una de religion

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PREDICADOR
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RE: una de religion

Mensajepor PREDICADOR » 23 Abr 2008 21:51

[citando a: mondolirondo]
A ver, Jesus de Nazaret, historicamente y arqueologicamente, usando las herramientas de ambas disciplinas...............no existio, todo son relatos de gente que ni lo conocio, el mas cercano creo que fue 35 años despues de su supuesta muerte en la cruz, encima se reinterpreto todo en los diferentes concilios y sin concilios..
Mahoma, era un "cuenta cuentos" alguien con una imaginacion fertil, que a la luz de las fogatas contaba cuentos a los conductores de caravanas, en su caso era a bandoleros y asesinos que asaltaban caravanas, se dio cuenta de su poder y lo utilizo, los que mandaban entonces no tenian buena fama y le fue facil reclutar descontentos, ojito: era ANALFABETO, fueron otros los que escribieron lo que se supone dijo Mahoma, ademas con el tiempo se reinterpretaron los escritos, como la Biblia vamos.

Tanto los cristianos, judios, catolicos, musulmanes, siguen escritos de dudosa procedencia, por eso soy agnostico, creo en ALGUIEN, pero no en quien me quieren hacer creer.


1 besico


Vamos a ver, arqueológicamente, no se pueden encontrar pruebas de la existencia de Jesús, si apareciesen restos de El, sería prueba de la falsedad de la Fe. Es de sentido común que si Jesús abandonó este Mundo, no aparezcan restos arqueológicos de El.

Históricamente, solo te digo que leas las obras de Flavio Josefo, historiador judio de la época.
Es más, San Juan, se basó en escritos y datos de Flavio Josefo para el relato de los Hechos de los Apóstoles.
Ningún Historiador, niega la existencia de la figura de Jesús de Nazaret.
Hay muchos datos que así lo confirman.

Saludos.

PD. mondolirondo, aunque veas que pone editado por mí en tu post anterior, no hay nada editado de tu escrito. He editado mi mensaje ya que no había pinchado la opción de citar, y pulse editar.
Si es cierto que en cada amigo hay un enemigo potencial. ¿Por qué no puede ser que cada enemigo oculte un amigo que espera su hora?. (Giovanni Papini)

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mondolirondo
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RE: una de religion

Mensajepor mondolirondo » 23 Abr 2008 22:19

[citando a: PREDICADOR]
[citando a: mondolirondo]
A ver, Jesus de Nazaret, historicamente y arqueologicamente, usando las herramientas de ambas disciplinas...............no existio, todo son relatos de gente que ni lo conocio, el mas cercano creo que fue 35 años despues de su supuesta muerte en la cruz, encima se reinterpreto todo en los diferentes concilios y sin concilios..
Mahoma, era un "cuenta cuentos" alguien con una imaginacion fertil, que a la luz de las fogatas contaba cuentos a los conductores de caravanas, en su caso era a bandoleros y asesinos que asaltaban caravanas, se dio cuenta de su poder y lo utilizo, los que mandaban entonces no tenian buena fama y le fue facil reclutar descontentos, ojito: era ANALFABETO, fueron otros los que escribieron lo que se supone dijo Mahoma, ademas con el tiempo se reinterpretaron los escritos, como la Biblia vamos.

Tanto los cristianos, judios, catolicos, musulmanes, siguen escritos de dudosa procedencia, por eso soy agnostico, creo en ALGUIEN, pero no en quien me quieren hacer creer.


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Vamos a ver, arqueológicamente, no se pueden encontrar pruebas de la existencia de Jesús, si apareciesen restos de El, sería prueba de la falsedad de la Fe. Es de sentido común que si Jesús abandonó este Mundo, no aparezcan restos arqueológicos de El.

Históricamente, solo te digo que leas las obras de Flavio Josefo, historiador judio de la época.
Es más, San Juan, se basó en escritos y datos de Flavio Josefo para el relato de los Hechos de los Apóstoles.
Ningún Historiador, niega la existencia de la figura de Jesús de Nazaret.
Hay muchos datos que así lo confirman.

Saludos.

PD. mondolirondo, aunque veas que pone editado por mí en tu post anterior, no hay nada editado de tu escrito. He editado mi mensaje ya que no había pinchado la opción de citar, y pulse editar.

