PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Todo sobre licencias de armas, reglamentos, normativa...
Fernoked
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Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Mensajepor Fernoked » 01 Abr 2018 16:27

Strongresolve escribió:Eso depende de Defensa, es otra guerra.

Primero tenemos que solucionar esto que es lo más urgente.

No puedo estar más en desacuerdo. Hay que afrontar la reforma del Reglamento con visión de conjunto e intentar mejorar todos los aspectos posibles ya que a lo mejor se tarda otros 25 años en tener una oportunidad parecida. Ya se sabe el dicho: ¡El que no llora no mama!.

En cuanto al Ministerio de Defensa habrá que ir a suprimir la posibilidad de que puedan desarrollar cualquier aspecto del Reglamento de Armas, pues si este a su vez desarrolla la Ley Orgánica sobre Seguridad Ciudadano se está permitiendo que Defensa dicte normas de desarrollo sobre materia en la que carece de competencias.

Clasificar las municiones o las armas en "de guerra" es un aspecto que produce un enorme daño al sector ya que es lo primero que señalan los colectivos anti-armas, que si guerra..., que si mira el aspecto que tienen..., que si son iguales a..., que si patatín, que si patatán. Seguir con que si estos son calibres o municiones "de guerra" es de género tonto porque cualquiera puede obtener los mismos o mejores resultados con otras municiones de uso civil.

Entiendo que es más práctico y lógico ir a impedir que los civiles dispongamos de ciertas capacidades en nuestras armas, como puede ser la posibilidad de hacer fuego automático, y la de usar municiones en las que se puedan montar espoletas y explosivos, cosa que ya impide el actual Reglamento sin necesidad de dejar al Ministerio de Defensa señalar qué calibres son "de guerra".

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Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Mensajepor Pokiaceuche » 01 Abr 2018 16:44

Fernoked escribió:
Strongresolve escribió:Eso depende de Defensa, es otra guerra.

Primero tenemos que solucionar esto que es lo más urgente.

No puedo estar más en desacuerdo. Hay que afrontar la reforma del Reglamento con visión de conjunto e intentar mejorar todos los aspectos posibles ya que a lo mejor se tarda otros 25 años en tener una oportunidad parecida. Ya se sabe el dicho: ¡El que no llora no mama!.

En cuanto al Ministerio de Defensa habrá que ir a suprimir la posibilidad de que puedan desarrollar cualquier aspecto del Reglamento de Armas, pues si este a su vez desarrolla la Ley Orgánica sobre Seguridad Ciudadano se está permitiendo que Defensa dicte normas de desarrollo sobre materia en la que carece de competencias.

Clasificar las municiones o las armas en "de guerra" es un aspecto que produce un enorme daño al sector ya que es lo primero que señalan los colectivos anti-armas, que si guerra..., que si mira el aspecto que tienen..., que si son iguales a..., que si patatín, que si patatán. Seguir con que si estos son calibres o municiones "de guerra" es de género tonto porque cualquiera puede obtener los mismos o mejores resultados con otras municiones de uso civil.

Entiendo que es más práctico y lógico ir a impedir que los civiles dispongamos de ciertas capacidades en nuestras armas, como puede ser la posibilidad de hacer fuego automático, y la de usar municiones en las que se puedan montar espoletas y explosivos, cosa que ya impide el actual Reglamento sin necesidad de dejar al Ministerio de Defensa señalar qué calibres son "de guerra".

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Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Mensajepor VP70Z » 01 Abr 2018 17:14

Pokiaceuche escribió:
Fernoked escribió:
Strongresolve escribió:Eso depende de Defensa, es otra guerra.

Primero tenemos que solucionar esto que es lo más urgente.

No puedo estar más en desacuerdo. Hay que afrontar la reforma del Reglamento con visión de conjunto e intentar mejorar todos los aspectos posibles ya que a lo mejor se tarda otros 25 años en tener una oportunidad parecida. Ya se sabe el dicho: ¡El que no llora no mama!.

En cuanto al Ministerio de Defensa habrá que ir a suprimir la posibilidad de que puedan desarrollar cualquier aspecto del Reglamento de Armas, pues si este a su vez desarrolla la Ley Orgánica sobre Seguridad Ciudadano se está permitiendo que Defensa dicte normas de desarrollo sobre materia en la que carece de competencias.

