preguntas sobre sistema Flobert

Armas de avancarga: pura pólvora negra. Las grandes clásicas.
ZorroSilvestre
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preguntas sobre sistema Flobert

Mensajepor ZorroSilvestre » 03 Feb 2018 14:31

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Reincidente
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Re: preguntas sobre sistema Flobert

Mensajepor Reincidente » 03 Feb 2018 21:10

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wibols
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Re: preguntas sobre sistema Flobert

Mensajepor wibols » 04 Feb 2018 06:17

Soy fan de las armas flobert y tengo unas cuantas, largas y cortas, carabinas, pistolas y revolver, a ver si puedo aclararte las dudas:

40 julios en los sueños mas humedos y con armas y municiones que en españa no se comercializan, para esas potencias necesitas selier bellot de punta conica y cañones de minimo 20cm, con las armas y municiones que puedes encontrar en españa entre 3 y 28 julios.
Existe el mito de que la municion de punta conica es ilegal en españa por llevar una pequeña carga de polvora, este mito es incorrecto, la rws de punta conica lleva carga extra de fulminante, la selier bellot de punta conica lleva un poco de polvora, pero segun los reglamentos españoles la municion flobert puede llevar carga de polvora siempre que no supere los 100j de potencia en boca del arma, asi que las dos son legales, no tengo constancia de que en la actualidad exista municion de otras marcas.

ahunque nominalmente se le llama 6mm, en realidad es un 5,7mm exactamente el mismo calibre que el 22lr. Asimismo, la llamada flobert de 4mm en realidad es de 4,5mm.

En el resto del mundo son poco mas que juguetes y de venta libre, pero estamos en españistan y hasta las pistolas de bolitas de plastico estan catalogadas como armas, por lo que si, es obligatorio guiarlas en AE y creo que no se pueden meter en libro de coleccionista, por otro lado si se pudiesen meter en el L.C. esta prohibido disparar las armas metidas en el L.C. por lo que no serviria a tus propositos.

No hay cupo de municion, de hecho la municion flobert es de venta libre.

El precio, Es lo que tiene utilizar municion de calibres marginales, no pagas lo que realmente cuesta hacerla, pagos por el mero hecho de tenerla disponible, y no te quejes, actualmente es mas facil conseguir 6mm flobert que 22 corto, puedes comprarla a mitad de precio en francia o andorra, al ser municion de venta libre es legal traerla en el bolsillo, pero al ser material pirotecnico es ilegal que te la envien por correo.

Puedes utilizarlos legalmente en galerias, poligonos de tiro y casetas de feria autorizados por la guardia civil, si la guardia civil te autoriza una galeria privada en casa (hay mas de una), entonces podras tirar en casa. Digo yo que si contemplan autorizar casetas de feria, no deberia ser muy dificil que te autoricen un garaje o similar.
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Re: preguntas sobre sistema Flobert

Mensajepor ZorroSilvestre » 04 Feb 2018 17:59

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fierabras
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Re: preguntas sobre sistema Flobert

Mensajepor fierabras » 04 Feb 2018 18:53

ZorroSilvestre escribió:Gracias por responder, pues vaya risa... yo solo quiero tirar con algo en el corral sin dejarme el sueldo, veo que la única opción es aire comprimido entonces, pero una de co2 que tenía hace tiempo hacía unas agrupaciones de pena, y ni hablar de tirar a mas de 10m.

Veo que en avancarga aumentó la fecha histórica a 1890, en ese entonces ya había cartuchos de retrocarga ¿no? ¿algúna forma de guiar algo simple en corta del .22 o calibres baratos con la AE?


Respuesta rápida: NO

Las armas anteriores a esa fecha de cartucho metálico hace un par de años que ya no se pueden guiar en AE, ahora hace falta autorización de coleccionista de Réplicas, con su libro correspondiente, pertenecer a una asociación de coleccionista de armas, medidas de seguridad en casa para guardar las armas, y si además quieres usarlas tendrás que sacarte la AER, federarte, demostrar actividad ...

https://www.armas.es/foros/leyes-y-norm ... de-1040784

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Re: preguntas sobre sistema Flobert

Mensajepor ZorroSilvestre » 04 Feb 2018 19:03

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Re: preguntas sobre sistema Flobert

Mensajepor fierabras » 04 Feb 2018 19:23

ZorroSilvestre escribió:Vale, creo que voy a hacerme un tirachinas. :mrgreen:


Pues que sea un tirachinas de los que nos hacíamos los chavales antes, algo así:

Imagen

El reglamento de armas también considera prohibidos otros tirachinas:

https://www.guardiacivil.es/es/servicios ... index.html

"Defensas de alambre o plomo, los rompecabezas, las llaves de pugilato, con o sin púas, los tiragomas y cerbatanas perfeccionados, los munchacos y xiriquetes; así como cualesquiera otros instrumentos especialmente peligrosos para la integridad física de las personas."

