DC13 escribió:Yo conozco gente que montea con el 270 y no lo cambia por nada, eso si, como siempre digo, creo que matarian con cualquier calibre por los tiros que hacen. Tambien considero, que para monteria, que es para lo que saque esta comparativa, seria el minimo.
Yo creo que hay mas 30-06 que 308 por el simple hecho de que el 308 esta prohibido en armas semiautomaticas y por desgracia estas son mayoria en nuestras monterias
. 
Chinchu escribió:Ciertamente son muy parecidos en cuanto a prestaciones.
La cuestión es que estamos hablando de dos cartuchos que se diseñaron en tiempos muy diferentes y para necesidades muy diferentes. uno de origen militar y para el uso de las primers pólvoras sin humo y el otro de uso para caza y con una variedad de pólvoras y puntas muy diferente a las de primeros del siglo XX.
Con la disponibilidad y variedad de puntas y de pólvoras de hoy día, las distancias se reducen, pero esto es algo que no sólo pasa entre estos dos calibres. Calibres como el 7x57, el 8x57, el .308, el 270, el 280 y el 30-06, con la punta adecuada, dan prestaciones muy similares en la caza, no así en el tiro de precisión.
Realmente, si tenemos en cuenta lo que hoy se puede sacar de un rifle, jugando con tanta variedad de pólvoras y tanto diseño de puntas, y la posibilidad defabricar el rifle como queramos, muchos calibres sobran y con sólo una media docena de ellos cubriríamos el abanico de toda la fauna cazable, en general, incluso quizás media docena de calibres son hasta demasiados.
Pero, en cualquier caso, creo que la razón de que no encontremos grandes diferencias es sencilla, ambos sobran para la caza española.
Realmente a igualdad de puntas y a igualdad de piezas, ¿por qué vamos a encontrar comportamientos sensiblemente distintos?
Tengo un buen amigo canadiense, buen cazador, siempre me habla muy bien de su 30-06 con el que mata tanto ciervos como osos.
¿Conoceis a algún español que se iría a cazar osos con un 30-06? Yo no, no creo que nadie que conozca de aquí llevase menos de un .375 H&H.
Quizás, entre la prohibición durante años, la mala prensa que muchos le han dado sin conocerlo, sobre todo los armeros, y la falta de oportunidades para mostrar sus bondades que le hemos dado, el 30-06 se ha convertido en el patito feo de nuestra caza, y al ser tan similar al 308, pues le hemos crucificado definitivamente.
A mí me parece un gran cartucho, y cuando lo he usado nunca me ha defraudado. Tengo otros, como el 308, el 243, y alguno más gordo, seguramente más de los necearios. Pero cuando he ido de caza con mi win70, con su visor weaver de acero, de 6 aumentos fijos, el mismo que se le montó hace unos 60 años y con el que han cazado 3 generaciones, siento una nostalgia que no siento con ningún otro, siento su historia y el tacto de otras manos que lo empuñaron antes que yo, y encima hace carne sin problema.
¿Qué más se le puede pedir?
Chinchu escribió:Ciertamente son muy parecidos en cuanto a prestaciones.
La cuestión es que estamos hablando de dos cartuchos que se diseñaron en tiempos muy diferentes y para necesidades muy diferentes. uno de origen militar y para el uso de las primers pólvoras sin humo y el otro de uso para caza y con una variedad de pólvoras y puntas muy diferente a las de primeros del siglo XX.
Con la disponibilidad y variedad de puntas y de pólvoras de hoy día, las distancias se reducen, pero esto es algo que no sólo pasa entre estos dos calibres. Calibres como el 7x57, el 8x57, el .308, el 270, el 280 y el 30-06, con la punta adecuada, dan prestaciones muy similares en la caza, no así en el tiro de precisión.
Realmente, si tenemos en cuenta lo que hoy se puede sacar de un rifle, jugando con tanta variedad de pólvoras y tanto diseño de puntas, y la posibilidad defabricar el rifle como queramos, muchos calibres sobran y con sólo una media docena de ellos cubriríamos el abanico de toda la fauna cazable, en general, incluso quizás media docena de calibres son hasta demasiados.
Pero, en cualquier caso, creo que la razón de que no encontremos grandes diferencias es sencilla, ambos sobran para la caza española.
Realmente a igualdad de puntas y a igualdad de piezas, ¿por qué vamos a encontrar comportamientos sensiblemente distintos?
Tengo un buen amigo canadiense, buen cazador, siempre me habla muy bien de su 30-06 con el que mata tanto ciervos como osos.
¿Conoceis a algún español que se iría a cazar osos con un 30-06? Yo no, no creo que nadie que conozca de aquí llevase menos de un .375 H&H.
Quizás, entre la prohibición durante años, la mala prensa que muchos le han dado sin conocerlo, sobre todo los armeros, y la falta de oportunidades para mostrar sus bondades que le hemos dado, el 30-06 se ha convertido en el patito feo de nuestra caza, y al ser tan similar al 308, pues le hemos crucificado definitivamente.