Clasificar las municiones o las armas en "de guerra" es un aspecto que produce un enorme daño al sector ya que es lo primero que señalan los colectivos anti-armas, que si guerra..., que si mira el aspecto que tienen..., que si son iguales a..., que si patatín, que si patatán. Seguir con que si estos son calibres o municiones "de guerra" es de género tonto porque cualquiera puede obtener los mismos o mejores resultados con otras municiones de uso civil.

Entiendo que es más práctico y lógico ir a impedir que los civiles dispongamos de ciertas capacidades en nuestras armas, como puede ser la posibilidad de hacer fuego automático, y la de usar municiones en las que se puedan montar espoletas y explosivos, cosa que ya impide el actual Reglamento sin necesidad de dejar al Ministerio de Defensa señalar qué calibres son "de guerra".

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Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Mensajepor antares308 » 01 Abr 2018 20:12

Fernoked escribió:
Strongresolve escribió:Eso depende de Defensa, es otra guerra.

Primero tenemos que solucionar esto que es lo más urgente.

No puedo estar más en desacuerdo. Hay que afrontar la reforma del Reglamento con visión de conjunto e intentar mejorar todos los aspectos posibles ya que a lo mejor se tarda otros 25 años en tener una oportunidad parecida. Ya se sabe el dicho: ¡El que no llora no mama!.

En cuanto al Ministerio de Defensa habrá que ir a suprimir la posibilidad de que puedan desarrollar cualquier aspecto del Reglamento de Armas, pues si este a su vez desarrolla la Ley Orgánica sobre Seguridad Ciudadano se está permitiendo que Defensa dicte normas de desarrollo sobre materia en la que carece de competencias.

Clasificar las municiones o las armas en "de guerra" es un aspecto que produce un enorme daño al sector ya que es lo primero que señalan los colectivos anti-armas, que si guerra..., que si mira el aspecto que tienen..., que si son iguales a..., que si patatín, que si patatán. Seguir con que si estos son calibres o municiones "de guerra" es de género tonto porque cualquiera puede obtener los mismos o mejores resultados con otras municiones de uso civil.

Entiendo que es más práctico y lógico ir a impedir que los civiles dispongamos de ciertas capacidades en nuestras armas, como puede ser la posibilidad de hacer fuego automático, y la de usar municiones en las que se puedan montar espoletas y explosivos, cosa que ya impide el actual Reglamento sin necesidad de dejar al Ministerio de Defensa señalar qué calibres son "de guerra".





Creo que no lo entiendes/deis......... el R.A va por un lado, el de pirotecnia por otro ( por el tema de recarga ) por industria y el de calibres militares por defensa por otro................... Así que hay el binomio ICAE-CIPAE solo puede " obedecer " pues no son competencias directas de ella. Un ejemplo muy claro, si mañana dicen las comunidades autónomas que solo se pueden cazar con escopetas, por mucho que autorice el R.A la utilización de rifles para la caza estos estarán prohibidos por una ley de caza pertenecientes a las CC.AA.


Por otro lado son varias las vías que hacen agua en el R.A que habrá que solventar con la mayor diligencia por su gravedad.......... a mi sinceramente me preocupan más otros temas antes que la legalización en semi de los citados 223, 308, 7.62x39/5.45x39........... pues tenemos otras opciones ..........otra cosa es que no las traigan pero haberlas haylas. ........... lo dicho otra cosa es que las traigan :vacaciones^: . :saluting-soldier:
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Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Mensajepor topp » 01 Abr 2018 20:47

A dia de hoy y tal como esta el tema me parece una tontería centrarse en los calibres militares ya que hay mejores alternativas que estos, a parte que si se aplicara no creo que hubiera muchas armas de tipo militar en España de estos calibres y mas con lo que se viene encima. hay que centrarse en lo que hay ahora en camino en la mesa.
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Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Mensajepor Strongresolve » 01 Abr 2018 23:40

Fernoked escribió:
Strongresolve escribió:Eso depende de Defensa, es otra guerra.

Primero tenemos que solucionar esto que es lo más urgente.

No puedo estar más en desacuerdo. Hay que afrontar la reforma del Reglamento con visión de conjunto e intentar mejorar todos los aspectos posibles ya que a lo mejor se tarda otros 25 años en tener una oportunidad parecida. Ya se sabe el dicho: ¡El que no llora no mama!.

