una de religion

[PREDICADOR]

[citando a: tiroalplasta]
:8:S............pos tengo una fly dando weltas por detras de mi oreja, no sé, no sé.
pd:........................................................ predi, rellena la linea de puntos con tu cita biblica preferida.

Todo lo mencionado se puede resumir en una frase que magistralmente dijo en su día San Agustín; Ama y haz lo que quieras.
En esa frase está englobada toda la Biblia entera, no hace falta aprender más.

Saludos. ;)

[joldujo]

Yo soy de la opnion que todo el mundo cree en Dios, desde quien sigue una religion hasta quien se autoproclama ateo, pues digo yo ¿que es el ateismo mas que una negacion de Dios? por lo que para negar a Dios tienes que aceptar que existe.

Puedemos estar en contra de lso preceptos de una u otra religion, pero nadie inteligente puede negar la existencia de un ente creador, es el escollo en el que se quedan atrapados una y otra vez la ciencia.

De todas formas, he leido algo muy curioso, auqneu ahora nos e quien lo escribio, que me perdone, pero despues de leer todo..., bueno, peus elc aso es que decia algo asi como que el no creia en Dios porque no lo necesitaba, de verdad es que me resulto gracioso este argumento, coño, como yo no tengo caballo y no necesito las sillas de montar, pues no creo en ellas. La necesidad o no de algo, no es razon para que esto no exista.

Saludos

[Pozas]

Cuando esa cosa es algo intangible, la necesidad está en nuestro cerebro, y yo, para bien o para mal, no necesito inventarme a nadie a quien dar gracias por lo que tengo y por lo que no tengo. Celebro que te haya resultado gracioso. Y respecto a lo de alguien con un mínimo de inteligencia...., fíjate, que a mi me pasa lo contrario, que no entiendo como alguien con un mínimo de intelecto necesite creer en algo etéreo y supremo para dar respuesta a todas las cosas que ignoramos y a las que tememos. Hay muchas cosas que desconocemos y dos tipos de personas: los que decís que eso lo ha creado dios y los que decimos que no tenemos ni puta idéa de como se ha creado, pero eso no es motivo para que no tenga una explicación racional.

Por último, te rogaría que no defiendas tu fé al estilo del catolicismo: faltando el respeto a quien no profesa tu fé. ¿No será miedo de pensar que esa fé se puede desmoronar por falta de argumentos racionales?

Un saludo.

Se me olvidaba: No creo en el ratoncito Pérez y por supuesto le niego y niego su existencia

[PREDICADOR]

Caballeros, mantengamos las formas, no estropeemos este hilo tan interesante. ¿Os imagináis un Mundo en el cual todos pensáramos lo mismo?. No habrían foros,:)

Saludos.

[angelavila]

[citando a: joldujo]
Yo soy de la opnion que todo el mundo cree en Dios, desde quien sigue una religion hasta quien se autoproclama ateo, pues digo yo ¿que es el ateismo mas que una negacion de Dios? por lo que para negar a Dios tienes que aceptar que existe.

Puedemos estar en contra de lso preceptos de una u otra religion, pero nadie inteligente puede negar la existencia de un ente creador, es el escollo en el que se quedan atrapados una y otra vez la ciencia.

De todas formas, he leido algo muy curioso, auqneu ahora nos e quien lo escribio, que me perdone, pero despues de leer todo..., bueno, peus elc aso es que decia algo asi como que el no creia en Dios porque no lo necesitaba, de verdad es que me resulto gracioso este argumento, coño, como yo no tengo caballo y no necesito las sillas de montar, pues no creo en ellas. La necesidad o no de algo, no es razon para que esto no exista.

Saludos

Yo creo que lo que alguno hemos dicho o hemos querido decir, es no creo, pero , aunque, no lo necesito, no porque un pequeño cambio que supone una gran diferencia.

Lo de que al negar que existe algo, ya estás reconociendo sú existencia, como que se me atraganta un poco, no sé como se entiende eso.

[escarpia]

[citando a: tiroalplasta]
:Shombre escarpia:8 ¿tu me has visto?v ¿tu crees q yo tengo tipo de coro? cantar he cantao pá desgracia de los oyentes, pero coño entre la masa se dismula mi voz cazallera.:D
servidor era de operaciones especiales:M,aaaaaaaaaarrrrrrrrrrrrrr, osea lo q llamados educadores de calle y traducido al romano paladí me partia la cara en la calle (alguna vez casi literalmente:cw) con los chavales del barrio, tanto en la calle como en el centro social q teniamos abierto a TODO el mundo. Aunque los mejores momentos los campamentos. Como cada uno cuenta la feria como le ha ido, por eso me cabreo:-( como un mono histerico:(1cuando la imagen tipica q se da del miembro de la iglesia es la del beatillo apollardao.....joder q poco han visto ó quieren ver.

