maravilla tanto para precisión como para caza... si el cazador, ya se sabe, hace su parte.
Personalmente, mi Máuser Kar 98, no lo cambio por nada.

[Jesusr]

El venerable 7,92 Máuser, sólo tiene DOS PROBLEMAS:
El primero es la famosa manía -tontería más bien- que tenemos de pensar que lo de "fuera de casa" es mejor que lo que tenemos. Y por eso, en plan snob-pijas, nos lanzamos de cabeza a cuanta novedad nos presentan, y si además tiene un nombre "guay" (suena raro y lleva prefijos como "super", "extra" etc o sufijos como "magnum", "extreme" etc, tanto mejor) y con ello entramos, también, en lo que llamo segundo problema
El segundo, no se engañe nadie, es puro MARKETING, y en esto, con ayuda de don dólar, el cine, la TV y demás, los yankees, esos fantásticos hijos del "Tío Sam", son unos artistas.

Antes un compañero apuntaba algo así como "claro, recargando"... y es que hay que decirlo todo: las empresas de cartuchería norteamericanas, con la excusa de que hay por ahí "demasiados fusiles obsoletos", cargan SIEMPRE A LA BAJA; es decir -y perdón por lo vulgar del término- es como si "capasen" algunos calibres... el que estos sean los que puedan hacer competencia a los "suyos"... pues será casualidad, ya vemos

El 8 Máuser, sin reservas, es un calibre maravilloso, equilibrado, práctico, resolutivo, archiprobado, y el que no esté más en uso, repito que en mi opinión, es en buena parte culpa nuestra, que nos dejamos llevar al huerto con demasiada facilidad. Otro ejemplo, y ahí está para quien quiera verlo, es lo que hacen con otro maravilloso calibre europeo, también de origen militar, el no menos venerable 6,5 x 55 al que tratan de anular con sus "inventos" también en 6.5 mm pero que, de todos modos, sigue siendo una maravilla tanto para precisión como para caza... si el cazador, ya se sabe, hace su parte.
Personalmente, mi Máuser Kar 98, no lo cambio por nada.

1+ El 8 Mauser, sin reservas..... y además añadiré, que aunque parece que no tiene importancia la forma de ceder la energía de este calibre hace que su parada sea muy superior a los otros a los que sea comparado, pese a no parecerlo sobre el papel.... probarlo.. cazar con el un par de temporadas... después veremos.

[RABOSO]

Disculpad mi ignorancia, pero, el 308, 30-06, y el 8 mm Mauser (7,92X57), no son cartuchos con unas prestaciones muy parecidas, casi que solapadas?????
Saludos.

¡¡¡ANATEMA!!!



Te has atrevido a comparar el 30-06 short y el 30-06 normal con el cartucho al que pretenden (y consiguen) calcar

¿A estas alturas aun no sabes que el 308W mata mal y que el 30-06 es como poco un cartucho vegano que tiene propiedades curativas ?

En cambio el 8x57JS es como el Rayo de Zeus, la espada del Arcángel Miguel, un torpedo de fotones de Star Trek y la Estrella de la Muerte de Darth Water todo junto en un cartucho .

Lo que hay que leer

Spectro606 yo te recomendaría que antes de gastarte la pasta en un cañón nuevo, prueba con otro tipo de proyectil. En este sentido un Sierra Game King HPBT de 165 gn te puede ser interesante.

, no haré más preguntas Señoría

[Rapiegu]

Bueno aqui cada uno sueña con lo que quiere ; yo llevo cazando desde los 18 años con un 8x57 ( heredado de mi padre ) y otros calibres , pero ahora con 54 años sigo sin ver esas caracteristicas cuasi magicas al venerable 8x57 , como no se las veo al 308W o al 30-06. He cazado un monton de piezas y fallado tambien tanto con el 8x57, como con el 06 y otros Y quitando los Magnun que he usado que si los encontre mas resolutivos ( 8x68, 300Wth ) ; en los calibres medios clasicos no encuentro diferencia , solo en el 9,3 o el whelen los encuemtro con algo mas de " puch "

[RABOSO]

Bueno aqui cada uno sueña con lo que quiere ; yo llevo cazando desde los 18 años con un 8x57 ( heredado de mi padre ) y otros calibres , pero ahora con 54 años sigo sin ver esas caracteristicas cuasi magicas al venerable 8x57 , como no se las veo al 308W o al 30-06. He cazado un monton de piezas y fallado tambien tanto con el 8x57, como con el 06 y otros Y quitando los Magnun que he usado que si los encontre mas resolutivos ( 8x68, 300Wth ) ; en los calibres medios clasicos no encuentro diferencia , solo en el 9,3 o el whelen los encuemtro con algo mas de " puch "

Eso es que no la has buscado bien hombre, sigue otros 20 o 30 años y así igual encuentras ese lance mágico, darle en el rabo y que ruede sin puntilla.