Ahhhhhhhhh, malvado que has hecho con mi post :D
A ver, me das la razon, Flavio Josefo, nacio sobre el 38 dC, y la unica mencion sobre "Jesus", es un simple parrafo donde menciona a Santiago , un hermano de Jesus, que fue lapidado, y a saber a que Jesus se referia, era un nombre muy comun, ............... solo esto y lo escribio sobre el 93 dC. Asi pues San Juan tuvo mucha imaginacion.
Y no se puede negar algo sobre lo que no hay evidencias, por eso los historiadores no dicen ni si ni no, no hay un puto escrito de la epoca de Jesus que lo cite y no hace falta encontrar restos de Jesus para que un arqueologo diga que existe, ellos estudian restos de todo tipo, ya sean organicos, inorganicos, lapidas, documentos, algo que afirme su existencia y peregrino, no la hay.

1 besico
No me culpeis solo a mi, Dios me hizo a su imagen y semejanza

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RE: una de religion

Mensajepor PREDICADOR » 23 Abr 2008 22:33

[citando a: mondolirondo]
[citando a: PREDICADOR]
[citando a: mondolirondo]
A ver, Jesus de Nazaret, historicamente y arqueologicamente, usando las herramientas de ambas disciplinas...............no existio, todo son relatos de gente que ni lo conocio, el mas cercano creo que fue 35 años despues de su supuesta muerte en la cruz, encima se reinterpreto todo en los diferentes concilios y sin concilios..
Mahoma, era un "cuenta cuentos" alguien con una imaginacion fertil, que a la luz de las fogatas contaba cuentos a los conductores de caravanas, en su caso era a bandoleros y asesinos que asaltaban caravanas, se dio cuenta de su poder y lo utilizo, los que mandaban entonces no tenian buena fama y le fue facil reclutar descontentos, ojito: era ANALFABETO, fueron otros los que escribieron lo que se supone dijo Mahoma, ademas con el tiempo se reinterpretaron los escritos, como la Biblia vamos.

Tanto los cristianos, judios, catolicos, musulmanes, siguen escritos de dudosa procedencia, por eso soy agnostico, creo en ALGUIEN, pero no en quien me quieren hacer creer.


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Vamos a ver, arqueológicamente, no se pueden encontrar pruebas de la existencia de Jesús, si apareciesen restos de El, sería prueba de la falsedad de la Fe. Es de sentido común que si Jesús abandonó este Mundo, no aparezcan restos arqueológicos de El.

Históricamente, solo te digo que leas las obras de Flavio Josefo, historiador judio de la época.
Es más, San Juan, se basó en escritos y datos de Flavio Josefo para el relato de los Hechos de los Apóstoles.
Ningún Historiador, niega la existencia de la figura de Jesús de Nazaret.
Hay muchos datos que así lo confirman.

Saludos.

PD. mondolirondo, aunque veas que pone editado por mí en tu post anterior, no hay nada editado de tu escrito. He editado mi mensaje ya que no había pinchado la opción de citar, y pulse editar.

Ahhhhhhhhh, malvado que has hecho con mi post :D
A ver, me das la razon, Flavio Josefo, nacio sobre el 38 dC, y la unica mencion sobre "Jesus", es un simple parrafo donde menciona a Santiago , un hermano de Jesus, que fue lapidado, y a saber a que Jesus se referia, era un nombre muy comun, ............... solo esto y lo escribio sobre el 93 dC. Asi pues San Juan tuvo mucha imaginacion.
Y no se puede negar algo sobre lo que no hay evidencias, por eso los historiadores no dicen ni si ni no, no hay un puto escrito de la epoca de Jesus que lo cite y no hace falta encontrar restos de Jesus para que un arqueologo diga que existe, ellos estudian restos de todo tipo, ya sean organicos, inorganicos, lapidas, documentos, algo que afirme su existencia y peregrino, no la hay.