Los que ayer tuvieron cara de ángeles mañana serán demonios.

Escarpia 666, 007.

Ya va cogiendo esto otro tono. Lo sigo diciendo faltan compañeros que le daban otro cariz a conversación general.

Sabia que lo del niño del coro te iba a gustar:D:D:D:D:D:D:D

Con semejante palabra " prosodia" es lo primero que se me ocurrió.

Recuerda que yo he conocido la iglesia de los 70, y puedo atestiguar que de mea pilas nada de nada.

Recuerdo perfectamente a los compañeros de la HOAC y del sindicato USO.

Desde luego ni los tiempos son comparables ni la iglesia actual es la misma.

Bueno cada tiempo en la historia es distinto.

Espero que te guste.

http://es.youtube.com/watch?v=EwbEe4gAHJ0&feature=related.

[TURIN]

[citando a: PREDICADOR]

[citando a: tiroalplasta]
:8:S............pos tengo una fly dando weltas por detras de mi oreja, no sé, no sé.
pd:........................................................ predi, rellena la linea de puntos con tu cita biblica preferida.

Todo lo mencionado se puede resumir en una frase que magistralmente dijo en su día San Agustín; Ama y haz lo que quieras.
En esa frase está englobada toda la Biblia entera, no hace falta aprender más.

Saludos. ;)

Pues si eso se lo digo yo a mi mujer y no me deja:D:D:D:D

[escarpia]

[citando a: PREDICADOR]

[citando a: tito307]
yo dentro de mis limitados conocimientos expondre lo que pienso. los humanos como animales que somos tenemos lideres, hay algo mas convincente que un lider revestido de un toque de divinidad?, yo me eduque en la iglesia catolica, pero si dios, el dios de los cristianos es tan bueno, por que me tocan gran parte de las ostias a mi?, por que hay tantas injusticias en este mundo y este dios tan bueno las permite? para ponernos a prueba? pues yo creo que he pasado todas las pruebas y de premio que?.
saludos.

Pues tito307, precisamente por ser bueno recibes "ostias".
Recuerda que el Dios de los Cristianos, recibió aún más "ostias" que tú.
Hasta llegaron a crucificarle. ¿Y acaso hizo algo malo?.
Que yo sepa, se limitó a ayudar a los demás.

Saludos.

Otro que se llevo un montón de "Golpes".

Otra historia.

El jesuita Cristovao Ferreira, viejo jesuita portugués que abjuró bajo la tortura japonesa en 1614.

El año que Descartes preparaba el Discurso del método, el cura cuya fe no debía de ser mucha mientras renuncian escribe, La superchería desenmascarada, lo más explosivo y radical.

Amarrarse el cinturón.

Dios no ha creado el mundo; de hecho el mundo nunca fue creado: el alma es mortal; no existe ni infierno, ni paraíso, ni predestinación; los niños muertos están libres de pecad original, que de todos modos no existe; el cristianismo es una invención; los Diez Mandamientos, una estupidez impracticable; el Papa, un personaje inmoral y peligroso; el pago de las misas, las indulgencias, la excomunión, las prohibiciones de alimentos, la virginidad de María, tonterías; los Reyes Magos, otras tantas tonterías; la resurrección, un cuento irracional, risible, escandaloso, un engaño; los sacramentos, la confesión, sonseras, la Eucaristía, una metáfora; el juicio final, un delirio increíble................

Continua.

¿La religión?. Una invención de los hombres para asegurarse el poder sobre sus semejantes.

¿La razón?. El instrumento que permite luchar contra todas esas tontería.

Fin de la historia.

El jesuita abjura de la religión cristiana, pero se convierte al budismo Zen.

Que no me parece tampoco lo más lógico, si tenemos en cuenta su pensamiento, en la cuestión religiosa.

¿Alguna cita?

Predicador, saludos.

[escarpia]

[citando a: TURIN]

[citando a: PREDICADOR]

[citando a: tiroalplasta]
:8:S............pos tengo una fly dando weltas por detras de mi oreja, no sé, no sé.
pd:........................................................ predi, rellena la linea de puntos con tu cita biblica preferida.

Todo lo mencionado se puede resumir en una frase que magistralmente dijo en su día San Agustín; Ama y haz lo que quieras.
En esa frase está englobada toda la Biblia entera, no hace falta aprender más.

Saludos. ;)

Pues si eso se lo digo yo a mi mujer y no me deja:D:D:D:D

Imprimir y poner en el frigorifico.

Si lo dice la Biblia.