En cuanto al Ministerio de Defensa habrá que ir a suprimir la posibilidad de que puedan desarrollar cualquier aspecto del Reglamento de Armas, pues si este a su vez desarrolla la Ley Orgánica sobre Seguridad Ciudadano se está permitiendo que Defensa dicte normas de desarrollo sobre materia en la que carece de competencias.

Clasificar las municiones o las armas en "de guerra" es un aspecto que produce un enorme daño al sector ya que es lo primero que señalan los colectivos anti-armas, que si guerra..., que si mira el aspecto que tienen..., que si son iguales a..., que si patatín, que si patatán. Seguir con que si estos son calibres o municiones "de guerra" es de género tonto porque cualquiera puede obtener los mismos o mejores resultados con otras municiones de uso civil.

Entiendo que es más práctico y lógico ir a impedir que los civiles dispongamos de ciertas capacidades en nuestras armas, como puede ser la posibilidad de hacer fuego automático, y la de usar municiones en las que se puedan montar espoletas y explosivos, cosa que ya impide el actual Reglamento sin necesidad de dejar al Ministerio de Defensa señalar qué calibres son "de guerra".


Me lo estás diciendo o me lo cuentas...

...Llevo ya tres años con el tema este.

El tema de los calibres no tiene nada que ver con la reforma del RA, eso es otra película.
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Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Mensajepor Strongresolve » 01 Abr 2018 23:43

topp escribió:A dia de hoy y tal como esta el tema me parece una tontería centrarse en los calibres militares ya que hay mejores alternativas que estos, a parte que si se aplicara no creo que hubiera muchas armas de tipo militar en España de estos calibres y mas con lo que se viene encima. hay que centrarse en lo que hay ahora en camino en la mesa.


Eso se abordará a su tiempo, pero hay que hacerlo.

DGAM (Dirección General del Armamento de Misdef) nos pidió 4 estudios para avalar la la desclasificación, dos normativos y de comparativa Europea, uno de impacto y otra de los beneficios del supuesto cambio.

No son moco de pavo, los dos primeros ya los tenemos, los dos últimos se quedaron a medias y los terminaremos cuando acabemos con el RA, de todas formas si hay algún voluntario al que le gusten las consultorías y las matemáticas que de un paso al frente.
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Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Mensajepor S5_1988 » 02 Abr 2018 01:56

Lo de la obligación de guiar las carabinas del .22 en licencia F, aunque pueda haber gente que lo vea logico (es un calibre sobretodo para el tiro de precisión) en realidad es un desproposito
Si la licencia F es tan restrictiva ,es porque puede amparar armas cortas, no por otra cosa, la mayoria de armas amparadas en la F son cortas.
Si meten las carabinas del .22 en el mismo saco se va a dar la paradoja de haya gente que quiera practicar el tiro con arma larga y le fuercen a empezar con un 30-06 y cosas asi ya que un reglamento absurdo dice que las del .22 no son para ellos.

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Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Mensajepor Fernoked » 02 Abr 2018 11:49

antares308 escribió:Creo que no lo entiendes/deis......... el R.A va por un lado, el de pirotecnia por otro ( por el tema de recarga ) por industria y el de calibres militares por defensa por otro................... Así que hay el binomio ICAE-CIPAE solo puede " obedecer " pues no son competencias directas de ella. Un ejemplo muy claro, si mañana dicen las comunidades autónomas que solo se pueden cazar con escopetas, por mucho que autorice el R.A la utilización de rifles para la caza estos estarán prohibidos por una ley de caza pertenecientes a las CC.AA.


Por otro lado son varias las vías que hacen agua en el R.A que habrá que solventar con la mayor diligencia por su gravedad.......... a mi sinceramente me preocupan más otros temas antes que la legalización en semi de los citados 223, 308, 7.62x39/5.45x39........... pues tenemos otras opciones ..........otra cosa es que no las traigan pero haberlas haylas. ........... lo dicho otra cosa es que las traigan :vacaciones^: . :saluting-soldier:

Te has confundido porque no he sido quien reclama el aumento del cupo (cosa conveniente) y aunque es habitual que desde una norma se introduzcan modificaciones a otra existe el inconveniente que ambos reglamentos han sido dictados por ministerios distintos.

En cambio, lo de los calibres militares es un desarrollo del presente Reglamento de Armas por lo que sí es posible abordar ese tema en la modificación que se prepara. Tampoco es competencia del ICAE-CIPAE modificar el reglamento al ser una materia reservada al Ministerio del Interior, pero ciertamente desde ahí se prepara la modificación para su posterior aprobación por el Ministro, y es ahí donde ha de discutirse.