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mondolirondo, Flavio, también relató la muerte en la cruz de Jesús, en tiempos de Poncios Pilatos.
Se denomina Testimonio flaviano , a los párrafos 63 y 64 del capítulo XVIII del libro Antigüedades judías escrito por el historiador judío Flavio Josefo en el que se menciona a Jesús de Nazaret.
De hecho,es de notar la escasísima existencia de historiadores Judios en época.
Si no hay escritos en los cuales se mencione a Jesús, es por dos motivos, primero por la tradición oral del pueblo judío, el judio enseña de oido en oido. A los judíos no les gustaba escribir, de hecho Jesús nunca dejó nada escrito,y segundo porque Jesús fue reconocido mucho más, después de su muerte y resurrección.
Tampoco pintaban, ni esculpían, no era bien visto por su educación basada en la no adoración de imágenes.
Un historiador, evidentemente no vive en la historia, vive para la historia, recopilando información y datos del pasado, como fue el caso de Flavio. Y en su caso de un pasado no muy lejano.
Pero es normal que actualmente hayan muchísimas personas no creyentes, es más, Santo Tomás tampoco creyó hasta que no vió, y eso que vivió con Jesús, y San Pedro lo negó hasta 3 veces.
Pero todos, al final , dieron la vida por El.

Saludos.
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RE: una de religion

Mensajepor escarpia » 23 Abr 2008 23:08

[citando a: PREDICADOR]
[citando a: mondolirondo]
[citando a: PREDICADOR]
[citando a: mondolirondo]
A ver, Jesus de Nazaret, historicamente y arqueologicamente, usando las herramientas de ambas disciplinas...............no existio, todo son relatos de gente que ni lo conocio, el mas cercano creo que fue 35 años despues de su supuesta muerte en la cruz, encima se reinterpreto todo en los diferentes concilios y sin concilios..
Mahoma, era un "cuenta cuentos" alguien con una imaginacion fertil, que a la luz de las fogatas contaba cuentos a los conductores de caravanas, en su caso era a bandoleros y asesinos que asaltaban caravanas, se dio cuenta de su poder y lo utilizo, los que mandaban entonces no tenian buena fama y le fue facil reclutar descontentos, ojito: era ANALFABETO, fueron otros los que escribieron lo que se supone dijo Mahoma, ademas con el tiempo se reinterpretaron los escritos, como la Biblia vamos.

Tanto los cristianos, judios, catolicos, musulmanes, siguen escritos de dudosa procedencia, por eso soy agnostico, creo en ALGUIEN, pero no en quien me quieren hacer creer.


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Vamos a ver, arqueológicamente, no se pueden encontrar pruebas de la existencia de Jesús, si apareciesen restos de El, sería prueba de la falsedad de la Fe. Es de sentido común que si Jesús abandonó este Mundo, no aparezcan restos arqueológicos de El.

Históricamente, solo te digo que leas las obras de Flavio Josefo, historiador judio de la época.
Es más, San Juan, se basó en escritos y datos de Flavio Josefo para el relato de los Hechos de los Apóstoles.
Ningún Historiador, niega la existencia de la figura de Jesús de Nazaret.
Hay muchos datos que así lo confirman.

Saludos.

PD. mondolirondo, aunque veas que pone editado por mí en tu post anterior, no hay nada editado de tu escrito. He editado mi mensaje ya que no había pinchado la opción de citar, y pulse editar.

Ahhhhhhhhh, malvado que has hecho con mi post :D
A ver, me das la razon, Flavio Josefo, nacio sobre el 38 dC, y la unica mencion sobre "Jesus", es un simple parrafo donde menciona a Santiago , un hermano de Jesus, que fue lapidado, y a saber a que Jesus se referia, era un nombre muy comun, ............... solo esto y lo escribio sobre el 93 dC. Asi pues San Juan tuvo mucha imaginacion.
Y no se puede negar algo sobre lo que no hay evidencias, por eso los historiadores no dicen ni si ni no, no hay un puto escrito de la epoca de Jesus que lo cite y no hace falta encontrar restos de Jesus para que un arqueologo diga que existe, ellos estudian restos de todo tipo, ya sean organicos, inorganicos, lapidas, documentos, algo que afirme su existencia y peregrino, no la hay.

