Calibres FUSA: Del 8 Kurtz al 300 BLK... cerrando el circulo

[konan79]

Muy interesante

[antares308]

Para puntas sirven todas las del calibre 30 del .308 por ejemplo. Las mas comunes para el BLK son las de 110 a 125 grains (supersónico). Aqui en españa no tienen sentido las puntas de 200 y pico grains subsonicas por que no es legal el uso de silenciador.

Cuidado con esto compañero pues no es lo mismo una punta de .30 para el 308 a 2.800 pies que una para el blackout que puede ir a 2.200 pies la velocidad de impacto es importante, por esto la marca barnes ha sacado una punta específica para el blackout, la tac-tx de 110 y 120 grains.


Que las puntas de 200 y más grains no tienen sentido no conoces a los compañeros que van con un calibre potente (del 30-06 para arriba) y se ven cortos con puntas de 200 grains . Saludos


Saludos

[akreus1]

Lógicamente, cuando hablo de que las puntas pesadas no són lógicas para uso civil me refiero en el .300 BLK.

La única gracia de una punta viajando subsónica es que no produce estampido sónico al pasar por el aire, siendo asi silenciable. Con los silenciadores fuera de la ley, una punta pesada es más cara, tiene menos alcance y un tiro menos tenso que una ligera.

Una de las gracias del BLK es que puede utilizar puntas .30 occidentales, pero al ser un cartucho de potencia limitada (tipo 7.62x39), se tiene que utilizar puntas ligeras para conseguir algo de velocidad. Barnes, Nosler y otras sacan puntas especificas para el BLK porque las puntas existentes para el .308 acostumbran a ser más pesadas (orden de 150-200 grain).

Pero si tienes una caja de puntas de 180 grains para el .308 las puedes utilizar en el .300 BLK, sabiendo que a los 150-200m ya estara cayendo la bala.

EDITO para Ilustrar:



#1 110gr Carbine bullet No load data. This bullet might be too short for minimum OAL.

#2 124gr 7.62x39 bullet (to be resized to .309) 17.8gr H110 2100fps Nota: Los .30 rusos no son exactamente .308, y no valen en los .30 occidentales

#3 147gr FMJ 16.9gr H110 1945fps

#4 150gr FMJ (Hornady) See 147gr data.

#5 168gr BTHP (old Hornady) 16.0 H110 1827fps

#6 168gr BTHP (SMK)

#7 175gr BTHP (from M-118 ammo) 14.3gr H110 1500fps

#8 175 FMJ (old milsurp)

#9 225gr BTHP (Hornady) 9.9gr H110 1050fps (good for 220gr bullets)

[Hooke]

Muy interesante.

Voy a abrir otro hilo para hablar del S&W en .300BLK, que parece muy intesesante también.

[akreus1]

Se ve que los yanquis usan regularmente puntas de .30 125 grains en sus BLKs. Es más remington ha sacado ya su cartucho de fábrica con 125 grains HPBT

Como estas:
http://www.censurada por spam.net/tienda/index.php?main_page=product_info&cPath=154_202_204&products_id=3570

Las específicas de .300 BLK, las TAC-TX de Barnes, son punta plástico igual, un poco más ligeras (110 grains), y el doble de caras. (por ahí de precio pero paquetes de 50)
http://www.blackrecon.com/puntas-barnes-tac-tx-calibre-300-blackout-110-grains.html

Habiendo cantidad de puntas del .30 más baratas para .308, no veo lógico comprar por el doble de precio las de Barnes solo por que son un poco más ligeras.

[VARMINT308]

Muy buen articulo compañero garcias por ilustrarnos
UN SALUDO

[antares308]

Se ve que los yanquis usan regularmente puntas de .30 125 grains en sus BLKs. Es más remington ha sacado ya su cartucho de fábrica con 125 grains HPBT

Como estas:
http://www.censurada por spam.net/tienda/index.php?main_page=product_info&cPath=154_202_204&products_id=3570

Las específicas de .300 BLK, las TAC-TX de Barnes, son punta plástico igual, un poco más ligeras (110 grains), y el doble de caras. (por ahí de precio pero paquetes de 50)
http://www.blackrecon.com/puntas-barnes-tac-tx-calibre-300-blackout-110-grains.html

Habiendo cantidad de puntas del .30 más baratas para .308, no veo lógico comprar por el doble de precio las de Barnes solo por que son un poco más ligeras.

Compañero akreus1 el problema de las puntas como ya comenté era para que estaban diseñadas, no el precio en cuestión, pues una punta pensada para ser eficiente a 3.100 p/s en un 300 W. M. no podrá hacer lo mismo a 2.200 p/s en un 300 blackout aunque las 2 puntas sean .30. Puntas del .30 tienes cientos de modelos y pesos pero diseñadas para un fin y ahí está el arte en elegir la que mejor se adapte al calibre en cuestión y a nuestras necesidades. Saludos

[Jon_Garfio]

Yo he probado dos cajas de la municion comercial Remington del BLK con punta HPBT 125 grs y van muy muy bien.

De hecho me ha convencido esas prestaciones y ahora recargo con Sierra Spitzer 125 grs.

Por precio las ideales son puntas de 168 que hay muchas baratas a granel, tipo Privi etc, pero considero esencial una cierta velocidad en boca que estas puntas no llevan.