También vuelvo a repetir que habrá muchas cosas que abordar pero hay que abordarlas todas. Claro que existen otras opciones pero si se dice apoyar la libertad de los ciudadanos para elegir es incongruente luego decir que mejor solo elijan lo que les dejemos y ello por no mencionar que esa prohibición de munición supuestamente militar crea una importante distorsión en el mercado español de armas.


Strongresolve escribió:...Llevo ya tres años con el tema este.

El tema de los calibres no tiene nada que ver con la reforma del RA, eso es otra película.

Pues suprimir en el reglamento que el Ministerio de Defensa tenga la prebenda de prohibir ciertas municiones ligeras a los civiles viene a ser la vía rápida. Se conseguiría lo mismo pero de otra manera.

Decir que modificar ese punto del Reglamento de Armas no tiene nada que ver con la reforma del Reglamento de Armas es una afirmación bastante poco afortunada. Desde mi punto de vista hasta ahora las modificaciones que se introducen tienen dos objetivos claros, uno es el de reducir trabajo a las intervenciones de armas, y otro es el de generar algún negocio para clubes y armeros (que no me parece mal). Pero para los aficionados al tiro no veo ninguna ventaja tangible, lo único que una instancia administrativa superior ayudará a una aplicación homogénea de la norma en todo el territorio nacional pero también tiene su aspecto negativo, y es que en caso de tener que acudir a la vía judicial se encarecerá el proceso al cambiar el órgano judicial competente para enjuiciar, y el procedimiento a seguir.

Asuntos que hasta ahora podían resolverlo un juzgado de lo contencioso-administrativo a través de un procedimiento abreviado pasarán a resolverlo los tribunales superiores de justicia mediante el procedimiento ordinario.

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Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Mensajepor antares308 » 02 Abr 2018 12:34

Fernoked escribió:
antares308 escribió:Creo que no lo entiendes/deis......... el R.A va por un lado, el de pirotecnia por otro ( por el tema de recarga ) por industria y el de calibres militares por defensa por otro................... Así que hay el binomio ICAE-CIPAE solo puede " obedecer " pues no son competencias directas de ella. Un ejemplo muy claro, si mañana dicen las comunidades autónomas que solo se pueden cazar con escopetas, por mucho que autorice el R.A la utilización de rifles para la caza estos estarán prohibidos por una ley de caza pertenecientes a las CC.AA.


Por otro lado son varias las vías que hacen agua en el R.A que habrá que solventar con la mayor diligencia por su gravedad.......... a mi sinceramente me preocupan más otros temas antes que la legalización en semi de los citados 223, 308, 7.62x39/5.45x39........... pues tenemos otras opciones ..........otra cosa es que no las traigan pero haberlas haylas. ........... lo dicho otra cosa es que las traigan :vacaciones^: . :saluting-soldier:

Te has confundido porque no he sido quien reclama el aumento del cupo (cosa conveniente) y aunque es habitual que desde una norma se introduzcan modificaciones a otra existe el inconveniente que ambos reglamentos han sido dictados por ministerios distintos.

En cambio, lo de los calibres militares es un desarrollo del presente Reglamento de Armas por lo que sí es posible abordar ese tema en la modificación que se prepara. Tampoco es competencia del ICAE-CIPAE modificar el reglamento al ser una materia reservada al Ministerio del Interior, pero ciertamente desde ahí se prepara la modificación para su posterior aprobación por el Ministro, y es ahí donde ha de discutirse.

También vuelvo a repetir que habrá muchas cosas que abordar pero hay que abordarlas todas. Claro que existen otras opciones pero si se dice apoyar la libertad de los ciudadanos para elegir es incongruente luego decir que mejor solo elijan lo que les dejemos y ello por no mencionar que esa prohibición de munición supuestamente militar crea una importante distorsión en el mercado español de armas.


Strongresolve escribió:...Llevo ya tres años con el tema este.

El tema de los calibres no tiene nada que ver con la reforma del RA, eso es otra película.

Pues suprimir en el reglamento que el Ministerio de Defensa tenga la prebenda de prohibir ciertas municiones ligeras a los civiles viene a ser la vía rápida. Se conseguiría lo mismo pero de otra manera.