1 besico



mondolirondo, Flavio, también relató la muerte en la cruz de Jesús, en tiempos de Poncios Pilatos.
Se denomina Testimonio flaviano , a los párrafos 63 y 64 del capítulo XVIII del libro Antigüedades judías escrito por el historiador judío Flavio Josefo en el que se menciona a Jesús de Nazaret.
De hecho,es de notar la escasísima existencia de historiadores Judios en época.
Si no hay escritos en los cuales se mencione a Jesús, es por dos motivos, primero por la tradición oral del pueblo judío, el judio enseña de oido en oido. A los judíos no les gustaba escribir, de hecho Jesús nunca dejó nada escrito,y segundo porque Jesús fue reconocido mucho más, después de su muerte y resurrección.
Tampoco pintaban, ni esculpían, no era bien visto por su educación basada en la no adoración de imágenes.
Un historiador, evidentemente no vive en la historia, vive para la historia, recopilando información y datos del pasado, como fue el caso de Flavio. Y en su caso de un pasado no muy lejano.
Pero es normal que actualmente hayan muchísimas personas no creyentes, es más, Santo Tomás tampoco creyó hasta que no vió, y eso que vivió con Jesús, y San Pedro lo negó hasta 3 veces.
Pero todos, al final , dieron la vida por El.

Saludos.


Bueno en la época de Jesús, que si esta confirmada su existencia , más o menos.

Era todo una profesión ser profeta para todos los gustos y colores.

Como lo era para Roma crucificar.

http://es.youtube.com/watch?v=EIYHfNGKGkE

Solo fue una singularidad cuando Constantino vio un provecho político y la declaro religión oficial.

Y se paso de perseguidos a perseguidores.

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escarpia
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RE: una de religion

Mensajepor escarpia » 23 Abr 2008 23:51

[citando a: tiroalplasta]
:D hombreeeeeeeeeee escarpia, alguien como tú poniendo esa cita, no, no, nooooooo, menos mal q hoy toy de wenas. anda mira el resto.

"11 No obstante, en el Señor ni el hombre existe aparte de la mujer, ni la mujer existe aparte del hombre. 12 Porque así como la mujer proviene del hombre, así también el hombre nace de la mujer; pero todo proviene de Dios. 13 Juzgad por vosotros mismos: ¿Es apropiado que la mujer ore a Dios con la cabeza no cubierta? 14 ¿Acaso no os enseña la naturaleza misma que le es deshonroso al hombre dejarse crecer el cabello, 15 mientras que a la mujer le es honroso dejarse crecer el cabello? Porque le ha sido dado el cabello en lugar de velo. 16 Con todo, si alguien quiere ser contencioso, nosotros no tenemos tal costumbre, ni tampoco las iglesias de Dios."
que un tio culto como tú sabe que hay que mirar el contexto historico y cultural, ademas de quien y para quien escribe el texto, ;)
Uno de los mayores motivos de escandalo q daba Jesús era su trato con las mujeres, iba con ellas, hablaba con ellas, comia con ellas, trataba publicamnete con prostitutas (no al estilo seollo).
Ya puedes poner la partes más escabrosas de la biblia q todo se reduce a los 10 mandamientos y los 2 más en q los resumio Jesús.:D:D:D

pd: mi frase preferida de la Eucaristia "Señor no soy digno de que entre en mi casa, pero una palabra tuya bastara para sanarme".

ya sabes predicador "Diós nos quiere pecadores":D:D:D:D


La cita no era para ti.
Tu crees que alguien en esta época la habrá puesto en el frigorífico.

Pero como veo que tenéis la biblia siempre cerca voy a transcribir el texto de un amigo.

"La confección de los libros llamados sagrados se origina en las leyes más elementales de la historia. Deberíamos abordar esos libros con ojo filológico, histórico, filosófico, simbólico, alegórico y todos los otros calificativos que nos eximan de creer que dichos textos fueron inspirados y elaborados bajo el dictaminado Dios.

Ninguno de estos libros fue revelado. ¿Por quién además?.

Esas páginas no descienden del cielo, como tampoco las fábulas persas o las sagas islandesa.

La Torá no es tan antigua como lo afirma la tradición; la existencia de Moisés es poco probable. Yalvé no dictó nada a nadie y menos en una escritura desconocida en esos tiempos.

El cannon testamentario proviene de decisiones políticas tardías, principalmente de la primera mitad del siglo IV, cuando Eusebio Cesarea, comisionado por el emperador Constantino, configuró un texto a partir de de veintisiete versiones.

Los escritos apócrifos son más numerosos que los del Nuevo Testamento.

A los seguidores de Mahoma lo mismo.

El Corán aparece veinticinco años después de su muerte.

La segunda fuente de autoridad musulmana, los hadiz, vio la luz en el siglo IX, dos siglos después de su muerte.

Tras la sombra de los tres Dioses podemos detectar la presencia muy activa de los hombres".