Un saludo


Pd: el modo irónico se apagara en 5, 4, 3 ......

[Rapiegu]

Lo intentare todo lo que pueda . Por lo menos otros 30 años mas , a ver si encuentro ese lance ( que le pase la bala cerca y se muera del susto ) con el 8x57 o con el que sea

Un saludo

[manolosolo]

Alguien ha probado a rociar las puntas con curare, estricnina, arsénico, ricina, o algo de eso???? Por dar ideas.....
Saludos.

[Amuerte]

El cartucho 8×57 JS, origen y su aplicación para la caza

Tan antiguo como las armas de repetición por sistema de cerrojo de fuego central, el cartucho 8×57 JS, pese a su origen militar, siempre ha sido una munición de caza muy apreciada en los países centroeuropeos. En España no es tan conocida, pero los cazadores que la ‘descubren’ ya no la cambian por ninguna otra.
Siempre he escuchado hablar muy bien del 8×57 JS y de su excelente comportamiento en todas las modalidades de caza españolas, por lo que hace unos años decidí comprarme un rifle de este calibre y probarlo, y la verdad es que a mí también me está cautivando este cartucho, que he probado tanto en esperas como en rececho y montería.
Por esta razón, porque sinceramente pienso que se trata de una munición a la que no se le presta la atención que merece al no haber podido competir en nuestro país con el .30-06, me he decido a escribir estas notas sobre su origen y prestaciones cinegéticas que, espero, sean de su interés.

ORIGEN MILITAR
Como sucede con otros cartuchos que utilizamos hoy para cazar (como el .30-06), el origen del 8×57 JS es militar y está íntimamente ligado al desarrollo de las armas de cerrojo.
Efectivamente, el sistema de repetición por cerrojo es el resultado de la evolución de un tipo de cierre que fue ideado en 1863 por los hermanos Wilhelm y Paul Mauser para obturar las recámaras de los fusiles monotiro de aguja y de pólvora negra, antes de que se generalizara el uso de la vaina metálica.
Estas armas poseían un cerrojo parecido a los actuales y tenían una aguja muy larga para que, al disparar, pudiera atravesar la carga de pólvora contenida en el cartucho de papel que disparaban y percutir sobre una pastilla de fulminante que estaba alojado en la base del proyectil.
Pues bien, al generalizarse en los años siguientes el uso de cartuchos metálicos de pólvora negra, los hermanos Mauser modificaron su cierre y lo adaptaron al nuevo cartucho, lanzando al mercado el fusil mod. 1871, calibre 11×60 R Mauser, que seguía siendo monotiro.
cartuchos-8x57-JS-componentes
Cartuchos 8×57 JS desmontados. En general, incluso los modelos más económicos están bien cargados.
Unos años después, en 1880, le acoplaron un cargador tubular y ocho años más tarde Paul Mauser modificó de nuevo su fusil para que alimentara con un cargador vertical que pudiera disparar los nuevos cartuchos de pólvora sin humo que acababan de adoptar algunos ejércitos europeos.
De esta manera nace el Mauser mod. 88 Commission, calibre 8×57 J, fusil que, tras varias mejoras para hacerlo más rápido y robusto, termina convirtiéndose en el Mauser 1893, que fue adoptado por el ejército español, y por fin en el Mauser 98, considerado como el fusil de cerrojo más robusto de cuantos se han diseñado y que ha dado origen a la mayoría de los rifles de caza actuales porque los fabricantes deportivos rápidamente adoptaron sus mecanismos de cierre y alimentación (depósito situado debajo del cerrojo que almacenaba los cartuchos al tresbolillo y que en los fusiles militares se alimentaba mediante láminas-cargador o peines de 5 cartuchos).
Los mecanismos del arma del Mauser 98 eran tan perfectos que ya no se modificaron más y desde su creación el fusil fue reglamentario en el ejército alemán (y en otros muchos ejércitos, incluido el español) hasta 1945, pero el cartucho sí se mejoró.
El 8×57 J disparaba balas de punta redondeada muy poco aerodinámicas de 8,08 mm (.318 pulgadas), por lo que en 1905 se mejoró la munición y para ello no se modificó el diseño de la vaina: solo se cargó con balas cilíndrico-ojivales de punta aguda de menor peso (150 grains, frente a la bala de 228 grains del 8×57 J), que tienen un diámetro mayor: 8,2 mm (.323 pulgadas), dando lugar al 8×57 JS.
‘J’ es, en ambos cartuchos, la inicial de la palabra alemana ‘infantería y ‘S’ significa ‘bala de punta aguda’ en alemán.
Nótese que al tener la misma vaina, ambos cartuchos, J y JS, entran en la recámara, pero no son intercambiables porque si se dispara la munición 8×57 JS en armas J se produce una peligrosa sobrepresión y, al revés, se pierde la precisión.
Por último, comentar que el 8×57 JS también se conoce con el nombre militar de 7,92×57 Mauser porque 7,92 es el calibre del cañón de las armas que lo disparan.
El origen del 8×57 JS es militar porque fue creado en 1905 para los fusiles de cerrojo alemanes Mauser 98 (los modelos de la foto son la versión corta 98K, no el original).
Sin embargo, tanto la acción de cerrojo de esta arma como la munición que disparaba fue adoptada rápidamente por todos los fabricantes de armas de caza del mundo.
Particularmente, la munición siempre ha sido muy apreciada en Centroeuropa.
cartuchos-8x57-JS-Mauser-98-K
Versión corta de fusiles de cerro alemanes Mauser 98