Decir que modificar ese punto del Reglamento de Armas no tiene nada que ver con la reforma del Reglamento de Armas es una afirmación bastante poco afortunada. Desde mi punto de vista hasta ahora las modificaciones que se introducen tienen dos objetivos claros, uno es el de reducir trabajo a las intervenciones de armas, y otro es el de generar algún negocio para clubes y armeros (que no me parece mal). Pero para los aficionados al tiro no veo ninguna ventaja tangible, lo único que una instancia administrativa superior ayudará a una aplicación homogénea de la norma en todo el territorio nacional pero también tiene su aspecto negativo, y es que en caso de tener que acudir a la vía judicial se encarecerá el proceso al cambiar el órgano judicial competente para enjuiciar, y el procedimiento a seguir.

Asuntos que hasta ahora podían resolverlo un juzgado de lo contencioso-administrativo a través de un procedimiento abreviado pasarán a resolverlo los tribunales superiores de justicia mediante el procedimiento ordinario.




No me voy a poner a discutir, si tan fácil crees que es adelante te está faltando el tiempo. :saluting-soldier:
El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


Corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo harás tu enemigo.



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Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Mensajepor canis lupus » 07 Abr 2018 22:06

Buenas, compañeros.

Viendo lo que viene, en cuanto a lo que se ha publicado ya sobre el nuevo reglamento, me gustaría preguntar, si no os importa y alguno ve el futuro que van a tener determinadas armas, por 3 que tengo y uso para tiro en la galería. Por si merece más la pena irlas vendiendo ya y evitar futuros dolores de cabeza:

Cetme C, la que peor lo va a pasar, porque parece que esa muere conmigo, es decir, con suerte la podré llevar a tiradas específicas y no está claro si al proceder de tiro automático, no acabará siendo reclamada por la Intervención. Y como poco, lo dicho, muere conmigo, es decir, no se la podré vender algún día a algún amigo de la Federación, o cambiar o regalar.

Carabina M1 en 9 mm., que tira fenomenal y pensaba que se podría acabar practicando IPSC con ella. No procede de fuego automático, pero me da mala espina.

Remington 597 del .22, la de pasar tardes entretenido haciendo plinking, o mejor, dianing en la galería. ¿Problema ? A guiar con la F, es decir a competir con ella, cuando no es un arma de auténtica precisión, y para más inri, es semi.

Agradecería la información, creo que es el hilo para preguntarlo, si me equivoco me lo decís y traslado la pregunta a otro lado. Gracias por adelantado.

Después de tantos años... lástima no haberme aficionado al deporte de pedir subvenciones para manifestarme contra cazadores o tiradores, o tontunas por el estilo, que con eso no se meten.

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Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Mensajepor Strongresolve » 07 Abr 2018 23:05

canis lupus escribió:Buenas, compañeros.

Viendo lo que viene, en cuanto a lo que se ha publicado ya sobre el nuevo reglamento, me gustaría preguntar, si no os importa y alguno ve el futuro que van a tener determinadas armas, por 3 que tengo y uso para tiro en la galería. Por si merece más la pena irlas vendiendo ya y evitar futuros dolores de cabeza:

Cetme C, la que peor lo va a pasar, porque parece que esa muere conmigo, es decir, con suerte la podré llevar a tiradas específicas y no está claro si al proceder de tiro automático, no acabará siendo reclamada por la Intervención. Y como poco, lo dicho, muere conmigo, es decir, no se la podré vender algún día a algún amigo de la Federación, o cambiar o regalar.

Carabina M1 en 9 mm., que tira fenomenal y pensaba que se podría acabar practicando IPSC con ella. No procede de fuego automático, pero me da mala espina.

Remington 597 del .22, la de pasar tardes entretenido haciendo plinking, o mejor, dianing en la galería. ¿Problema ? A guiar con la F, es decir a competir con ella, cuando no es un arma de auténtica precisión, y para más inri, es semi.

Agradecería la información, creo que es el hilo para preguntarlo, si me equivoco me lo decís y traslado la pregunta a otro lado. Gracias por adelantado.

Después de tantos años... lástima no haberme aficionado al deporte de pedir subvenciones para manifestarme contra cazadores o tiradores, o tontunas por el estilo, que con eso no se meten.


Lo del CETME C lo has explicado muy bien, contigo hasta la tumba.