Por hoy ya esta bien.

Saludos.
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RE: una de religion

Mensajepor joldujo » 24 Abr 2008 10:27

Asi si, Pozas, ahora razonas tu ateismo con ideas licitas y respetables, es que lo anterior me resultaba gracioso, como dije.

Poner entre signos de interrogacion lo de tuyo, no es mas que porque no se si lo dijiste tu u otro forero y no tenia ganas de repasarlo para saberlo.

Ahora voy a explicar experiencias personales. Yo y muchos cristianos, jamas intententamos ni atacamos a los ateos, sin embargo, si al reves. Si en una conversacion sale que eres medio religioso, siempre salta el ateo de turno cuestionando tu fe, sin embargo, si es al reves no. A los ateos les molestan la gente religiosa, a los religiosos no nos molestan lso ateos.

En una ocasion, en el instituto, los que debamos religion nos cambiabamos de clase para hacer un grupo mayor, pues en una ocasion, a mi se me olvido el libro en clase y tuve que regresar y entrar en mitad de la clase de Etica, llame, pedi permiso para entrar, asi como la razon para hacerlo, pues el profesor, quien se supone que estaba dando una clase donde se inculcaba valores como el respeto, cuestiono mi fe haciendo mofa de la misma, no pudo refrenar esa especie de odio que tienen ciertos ateos hacia las personas religiosas.

En la sociedad actual, donde se hace gala de respeto, ser religioso es el peor de lso delitos, como laguien ateo se entere de que acudes a misa, no tiene en la boca otra cosa.

Yo pienso, que el ateismo es otra religion, donde sus seguidores tienen una doctrina clara, ser todo lo contrario de lo qeu es una religion.

Desgraciadamente, en 2000 años, se han cometido muchos atropellos en nombre de Cristo, pero no debemos olvidar, que lso atropellos los cometen lso hombres, no Dios, aunqeu esto no es, segun un punto de vista historico , aunqeu tambien personal, comparable a los atropellos que han cometido regimenes declarados ateos con las comunidades religiosas y algunos nos han tocado bien cerca. Por lo qeu opino, que no se deben medir uno u otra opcion por los actos de los hombres.

Saludos

PD. hasta la fecha, nadie a conseguido demostrar que Dios no existe, siempre se llega al mismo atolladero, que existe un ente que debio de crear la materia, llamemoslo como queramos.

angelavila
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RE: una de religion

Mensajepor angelavila » 24 Abr 2008 15:43

[citando a: joldujo]
Angelavila, te explico lo que se te atraganta.

Yo te puedo decir, existe los guichiflais, tu puedes ignorarlo, eres un agnostico, puedes encontrar motivos para su existencia, eres creyente o puedes buscar motivos de que no existe, eres incredulo, tanto el creyente como el incredulo, estudian el asunto, si estudias el asunto, bien sea para apoyarlo como para denostarlo, aceptas su posible existencia, nadie es tan estupido para estudiar algo que a ciencia cierta sabe que no existe.

Si buscas su inexistencia, debes comenzar estudiando lso postulados que quien asegura que existe y buscar que son erroneos.

Angelavila ¿los guichiflais existen? esa es la cuestion, ¿comprendes?

Saludos


¿Los guichiflais existen? Pues no sé, yo no los conozco. ¿Que se supone que son? ¿donde están? ¿que actividad desarrollan? ¿alguien les ha visto? ¿hay alguna prueba de su existencia? ¿Se puede probar sú inexistencia? ¿se puede probar la inexistencia de algo? ¿Cualquier cosa de la que no se pueda probar su inexistencia existe por tanto?
¿Has creado tú los guichiflais, al formular la pregunta porque estamos hablando de ello? ¿En ese caso Dios existe pero el hombre es su creador?

Un saludo.
mas sabe el diablo por viejo.................................que por pez espada Â Â Â 
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RE: una de religion

Mensajepor angelavila » 24 Abr 2008 15:58

[citando a: joldujo]
Asi si, Pozas, ahora razonas tu ateismo con ideas licitas y respetables, es que lo anterior me resultaba gracioso, como dije.

Poner entre signos de interrogacion lo de tuyo, no es mas que porque no se si lo dijiste tu u otro forero y no tenia ganas de repasarlo para saberlo.