A mí me parece un gran cartucho, y cuando lo he usado nunca me ha defraudado. Tengo otros, como el 308, el 243, y alguno más gordo, seguramente más de los necearios. Pero cuando he ido de caza con mi win70, con su visor weaver de acero, de 6 aumentos fijos, el mismo que se le montó hace unos 60 años y con el que han cazado 3 generaciones, siento una nostalgia que no siento con ningún otro, siento su historia y el tacto de otras manos que lo empuñaron antes que yo, y encima hace carne sin problema.
¿Qué más se le puede pedir?
RABOSO escribió:Chinchu escribió:Ciertamente son muy parecidos en cuanto a prestaciones.
La cuestión es que estamos hablando de dos cartuchos que se diseñaron en tiempos muy diferentes y para necesidades muy diferentes. uno de origen militar y para el uso de las primers pólvoras sin humo y el otro de uso para caza y con una variedad de pólvoras y puntas muy diferente a las de primeros del siglo XX.
Con la disponibilidad y variedad de puntas y de pólvoras de hoy día, las distancias se reducen, pero esto es algo que no sólo pasa entre estos dos calibres. Calibres como el 7x57, el 8x57, el .308, el 270, el 280 y el 30-06, con la punta adecuada, dan prestaciones muy similares en la caza, no así en el tiro de precisión.
Realmente, si tenemos en cuenta lo que hoy se puede sacar de un rifle, jugando con tanta variedad de pólvoras y tanto diseño de puntas, y la posibilidad defabricar el rifle como queramos, muchos calibres sobran y con sólo una media docena de ellos cubriríamos el abanico de toda la fauna cazable, en general, incluso quizás media docena de calibres son hasta demasiados.
Pero, en cualquier caso, creo que la razón de que no encontremos grandes diferencias es sencilla, ambos sobran para la caza española.
Realmente a igualdad de puntas y a igualdad de piezas, ¿por qué vamos a encontrar comportamientos sensiblemente distintos?
Tengo un buen amigo canadiense, buen cazador, siempre me habla muy bien de su 30-06 con el que mata tanto ciervos como osos.
¿Conoceis a algún español que se iría a cazar osos con un 30-06? Yo no, no creo que nadie que conozca de aquí llevase menos de un .375 H&H.
Quizás, entre la prohibición durante años, la mala prensa que muchos le han dado sin conocerlo, sobre todo los armeros, y la falta de oportunidades para mostrar sus bondades que le hemos dado, el 30-06 se ha convertido en el patito feo de nuestra caza, y al ser tan similar al 308, pues le hemos crucificado definitivamente.
A mí me parece un gran cartucho, y cuando lo he usado nunca me ha defraudado. Tengo otros, como el 308, el 243, y alguno más gordo, seguramente más de los necearios. Pero cuando he ido de caza con mi win70, con su visor weaver de acero, de 6 aumentos fijos, el mismo que se le montó hace unos 60 años y con el que han cazado 3 generaciones, siento una nostalgia que no siento con ningún otro, siento su historia y el tacto de otras manos que lo empuñaron antes que yo, y encima hace carne sin problema.
¿Qué más se le puede pedir?
........... , mas rifles y mas cartuchos a favor del 308........... lo bueno de que haya 2.000 calibres donde elegir, 20 casi con las mismas prestaciones, es precisamente eso que comentas de la infustria armera, la cual, al igual que toda industria, busca estandarizar tambien en armas y en calibres......... te imaginas solo poder escoger entre un 243, 308, 30-06, 270, 7rm, 300 wm y/o un 338 wm......... pues eso es lo que pasa en el 80 % de las armerias......... ( que por otro lado lo entiendo perfectamente, es un negocio, van a ganar dinero, no que las cajas de tal o cual calibre les coja moho en las estanterias ). 
por si acaso.
Yo siempre digo lo mismo, lo importante es apuntar y dar al bicho en el sitio.
pedrolugon66 escribió:Tal vez divagamos sobre cual es el calibre mas idoneo y para nuestra fauna colocando el tiro hasta un 222 hara su trabajo, pero un alto porcentaje de nuestra caza es sobre animales a la carrera, venados jabalies, en batida y monteria a diversas distancias ya ver quien es el guapo que le coloca los tiros en punto vital a un jabali que te cruza a 40 km/h tapandose en lo mas espeso, lleno de adrenalina. e todas formas siempre he dicho que es mejor el peor de los calibres con una punta adecuada que el mejor con una inadecuada.
. 
pedrolugon66 escribió:Por cada jabali que tiramos cualquiera de nosotros tira Albert 1000, sin contar siluetas ni relaidad virtual asi que tendremos que seguir pensando que nuestros disparos no van a ser tan buenos. Aunque nos salga uno bueno de vez en cuando, a la siguiente se va todo al traste.
Sin entrenamiento no hay regularidad y eso de entrenar en España con armas como que no. Al menos con las legales.
....... entrenamiento...... lo demas es meter masa y polvora . furas escribió:Yo estoy calvo y gordo pero tampoco falló muchos.
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