M1 fuera de peligro.

El .22 no te van a pedir puntos en F para renovar, solo que vayas a tirar o realices un entrenamiento controlado, eso bastaría. De todas formas esto sigue muy abierto y ANARMA está intenando que solo las nuevas adquisiciones y transferencias de los .22 vayan a F, las que ya están que se queden como están.
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Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Mensajepor para_bellum » 08 Abr 2018 09:41

Strongresolve escribió:El .22 no te van a pedir puntos en F para renovar, solo que vayas a tirar o realices un entrenamiento controlado, eso bastaría. De todas formas esto sigue muy abierto y ANARMA está intenando que solo las nuevas adquisiciones y transferencias de los .22 vayan a F, las que ya están que se queden como están.


A mí esto me parece increíble, porque creo que es lo más fácilmente defendible.

Por la vía A: son armas de peligrosidad similar a las escopetas, y por lo tanto deben estar en una licencia del mismo nivel de restrictividad. El argumento "son para tiro deportivo" no se sostiene porque mis escopetas de plato también lo son y seguirán tan felices.

Pero sobre todo, por la vía B: En España mueren al año unas 50 personas por accidente de caza. Algunas por imprudencia, otras por accidente, otras por falta de entrenamiento de tiro. Los cientos de miles de carabinas del 22 que hay guiadas por cazadores son para este propósito, para el entrenamiento de tiro de caza mayor. Para una gran parte de los cazadores que recargan, no es económicamente sostenible hacer unos cuantos entrenamientos de tiro al año en sus calibres de caza, y ahí entra el 22. Tal como está la ley, es cosa de coger la carabina que las hay por 100 euros, parar a comprar 200 cartuchos por 4 perras, y pagar el día en cualquier campo de tiro.

Tenemos, por normal general, los cazadores menos entrenados de europa, y la administración debería promocionarlo, en vez de poner todo tipo de trabas, por motivos de interés general: la seguridad y la efectividad en la caza.

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Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Mensajepor canis lupus » 08 Abr 2018 11:11

Strongresolve escribió:
canis lupus escribió:Buenas, compañeros.

Viendo lo que viene, en cuanto a lo que se ha publicado ya sobre el nuevo reglamento, me gustaría preguntar, si no os importa y alguno ve el futuro que van a tener determinadas armas, por 3 que tengo y uso para tiro en la galería. Por si merece más la pena irlas vendiendo ya y evitar futuros dolores de cabeza:

Cetme C, la que peor lo va a pasar, porque parece que esa muere conmigo, es decir, con suerte la podré llevar a tiradas específicas y no está claro si al proceder de tiro automático, no acabará siendo reclamada por la Intervención. Y como poco, lo dicho, muere conmigo, es decir, no se la podré vender algún día a algún amigo de la Federación, o cambiar o regalar.

Carabina M1 en 9 mm., que tira fenomenal y pensaba que se podría acabar practicando IPSC con ella. No procede de fuego automático, pero me da mala espina.

Remington 597 del .22, la de pasar tardes entretenido haciendo plinking, o mejor, dianing en la galería. ¿Problema ? A guiar con la F, es decir a competir con ella, cuando no es un arma de auténtica precisión, y para más inri, es semi.

Agradecería la información, creo que es el hilo para preguntarlo, si me equivoco me lo decís y traslado la pregunta a otro lado. Gracias por adelantado.

Después de tantos años... lástima no haberme aficionado al deporte de pedir subvenciones para manifestarme contra cazadores o tiradores, o tontunas por el estilo, que con eso no se meten.


Lo del CETME C lo has explicado muy bien, contigo hasta la tumba.

M1 fuera de peligro.

El .22 no te van a pedir puntos en F para renovar, solo que vayas a tirar o realices un entrenamiento controlado, eso bastaría. De todas formas esto sigue muy abierto y ANARMA está intenando que solo las nuevas adquisiciones y transferencias de los .22 vayan a F, las que ya están que se queden como están.



Gracias por la aclaración de los del cetme y el M1. Lo de la del .22 me parece que es para nota, como dice para_bellum. Es un calibre que permite el entrenamiento barato, no le pongan trabas, señores. Porque es cierto lo de los accidentes por falta de práctica con las armas, al ir a cazar. No se estadísticamente, pero a nivel personal, la mayor parte de los accidentes de los que tengo noticia, se dan a la apertura de la media veda o al inicio de las monterías de otoño, cuando el personal, si no es muy "practicante", saca del armero el hierro con una capa de polvo y no recuerda si los cartuchos se metían por la boca del cañón.