MAUSER CONQUISTA EL MERCADO DEPORTIVO
Los armeros de la época, fascinados por la eficacia de los nuevos cartuchos y por el mecanismo de repetición Mauser 98, no tardaron en adoptar ambos para fabricar armas y municiones de caza mayor.
En un primer momento salieron al mercado rifles con cerrojos muy parecidos al original Mauser 98, que se caracteriza por poseer dos tetones de cierre en la cabeza, un extractor de fleje no giratorio y un seguro de aleta de tres posiciones.
Sin embargo, a medida que avanza el siglo XX los fabricantes van modificando el diseño de los fusiles de guerra con el fin de hacer rifles ligeros y conseguir que se adapten mejor a las necesidades cinegéticas. Y poco a poco los rifles de cerrojo se van conociendo y haciendo cada día más populares entre los cazadores de todo el mundo porque eran tan precisos como los monotiro, pero sobre estos y sobre los express presentaban la ventaja de que podían disparar más tiros gracias a su mecanismo de repetición.
Además, su cierre era tan robusto que podían disparar cartuchos muy potentes, incluso municiones para caza peligrosa, por lo que superaban en este aspecto a los accionados por palanca y corredera.
Igual ocurrió con la munición original 8×57 J y JS, que no solo fue adoptada desde un primer momento por las fábricas de municiones deportivas y cargada con balas de caza de diversos pesos, sino que se tomó como base para crear a partir de su vaina muchos otros calibres deportivos.
Incluso la adoptaron los fabricantes norteamericanos en versión 8×57 JS con el nombre de 8 mm Mauser, y los europeos de armas de cañones basculantes, dotando a la vaina del cartucho con una pestaña de extracción (reborde), por lo que también comenzó a producirse con la denominación 8×57 JR (con reborde y bala de 8,08 mm) y 8×57 JRS (con reborde y proyectil de 8,23 mm).
Para que la presión en recámara sea inferior, adecuada al cierre más débil de las armas de cañones basculantes, los cartuchos JR y JRS son algo menos potentes que los de cerrojo, aunque también muy efectivos en montería.

APLICACIÓN EN LA CAZA DE LOS CARTUCHOS 8X57 JS
Si descartamos los proyectiles ‘blindados’ para tiro y los ‘ecológicos’ de caza, libres de plomo, los principales fabricantes de cartuchería manufacturan el 8×57 JS con balas con núcleo de plomo con pesos que oscilan entre los 150 (9,7 gramos) y los 220 grains pasando por los pesos intermedios de 180 grains (11,7 g); 187 grains (12,1 g); 196 grains (12,7 g) y 198 grains (12,8 g), entre otros, con los que es posible abordar todas las piezas de caza mayor si exceptuamos las muy pesadas o peligrosas, en las que es recomendable emplear rifles más potentes.
cartuchos-8x57-JS-pruebai
Blanco de prueba de cartuchos LFB 8×57 JS obtenido a 100 metros con un Blaser R8.
Particularmente, en España las balas de peso medio, como las de 196 grains, son excelentes para cazar en montería, en esperas o en rececho siempre que no tengamos que realizar tiros muy largos (superiores a los 200 metros), en los que se consigue mejores resultados con cartuchos más veloces o que por lo menos monten proyectiles más aerodinámicos que los que normalmente se ofrecen con esta cartuchería.
Pero hasta esa distancia, puedo asegurar que se muestran muy contundentes y resolutivas. Tanto es así que si, como me ha sucedido a mí, se ha utilizado antes calibres estándar como el .30-06, te quedas sorprendido por su eficacia en lances tan correosos y difíciles de resolver como el jabalí en montería.
Alguien me dijo una vez que no sabía lo que tiene el cartucho 8×57, pero que «tumba todo lo que toca», y hace unos tres años comencé a descubrir con un Blaser R8 de este calibre que no se equivocaba mucho, hasta el punto que he vendido mis dos rifles del 30-06.