Mas quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo hombre, como el hombre es cabeza de la mujer, y Dios lo es de Cristo. Por donde si una mujer no se cubre con un velo la cabeza, que se la rape. Y si es cosa fea a una mujer el cortarse el pelo o raparse, cubra su cabeza. Lo cierto es que no debe el varón cubrir su cabeza, pues el es la imagen y gloria de Dios; mas la mujer es la gloria del varón. Que no fue el hombre formado de la mujer; si no la mujer del hombre; como ni tampoco fue el hombre criado para hembra, sino la hembra para el hombre. 1 Corintios 11:3-9

Haber si tienes valor a ponerlo.

Saludos.

[tiroalplasta]

:D hombreeeeeeeeeee escarpia, alguien como tú poniendo esa cita, no, no, nooooooo, menos mal q hoy toy de wenas. anda mira el resto.

"11 No obstante, en el Señor ni el hombre existe aparte de la mujer, ni la mujer existe aparte del hombre. 12 Porque así como la mujer proviene del hombre, así también el hombre nace de la mujer; pero todo proviene de Dios. 13 Juzgad por vosotros mismos: ¿Es apropiado que la mujer ore a Dios con la cabeza no cubierta? 14 ¿Acaso no os enseña la naturaleza misma que le es deshonroso al hombre dejarse crecer el cabello, 15 mientras que a la mujer le es honroso dejarse crecer el cabello? Porque le ha sido dado el cabello en lugar de velo. 16 Con todo, si alguien quiere ser contencioso, nosotros no tenemos tal costumbre, ni tampoco las iglesias de Dios."
que un tio culto como tú sabe que hay que mirar el contexto historico y cultural, ademas de quien y para quien escribe el texto, ;)
Uno de los mayores motivos de escandalo q daba Jesús era su trato con las mujeres, iba con ellas, hablaba con ellas, comia con ellas, trataba publicamnete con prostitutas (no al estilo seollo).
Ya puedes poner la partes más escabrosas de la biblia q todo se reduce a los 10 mandamientos y los 2 más en q los resumio Jesús.:D:D:D

pd: mi frase preferida de la Eucaristia "Señor no soy digno de que entre en mi casa, pero una palabra tuya bastara para sanarme".

ya sabes predicador "Diós nos quiere pecadores":D:D:D:D

[joldujo]

Primero, Pozas, yo defiendo mi fe como me da la gana, yo creo que no te he faltado ni a ti ni a nadie, pero claro, las susceptibilidades de cada uno son muy personales, por lo tanto, antes de que alguien mas se ofende, pido disculpas por lo que voy a decir y he dicho "sin embargo gira".

He leido muchas intervenciones, y de verdad, me importa un pito en lo que crea cada uno, pero la intervencion ¿tuya? pozas, me parece muy licita en cuanto a una razon para no creer en Dios, pero es que tu no has dado una razon para no creer en Dios, tu has dado una razon para que no exista, que es muy diferente, es loq ue me resulta gracioso, aunque no en el tono jocoso de la palabra, sino, creo que he dado un ejemplo claro, que uno no necesite una determinada creencia no es razon para que no exista, para el sera muy valido, pero carente de todo sentido, otro ejemplo, yo no tengo coche de gasolina, pues la gasolina no existe, por mucho que yo jamas reposte gasolina por que no lo necesito, no quiere decir que este hidrocarburo no exista, para ti puede ser del todo valido, cada uno que haga de su capa un sallo.

Vuelvo a repetir, yo no necesito la masividad en mis creencias para que tengan validez, eso si que seria muy pero que muy gracioso.

Saludos

[joldujo]

Angelavila, te explico lo que se te atraganta.

Yo te puedo decir, existe los guichiflais, tu puedes ignorarlo, eres un agnostico, puedes encontrar motivos para su existencia, eres creyente o puedes buscar motivos de que no existe, eres incredulo, tanto el creyente como el incredulo, estudian el asunto, si estudias el asunto, bien sea para apoyarlo como para denostarlo, aceptas su posible existencia, nadie es tan estupido para estudiar algo que a ciencia cierta sabe que no existe.

Si buscas su inexistencia, debes comenzar estudiando lso postulados que quien asegura que existe y buscar que son erroneos.

Angelavila ¿los guichiflais existen? esa es la cuestion, ¿comprendes?

Saludos

[gileitor]

[citando a: joldujo]
Angelavila, te explico lo que se te atraganta.

Yo te puedo decir, existe los guichiflais, tu puedes ignorarlo, eres un agnostico, puedes encontrar motivos para su existencia, eres creyente o puedes buscar motivos de que no existe, eres incredulo, tanto el creyente como el incredulo, estudian el asunto, si estudias el asunto, bien sea para apoyarlo como para denostarlo, aceptas su posible existencia, nadie es tan estupido para estudiar algo que a ciencia cierta sabe que no existe.

Si buscas su inexistencia, debes comenzar estudiando lso postulados que quien asegura que existe y buscar que son erroneos.

Angelavila ¿los guichiflais existen? esa es la cuestion, ¿comprendes?