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Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Mensajepor JJWinchester » 08 Abr 2018 11:50

Buenas,

Lo del .22 es un absoluto despropósito como se comenta, y yo voy a dar otro argumento. Yo no soy cazador, pero tengo dos carabinas en .22 guiadas con la E por facilidad, carabinas que uso para tiro informal en galería, por placer en mis escasos ratos de ocio.

Si me obligan a pasarlas a la F, licencia que no tengo, no lo voy a hacer, dado que no me compensa pasar exámenes, estar federado, etc., al no competir ni pretenderlo. ¿Consecuencia? Como unificarán la D y E, lo que haré será vender las del .22 (si es que con el cambio alguien las quiere, cosa dudosa) y comprarme una carabina del 9Pb guiada en D-E, para seguir haciendo lo mismo, tiro en galería. ¿Qué se habrá ganado? Habremos cambiado dos armas de pequeño calibre y uso deportivo por otra destinada al mismo uso, pero de mucha mayor peligrosidad. Y todo ello sin necesidad alguna.

Espero de verdad que recapaciten y dejen las del .22 guiadas en E donde están y con la función que tienen (entrenamiento para la caza, tiro de ocio,etc.) Argumentos no faltan,y no están haciendo daño a nadie.

Confío en este caso en los buenos oficios de ANARMA, a los que agradezco todos sus esfuerzos, y en la sensatez de nuestras Autoridades.

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Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Mensajepor topp » 08 Abr 2018 12:21

Hay mucha gente que se deshará de sus 22 el día que llegue esa aprobación ya que no compensa federarse para pegar unos tiros por hobby. Yo optaría por una licencia aparte en la que se metieran las carabinas del 22 y armas de aire comprimido de mas de 24 julios para caza tiro deportivo, plinking etc,etc..

Yo tenia pensado adquirir una carabina, pero viendo lo que se avecina me esperare. Si mañana tengo que guiarla con la F no la comprare, ya que estas carabinas su aliciente es para hobby y tiro informal en la galeria...

De todas formas si se aprueba obligaran a los usuarios a meterlas en la F ya que quedaran en el aire en un limbo y conociendo a la ICAE con el tiempo no van a permitir que estén en una licencia de caza que no se corresponde al arma en cuestión,,.
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Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Mensajepor Londinum » 08 Abr 2018 15:38

JJWinchester escribió:Buenas,

lo que haré será vender las del .22 (si es que con el cambio alguien las quiere, cosa dudosa) y comprarme una carabina del 9Pb guiada en D-E, para seguir haciendo lo mismo, tiro en galería



No te creas que es tan fácil. Ahora mismo, no todas las galerías te permiten tirar con arma larga de 9mm, porque no es un calibre de tiro deportivo.

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Re: PRESENTACIÓN PRIMER BORRADOR NUEVO REGLAMENTO EN EL ICAE

Mensajepor Strongresolve » 08 Abr 2018 19:18

topp escribió:Hay mucha gente que se deshará de sus 22 el día que llegue esa aprobación ya que no compensa federarse para pegar unos tiros por hobby. Yo optaría por una licencia aparte en la que se metieran las carabinas del 22 y armas de aire comprimido de mas de 24 julios para caza tiro deportivo, plinking etc,etc..

Yo tenia pensado adquirir una carabina, pero viendo lo que se avecina me esperare. Si mañana tengo que guiarla con la F no la comprare, ya que estas carabinas su aliciente es para hobby y tiro informal en la galeria...

De todas formas si se aprueba obligaran a los usuarios a meterlas en la F ya que quedaran en el aire en un limbo y conociendo a la ICAE con el tiempo no van a permitir que estén en una licencia de caza que no se corresponde al arma en cuestión,,.


Estamos en ello y buscando soluciones que no supongan perjuicio.

Lo que quiero deciros es que parte de este problema viene originado por los cazadores furtivos que usan .22LR.

Si conocéis o veis algún furtivo darle una patada en los güevos porque no tenéis ni idea el daño que causan al resto de los aficionados por estas mierdas, y lo que cuesta arreglar las cagadas y mal hacer de unos pocos.

Recordar que aquellos que toleran o miran para otro lado son también parte del problema.
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