¿Y POR QUÉ NO ES MUY CONOCIDA?
Sí es popular en Alemania y en otros países del centro de Europa. Donde nunca ha sido muy utilizada es en España, aunque en los últimos años su popularidad ha crecido bastante porque ha aumentado la oferta de cartuchos y armas de este calibre.
En nuestro país, como ha sucedido en muchos otros, el cartucho 8×57 JS no ha podido competir con el .30-06, para el que se han ofrecido siempre muchísimos más modelos y tipos de rifles y de cartuchos. E igual ha ocurrido en los últimos tiempos con otras municiones americanas, como el .308 Winchester.
Por otro lado, muchos cazadores no entienden que una munición cuya velocidad es inferior a la del .30-06 (como así es si comparamos balas de peso similar) pueda ser más efectiva, seguramente porque no tienen en cuenta que las bala del 8×57 JS posee un diámetro superior: 8,20 frente a 7,62 mm, por lo que expande mejor y, aunque en teoría la energía cinética del .30-06 sea algo superior, en la práctica los proyectiles del 8×57 JS, debido a su mayor diámetro, se frenan más rápidamente durante el impacto y ceden a la pieza más energía ‘útil’.
cartuchos-8x57-JS-comparati
De izquierda a derecha, cartuchos calibre 6,5×55; .270 Winchester; .30-06; 8×57 JS y 9,3×62. Todos utilizan el mismo tipo de vaina con culote provisto de ranura de extracción del 8×57 JS.
Además, la diferencia de velocidad entre las balas de ambos calibres del mismo peso no es lo suficientemente grande para que el cazador la note en ninguna modalidad, ya que no supera los 30 metros por segundo.
Pero por fortuna, aunque la oferta de armas y municiones del calibre .30-06 sigue siendo notablemente más amplia, ya se comercializan o se pueden pedir por encargo bastantes rifles europeos del 8×57 JS y prácticamente se pueden adquirir cartuchos de todas las marcas, incluso cargados con balas libres de plomo.
RWS, Norma, Sellier & Bellot, Geco, LFB, Sako y Sax, entre las principales marcas europeas, y las norteamericanas Federal, Remington y Winchester, etc., las comercializan en España. Por lo que si desean probar la eficacia de este veterano cartucho alemán, les animo a que lo hagan. Seguro que les va a sorprender.

COMPARATIVA DE VELOCIDADES DEL CARTUCHO 8X57JS Vs .30-06
cartuchos-8x57-JS-despiLa tabla compara los datos de velocidad y energía hasta 200 metros de las balas del mismo o similar peso del 8×57 JS y del .30-06, que en la boca de fuego solo es de entre 20 y 30 metros por segundo superior a favor del .30-06.
Sin embargo, esta pequeña diferencia de velocidad hace que los valores de energía parezcan muy superiores y se puede concluir erróneamente que el .30-06 es un cartucho más eficaz que el 8×57 JS.
Y no es así porque las balas del 8×57 JS poseen un diámetro superior, por lo que se frenan más rápidamene en el cuerpo de las reses y ceden más energía a las presas, mientras que las del .30-06 tienden a penetrar más antes de deformarse.
Además, la diferencia de velocidad no es lo suficiente alta como para que el tirador tenga la impresión cuando dispara de que el 8×57 JS es un cartucho más lento, ni siquiera cuando se utiliza en montería.
Tampoco son muy significativas las distancias de tiro más favorables a la que se recomienda regular los visores para conseguir las mejores trayectorias en rececho: 164 metros frente a 172 para las balas de 180 grains (8 metros de diferencia).

RWS 8×57 JS
Bala DK 11,7 gramos (180 grains)
Velocidad (m/s): V0: 820. V100: 717. V200: 622.
Energía (julios): E0: 3.934. E100: 3.007. E200: 2.263.