Saludos

Perdoname joldujo, pero esa explicacion me resulta una poco falaz;
Si no estudias la posible existencia, nunca podras decidir si existe o no...
pero eso no implica que inicialmente des por hecho su existencia.
Forma parte del metodo empirico....

[Hoplon]

El mensaje de Cristo no es inútil para nadie, ni siquiera para el ateo.

Quiero retomar un tema que salió en la página 5 del hilo: la guerra santa.

Ninguna religión de las mayoritariamente difundidas predica hacer el mal a otros hombres, ni robar, ni nada por el estilo, afortunadamente.

Cuando Mahoma huyó de la Meca a Medina (ciudad rival) reclutó un ejército con el dinero de los judíos de Medina para atacar a su propia ciudad natal, la Meca, y lo hizo, y la conquistó. Mucho se podría comentar de quíen levanta un ejército contra la tierra que le vió nacer, pero ese no es el motivo de mi nota.

En la península arábiga en esa época estaba muy difundido el bandidaje, e incluso, como en los tiempos homéricos, se consideraba una forma normal de ganarse la vida, no reprobable.

Y Mahoma, para financiar la expansión de su religión, instituyó un bandidaje organizado, sus ejércitos saqueaban y sometían otras ciudades y pueblos, instituyó la galima, es decri, el legítimo botín del guerrero, que repartía escrupulosamente entre sus huestes, y también el quinto de Alá, es decir, la reserva para Alá (y Mahoma se la cuidaba) de un quinto del botín.

Y este es el origen de la guerra santa; no muy diferente, en esencia, de la expansión del imperio romano conquistando pueblos tributarios, o de la expansión de cualquier otro imperio.

Leed "Cien Preguntas sobre el Islam", de Samir Khalil.

Y leed la Biblia, un momento que le dediqueis nunca será un momento perdido.

Que Dios os bendiga a todos.

¿ah, que tu eres ateo?, bueno, pues que la Fuerza te acompañe.

[Pozas]

Mira, Joldujo:

En primer lugar, entro a este foro a disfrutar y no a pelear.

En segundo, eso de "¿tuyo?", ¿qué significa? ¿Qué crees que lo he buscado el Google o que me lo ha escrito mi padre?

En tercer y último lugar, pues mira, si, niego la existencia de dios, ya que no tengo pruebas de que exista (ni las tiene nadie, otra cosa, también muy lícita, es que cada uno se crea su mundo como quiere). Hay quien dice que existe porque así lo dice la Biblia (escrita muuuuuchos años después de la muerte de Cristo en lo que se refiere al Nuevo Testamento, y a saber cuándo se escribió el Antiguo Testamento), la cual ha sentido la tijera del censor, ha sido mal traducida, y al final, lo que nos queda es lo que hay. También se podrían argumentar numerosas existencias leyendo El Señor de los Anillos, por ejemplo.

Lo que de verdad me enfada es que los creyentes pretendáis hacernos comulgar con ruedas de molino a los que no lo somos, ¿por qué? ¿por miedo?

Un saludo.

[PREDICADOR]

¿No os parece que es milagroso, que después de 2000 años y pico, estemos discutiendo por un simple carpintero...........?.
Menudo carpintero.

Saludos.

[Pozas]

No, Predicador. No discutimos por un carpintero. Yo créo que Jesús de Nazaret fué un ser humano de carne y hueso excepcional, no fué un simple carpintero. Más bien creo que fué un gran político , con unas idéas muy muy radicales y no las que nos adornan los cuatro evangelistas en la Biblia (no olvidemos que existen otros evangelios, los apócrifos, eliminados o descartados por La Iglesia por ser "políticamente incorrectos".

De todos modos la discusión viene por dios.

Un saludo.

[mondolirondo]

A ver, Jesus de Nazaret, historicamente y arqueologicamente, usando las herramientas de ambas disciplinas...............no existio, todo son relatos de gente que ni lo conocio, el mas cercano creo que fue 35 años despues de su supuesta muerte en la cruz, encima se reinterpreto todo en los diferentes concilios y sin concilios..
Mahoma, era un "cuenta cuentos" alguien con una imaginacion fertil, que a la luz de las fogatas contaba cuentos a los conductores de caravanas, en su caso era a bandoleros y asesinos que asaltaban caravanas, se dio cuenta de su poder y lo utilizo, los que mandaban entonces no tenian buena fama y le fue facil reclutar descontentos, ojito: era ANALFABETO, fueron otros los que escribieron lo que se supone dijo Mahoma, ademas con el tiempo se reinterpretaron los escritos, como la Biblia vamos.

Tanto los cristianos, judios, catolicos, musulmanes, siguen escritos de dudosa procedencia, por eso soy agnostico, creo en ALGUIEN, pero no en quien me quieren hacer creer.


1 besico