Ahora voy a explicar experiencias personales. Yo y muchos cristianos, jamas intententamos ni atacamos a los ateos, sin embargo, si al reves. Si en una conversacion sale que eres medio religioso, siempre salta el ateo de turno cuestionando tu fe, sin embargo, si es al reves no. A los ateos les molestan la gente religiosa, a los religiosos no nos molestan lso ateos.

En una ocasion, en el instituto, los que debamos religion nos cambiabamos de clase para hacer un grupo mayor, pues en una ocasion, a mi se me olvido el libro en clase y tuve que regresar y entrar en mitad de la clase de Etica, llame, pedi permiso para entrar, asi como la razon para hacerlo, pues el profesor, quien se supone que estaba dando una clase donde se inculcaba valores como el respeto, cuestiono mi fe haciendo mofa de la misma, no pudo refrenar esa especie de odio que tienen ciertos ateos hacia las personas religiosas.

En la sociedad actual, donde se hace gala de respeto, ser religioso es el peor de lso delitos, como laguien ateo se entere de que acudes a misa, no tiene en la boca otra cosa.

Yo pienso, que el ateismo es otra religion, donde sus seguidores tienen una doctrina clara, ser todo lo contrario de lo qeu es una religion.

Desgraciadamente, en 2000 años, se han cometido muchos atropellos en nombre de Cristo, pero no debemos olvidar, que lso atropellos los cometen lso hombres, no Dios, aunqeu esto no es, segun un punto de vista historico , aunqeu tambien personal, comparable a los atropellos que han cometido regimenes declarados ateos con las comunidades religiosas y algunos nos han tocado bien cerca. Por lo qeu opino, que no se deben medir uno u otra opcion por los actos de los hombres.

Saludos

PD. hasta la fecha, nadie a conseguido demostrar que Dios no existe, siempre se llega al mismo atolladero, que existe un ente que debio de crear la materia, llamemoslo como queramos.


Los creyentes podréis ser blanco de las burlas de los ateos y son las que conoceis, de la misma forma un ateo en otro escenario seria objeto de las mismas burlas, pero los ateos no lapidan creyentes y algunos religiosos sí lo hacen, otros lo han quemado.

En la anterior contestación ya te lo preguntaba, pero entre otras muchas, ahora te hago la pregunta más concreta, en razón a tu PD. ¿Se puede demostrar la inexistencia de algo? ¿Se puede probar en contrario?¿Existe cualquier cosa de la que no se pueda probar su inexistencia?

Un saludo.
mas sabe el diablo por viejo.................................que por pez espada Â Â Â 

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RE: una de religion

Mensajepor joldujo » 25 Abr 2008 11:11

No lo des mas vueltas, Angel, yo he inventado, que no creado, los guichiflais, bueno, mas bien el nombre.

¿Los ateos no lapidan a los creyentes? creo que no hara faltar remontarnos a la historia reciente de España ¿verdad?, ya no hablo de lso crimenes y atropeyos que se cometieron por parte de lso dos bandos por motivos ideologicos y politcos, asi como de la venganzas particulares, que eso lo mueven todas las guerras y las civiles mas, sino del fusilamiento de religiosos por el simple hecho de ser religiosos, que hubo y muchos.

Tambien podriamos hablar de regimenes ateos, como fue la URSS y los atropeyos que cometieron los Bolcheviques, China y su politica con el Tibet y. En el libro "sagrado" del Marxismo se ataca directamente a la religion, mientras tanto, en el nuevo testamento no se ataca al ateismo, es mas, es la tolerancia a la que se alude en todo momento.

Cristo predicaba la tolerancia, en todo momento separaba el estado de la religion, en su epoca fue revolucionario, lo malo es que el hombre no es asi, somos codiciosos y se ha utilizado la religion parfa los objetivos propios.