[JohnWoolf]

Si me preguntan a mí, ya he dicho infinidad de veces Dondecorresponda que deploro el 5,56 NATO como cartucho militar. Naturalmente, no me hacen caso (me pregunto porqué ). Para cualquier otra cosa ... bien, vale, de acuerdo.

Me parece que el camino a seguir no está en la línea del calibre .30, sino en alguna estación entre el calibre .243" (sin ir más lejos hay un derivado del Deplorable en 6 mm que va mucho mejor pero no ha progresado porque nadie llena el cazo por él) y el falso 7 mm, pasando por el .264" (viva el Grendel, aunque no me parece que sea para todo uso sino para SDMs y snipers más cierto tipo de tiro de combate de cierta distancia ... no para entradas, limpiezas, etc), y el .277" (me inclino por el 6.8 SPC con el tema recámara solucionado ... soy claro).

Si tuviera que ser un .30 (que insisto en que creo que no), Bill Wilson creó el 7.62X40 Wison Tactical, que supera al Blackout. Pero lo hizo para matar cerdalíes, no gente.

Saludos.

JW.

[JohnWoolf]

Muy de acuerdo en el .280 British, antares.

Saludos.

JW.

[antares308]

Muy de acuerdo en el .280 British, antares.

Saludos.

JW.

Muchas gracias maestro , ahora están liandola esos " culoinquietos " creadores de wildcats para plataforma ar15 con la base de la vaina del 308 pero a medidas del 223-5.56, unos es el 270AR y otro el 7mm Valkyrie, eso sí pensados para cazar............ para táctico y caza de tamaño medio están liados con el 277 wolverine que solo ésta por detrás del 6.8 spcII unos 150 fps de menos en una vaina del 223 -5.56 .

[JohnWoolf]

Un placer, antares.

Eso es un reconocimiento implícito de que los 7 mm son virtuosos.

Saludos.

JW.

[Zhunter-1]

Oteflo,

Tienes razón en que lo más facil sería recamarar los M4s al 7.62x39. Pero esto lograría más infartos por orgullo tragado que todos los BigMacs del mundo

He visto alguna foto de M16/M4 de frabricación USA calibrados para 7'62x39, lo que me parece mucho más lógico que crear un nuevo cartucho (.300BLK), pero me sorprendió que los cargadores fueran tipo AK.



Comparando el LTC, creo que los cartuchos del 7'62x39 entrarían en los cargadores tipo AR15. Así que,¿por qué no lo han hecho? ¿Quizás por diámetro externo de la vaina? ¿Porque no cogerían 30 cartuchos?

[JordiAMX]

Oteflo,

Tienes razón en que lo más facil sería recamarar los M4s al 7.62x39. Pero esto lograría más infartos por orgullo tragado que todos los BigMacs del mundo

He visto alguna foto de M16/M4 de frabricación USA calibrados para 7'62x39, lo que me parece mucho más lógico que crear un nuevo cartucho (.300BLK), pero me sorprendió que los cargadores fueran tipo AK.



Comparando el LTC, creo que los cartuchos del 7'62x39 entrarían en los cargadores tipo AR15. Así que,¿por qué no lo han hecho? ¿Quizás por diámetro externo de la vaina? ¿Porque no cogerían 30 cartuchos?

Por la forma del cartucho, que es bastante cónico. Mide 10 mm en el hombro y 11'25 mm en el culote, con lo que cuando los apilas van formando una curva bastante pronunciada. Por eso los cargadores son curvados.

[oteflo]

Exacto...por la forma del cartucho! Sin embargo con el calibre 5,45x39 que es la misma vaina agotellado a calibre 22 no tienen tanta curvatura los cargadores....para mí la curvatura de los cargadores en el cartucho ruso es una de sus pegas...y su "imprecisión" intrínseca que no lo es tanto si se sabe porque,para que y como deBe ser usado....

[Zhunter-1]

Por la forma del cartucho, que es bastante cónico. Mide 10 mm en el hombro y 11'25 mm en el culote, con lo que cuando los apilas van formando una curva bastante pronunciada. Por eso los cargadores son curvados.

Gracias!!

[Zhunter-1]

...y su "imprecisión" intrínseca que no lo es tanto si se sabe porque,para que y como deBe ser usado....

Supongo que te refieres a sus malos estándares de fabricación, ¿no?

[oteflo]

...y su "imprecisión" intrínseca que no lo es tanto si se sabe porque,para que y como deBe ser usado....

Supongo que te refieres a sus malos estándares de fabricación, ¿no?

No solo eso...si no que hay calibres más precisos que otros por su diseño y relación tamaño y diferentes variantes....vamos UE los sovieticos querían un cartucho barato, ligero y contundente y si más allá de 200 metros no le daban a una chapa les daba lo mismo...lo llenaban con muchos proyectiles volando y pista...al estilo de los PPSh 41 y PPs 43.... Que su sistema de puntería era de risa pero si tenias en frente a 100 sovieticos disparando a todo meter algún proyectil(por muy de pistola que sea) te daba...eso sí sin hacer sub moas pero jodido te quedabas igualmente! Cuando querían más precisión tiraban primero de Mosin y luego ya del SVD Dragunov...