RWS 30-06
Bala Tug 11,7 gramos (180 grains)
Velocidad (m/s): V0: 840. V100: 755. V200: 675.
Energía (julios): E0: 4.128. E100: 3.335. E200: 2.665.

Norma 8×57 JS
Bala Vulcan 12,7 gramos (196 grains)
Velocidad (m/s): V0: 770. V100: 688. V200: 612.
Energía (julios): E0: 3.767. E100: 3.011. E200: 2.378

Norma .30-06
Bala Oryx 13 gramos (200 grains)
Velocidad (m/s): V0: 800. V100: 715. V200: 635.
Energía (julios): E0: 4.162. E100: 3.321. E200: 2.618.

[oscashooter]

Compañero Rapiegu, creo que no, que no van por ahí los tiros, que no es eso.
Por supuesto que el 30-06 y el 308 "hacen su trabajo", pero ni más ni mejor que el 8 x 57, a pesar de tener más "cartel" gracias a la promoción de los primos del otro lado del charco. De eso iba la cosa, y de explicar que a veces, demasiadas veces, ese "primum inter pares" viene dado por razones de mero marketing... o denunciar las maniobras interesadas de cargar la munición comercial de un calibre entendido o percibido como "rival" de manera que se le resta gran parte de su natural efectividad y se desnaturaliza.
El 8 Máuser, además, tablas en mano, puede tener alguna ligera ventaja, como se dice en el artículo que hay expuesto más arriba... pero nadie a pedido por ello ir "a degüello" con un 30-06 ni en Europa se carga la munición para éste de manera torticera.
Por otro lado Un 30-06 y un 8 Máuser, un 7 x 57 y un 308 Win, o calibres como el 7 x 64 o 7,5 x 55... pues eso, que para gustos colores y, allá cada cual, yo por pura elección y coherencia prefiero quedarme con los "de casa"
Respecto a los otros casos... pues verás: un 8 x 68 (y para que veas, europeo también) no deja de ser, ante nuestra fauna, meter un "Ferrari" a correr... por una pista forestal: claro que va, y de motor irá sobrado (ojo con los bajos=sobrepenetración o carnicería si no eliges bien las puntas) pero eso mismo lo hace un Dacia SUV y lo determinante, en ambos casos, no es "la máquina", sino la actitud y conocimiento del conductor que transita dicha pista... pues eso.

Un saludo

[gumersindo]

. . .

Por otro lado, muchos cazadores no entienden que una munición cuya velocidad es inferior a la del .30-06 (como así es si comparamos balas de peso similar) pueda ser más efectiva, seguramente porque no tienen en cuenta que las bala del 8×57 JS posee un diámetro superior: 8,20 frente a 7,62 mm, por lo que expande mejor y, aunque en teoría la energía cinética del .30-06 sea algo superior, en la práctica los proyectiles del 8×57 JS, debido a su mayor diámetro, se frenan más rápidamente durante el impacto y ceden a la pieza más energía ‘útil’.
. . .

a fondo de estria el 8x57 JS mide 8'20 mm y el 30 ( 30-06, 308 W, 300WM, 30-30 WCF ) 7'85 mm apenas 3'5 décimas de milimetro. Como argumento a favor del 8x57 JS me parece poco consistente y sí bastante rebuscado

[manolosolo]

No hay gran cosa de diferencias en diámetro, no..........el espesor de una carta de una baraja......
Saludos.

[oscashooter]

Buenoooo... así que apenas "tres décimas y media de milímetro". Pues vale, en ese caso la diferencia entre un 6,5 y un 7 mm también es nada, o entre un 270 y un 30-06, o...

La cosa va más lejos, apelando a las matemáticas: si recurrimos,en "basto" por aquello de la "sección" a la conocida fórmula que sirve para calcular el área del círculo, veremos que: superficie es igual al producto del número "pi" (3,1416) por EL CUADRADO DEL RADIO... y ese cuadrado marca bastante la diferencia. Un simple ejemplo: pongamos un simple ejemplo con "tres décimas" de diferencia: 2 x 2 son 4, pero 2,15 x 2,15 (el radio es la mitad del diámetro) son 4,6225... y si multiplicamos por 3,14 (Pi) la cosa todavía es más destacable: el primero nos dará 12,5664, mientras que el segundo, el de las "tres décimas" de diferencia, se nos va hasta 14,51465... lo que casi es una sexta parte más de lo que originalmente se tenía. No tan despreciable después de todo, lo que se obtiene a partir de las famosas "tres décimas"

Un saludo