En relacion a tu pregunta, por supuesto que existen cosas que se no se pueden probar su inexistencia, por ejemplo yo, a ver quien tiene lso cojones de ponerse frente a mi y demostrarme que no existo;)

Saludos

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RE: una de religion

Mensajepor tiroalplasta » 25 Abr 2008 11:31

primoooooooooo :-(:-(te has columpiaoooooooooooo tres pueblos, una mancumanidad y tres trasvases, ¿en Avila hay bandas de monaguillos q se cachondean de los ateros:(1?, dime de dios de donde has sacado eso por dos por ala o por manitu o por el carrefour, es esta españa lo unico q se admite como religioso es "yo creo en Diós, pero no en los curas" cosa q todos los curas comparte, pq si no estariamos hablado de un iluminao sectario, en serio ¿quien se rie de los ateos? :S y a los xistianos (pq las otras religiones ahora mismo en españa estan de puta vista, na má q por joder, sea la q sea) no es q rian es q estamos medio perseguidos y ha algunos le falta media hora pa abrir el circo y llenarlo leones y no es una coña, joder primo q los xistianos estamos mal vistos por defender nuestras convicciones, mira las broncas q ha habido aqui, mira las respuestas de algunos ateos y mira todos de losq hemos salido del confesionario, me parece q el unico q eleve en tono fui yo y pq estaba harto de recibir guantazos. mecagontómeestoicabreaandootravez.otravez:(1:(1
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RE: una de religion

Mensajepor angelavila » 25 Abr 2008 14:15

[citando a: joldujo]
No lo des mas vueltas, Angel, yo he inventado, que no creado, los guichiflais, bueno, mas bien el nombre.

¿Los ateos no lapidan a los creyentes? creo que no hara faltar remontarnos a la historia reciente de España ¿verdad?, ya no hablo de lso crimenes y atropeyos que se cometieron por parte de lso dos bandos por motivos ideologicos y politcos, asi como de la venganzas particulares, que eso lo mueven todas las guerras y las civiles mas, sino del fusilamiento de religiosos por el simple hecho de ser religiosos, que hubo y muchos.

Tambien podriamos hablar de regimenes ateos, como fue la URSS y los atropeyos que cometieron los Bolcheviques, China y su politica con el Tibet y. En el libro "sagrado" del Marxismo se ataca directamente a la religion, mientras tanto, en el nuevo testamento no se ataca al ateismo, es mas, es la tolerancia a la que se alude en todo momento.

Cristo predicaba la tolerancia, en todo momento separaba el estado de la religion, en su epoca fue revolucionario, lo malo es que el hombre no es asi, somos codiciosos y se ha utilizado la religion parfa los objetivos propios.

En relacion a tu pregunta, por supuesto que existen cosas que se no se pueden probar su inexistencia, por ejemplo yo, a ver quien tiene lso cojones de ponerse frente a mi y demostrarme que no existo;)

Saludos


Bueno en el ateos, versus religiosos, no voy a entrar gane quien quiera, yo sobre lo que te preguntaba era si se podia probar que algo no existia, se puede probar que no existe el mostruo del lago ness, se puede probar que no existes el ratoncito perez.

El hecho de que no pueda probarse sú inexistencia, implica sú existencia, ese es mí planteamiento, creo que quedó claro, pero por sí acaso ahora lo aclaro más.

En respuesta a este planteamiento no se puede oponer demuestrame que yo no existo, pues tu sola presencia y prueba tú existencia, creo que lo has entendido, justo al reves.

Un saludo.
mas sabe el diablo por viejo.................................que por pez espada Â Â Â 

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RE: una de religion

Mensajepor angelavila » 25 Abr 2008 14:23

[citando a: tiroalplasta]
primoooooooooo :-(:-(te has columpiaoooooooooooo tres pueblos, una mancumanidad y tres trasvases, ¿en Avila hay bandas de monaguillos q se cachondean de los ateros:(1?, dime de dios de donde has sacado eso por dos por ala o por manitu o por el carrefour, es esta españa lo unico q se admite como religioso es "yo creo en Diós, pero no en los curas" cosa q todos los curas comparte, pq si no estariamos hablado de un iluminao sectario, en serio ¿quien se rie de los ateos? :S y a los xistianos (pq las otras religiones ahora mismo en españa estan de puta vista, na má q por joder, sea la q sea) no es q rian es q estamos medio perseguidos y ha algunos le falta media hora pa abrir el circo y llenarlo leones y no es una coña, joder primo q los xistianos estamos mal vistos por defender nuestras convicciones, mira las broncas q ha habido aqui, mira las respuestas de algunos ateos y mira todos de losq hemos salido del confesionario, me parece q el unico q eleve en tono fui yo y pq estaba harto de recibir guantazos. mecagontómeestoicabreaandootravez.otravez:(1:(1


Bueno primo, tranquilizate, no es esa la percepción que yo tengo, aquí en Avila se llenan las iglesias los domingos por la mañana, y nadie se pone velo, ní pasamontañas para ir a misa, las procesiones de Semana Santa, el Via Crucis, las romerias, todo está superfrecuentadisimo, el fervor religioso que se transluce es enorme, cuesta un poco más comprender como siendo tan religiosa, la gente luego es tan egoista y tan mala, pero bueno supongo que confesaran cuando proceda.