Triste pero cierto.

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Re: preguntas sobre sistema Flobert

Mensajepor para_bellum » 04 Feb 2018 20:24

ZorroSilvestre escribió:Gracias por responder, pues vaya risa... yo solo quiero tirar con algo en el corral sin dejarme el sueldo, veo que la única opción es aire comprimido entonces, pero una de co2 que tenía hace tiempo hacía unas agrupaciones de pena, y ni hablar de tirar a mas de 10m.

Veo que en avancarga aumentó la fecha histórica a 1890, en ese entonces ya había cartuchos de retrocarga ¿no? ¿algúna forma de guiar algo simple en corta del .22 o calibres baratos con la AE?


Yo nunca he tirado con flobert, pero si el ruído que hace es lo que imagino, como la detonación de un pistón... pues no creo que haga muchísimo más que el aire comprimido. Si vives en una casa unifamiliar en zona rural desde luego no molestarías a nadie teniendo las debidas precauciones. Y mucho más si tiras dentro de una vivienda, que es para lo que están pensadas estas armas (tiro de salón). Esto no es ningún tipo de consejo legal, pero yo como tirador no veo el reglamento claro en este punto. Y en la vida siempre está bien seguir aquello de vive y deja vivir, mientras que no molestes a tus vecinos ni generes peligros a nadie, y seas una persona sensata... no sueles tener problemas.

Que vamos... desde el punto de vista del sentido común (no el legal) me parece un pelín exagerado pedir una autorización al señor Alcalde y al señor Gobernador Civil para homologar el garaje de uno como campo de tiro para pegar 4 tiros con una pistolita que es más o menos lo que viene siendo un pedo de marica (con perdón).

El tema de flobert es que el precio de la munición, como has visto, es absurdo. Parecer parecen como si fuese un pistón de los que se usan para recarga de cartuchería no metálica junto con un perdigón... perdigones tienes de muchos calibres pero los pistones no sé si cuadrarán de calibre. Desconozco en cualquier caso si eso sería legal o no, especialmente sin la autorización de recarga metálica. A priori entiendo que al no tener un cartucho metálico (vaina) sino sólo un pistón, lo sería, pero nuevamente es mi interpretación personal.

La situación es mucho mejor para el aire comprimido, por eso yo no tengo armas flobert. Pero claro, entiendo el interés en que esto se parece mucho más a un arma de cartucho metálico en su modo de operación.

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Re: preguntas sobre sistema Flobert

Mensajepor ZorroSilvestre » 04 Feb 2018 22:12

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Re: preguntas sobre sistema Flobert

Mensajepor JotaErre » 04 Feb 2018 22:51

A ver, vayamos por partes...

1) Por lo que he leído por aquí, lo de "tirachinas perfeccionado" es... lo que le dé la gana al agente de turno. Hace poco leí la noticia de una señora a la que le incautaron un tirachinas de juguete total y absoluto que llevaba colgado en el retrovisor del coche.

2) No descartes el aire comprimido. Tienes pistolas relativamente baratas, como la Cometa Indian (de resorte), las Onyx y SPA (PCP) o la Crosman 2240 (CO2) que son bastante potentes y precisas a 10 metros. Si no te importa irte a los 250€, la Weihrauch HW-45 está muy bien. Eso sí, todas ellas son monotiro. Pero puedes buscarte "animaladas" como la FX Ranchero o la Hatsan AT-P1, de PCP, que dan casi 24 julios... te aseguro que eso hace buenos agujeros a las latas. Y éstas sí que tienen opción de repetición, con un cargador tipo revólver, que gira accionando un cerrojo.

La ventaja del aire comprimido es que con un espacio de la longitud adecuada y que esté mínimamente insonorizado, puedes tirar todo lo que quieras sin problemas. Yo llevo muchos años tirando en el pasillo de mi piso con la HW-45, y, hasta ahora, no me ha venido la policía a casa (toco madera...).

3) Lo del Flobert, si tienes una casa aislada, bien insonorizada, y preparas bien la zona donde esté la diana para evitar rebotes y penetraciones, podrías intentarlo, y probablemente no te pasaría nada, pero es jugar con fuego. Si alguien se entera y da el aviso a la Guardia Civil, podrías encontrarte en problemas muy serios...


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