La gente tiende a reirse, a criticar, a denostar lo que es diferente y en un aula sí el que sale para recibir la clase de religión es uno, los demás al verle señalado, le harán sentir su burla, desprecio, desden, llamadlo como querais, pero sí el que sale para la clase de ética es uno solo, el efecto será el mismo.

Las personas, son iguales mientras profesan una religión que cuando dejan de hacerlo, al menos eso es lo que yo creo.

Un saludo.
mas sabe el diablo por viejo.................................que por pez espada Â Â Â 

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RE: una de religion

Mensajepor tiroalplasta » 25 Abr 2008 14:32

Nada, estas condenao, como penitencia, primo, tienes q ir al bar de abajo (o del barrio, me parece q no teneis la misma cantidad por alli arriba) y hacer penitencia a San Miguel tomandonte 3 botellines y 2 medias raciones de callos y bravas. El señor es misericordioso con los pecadores arrepentidos:D:D:D.
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RE: una de religion

Mensajepor angelavila » 25 Abr 2008 15:09

Amén, cumpliré "religiosamente" la penitencia.

Con penitencias como esta sí que se iban a llenar las iglesias.:D:D

Un saludo.


Por cierto, por aquí de lo único que andamos más sobraos que de iglesias y de conventos es de bares, algo bueno hay que tener y ya que follar en Avila no es pecado, habrá que ahogar las penas en vino.
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RE: una de religion

Mensajepor czeta » 25 Abr 2008 16:44

Predicador. As cambiado de avatar nuevamente.
En este se te vé mas... como diría... ¿iluminado?;):lol
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RE: una de religion

Mensajepor joldujo » 25 Abr 2008 19:37

Home, angel, el ratoncito Perez es un relato de principios del siglo XX cyo autor fue Alfonso XIII, o por lo menos a el se lo atrivuye.El monstruo del Lago Ness, existen testimonios de su existencia.

Todos los cientificos llegan a la conclusion de que debe de existir un ente superior que creo la materia primigenia, en loq ue no se ponen de acuerdo es si es un Dios o que es.

De todas formas, se suele estudiar si existe determinada cosa en un principio y despues se suele rebatir la no existencia de eso, porque sino no, todos lso cientificos estarian subvencionados haciendo estudiso sobre la no existencia de cualquier cosa que se les ocurra.

Aunqeu no va muy desencaminado tu aseveracion, Angel, San Agustin, ante la imposibilidad de definir a Dios, ¿que hizo? definir lo que no era Dios, para decir al final, que lo quedaba era Dios.

Saludos

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RE: una de religion

Mensajepor PREDICADOR » 25 Abr 2008 21:07

Como forero y como moderador, os quiero felicitar a todos, por el comportamiento que se está llevando en este hilo, y que por su temática es delicado.
Este hilo demuestra que podemos estar en acuerdo o desacuerdo, con Fé o sin ella, pero al fin y al cabo demuestra el nivel que tenéis, y eso nadie lo puede negar. :plas

Saludos cordiales.
Si es cierto que en cada amigo hay un enemigo potencial. ¿Por qué no puede ser que cada enemigo oculte un amigo que espera su hora?. (Giovanni Papini)

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RE: una de religion

Mensajepor escarpia » 25 Abr 2008 21:52

[citando a: tiroalplasta]
Nada, estas condenao, como penitencia, primo, tienes q ir al bar de abajo (o del barrio, me parece q no teneis la misma cantidad por alli arriba) y hacer penitencia a San Miguel tomandonte 3 botellines y 2 medias raciones de callos y bravas. El señor es misericordioso con los pecadores arrepentidos:D:D:D.


Lo ves con que facilidad has pasado de cristiano militante, preocupado por las condiciones de los desfavorecidos, los inocentes y todas las batallas inimaginables.

En unos cuantos mensajes ya te has convertido en Ministro:D:D:D:D:D:D
sin cartera, pero que perdona y pone penitencias lúdico-gastronómicas.

Saludos.
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