una de religion

[Sonne_stg]

[citando a: PREDICADOR]

[citando a: Sonne_stg]
Vuelvo a participar en este hilo,que me parece muy interesante
Con mis respetos Predicador,me gustaria que me explicaras una cosa.
Pese a haber estudiado en un colegio catolico(Las Concepcionistas),nunca he ententendido una cosa,que es el porque se habla de pastores.Que pasa,acaso el pueblo,el "vulgo" es un rebaño al que hay que dirigir para que no se descalabre??
Y ahora,una pregunta al aire
¿Que creeis que pensaria Jesus de Nazaret si veria en lo que se ha convertido la Iglesia que el fundo?
Un saludo

Hola Sonne_stg, te voy a hacer una pregunta, pero antes de responderla, medítala. Viendo el comportamiento que tenemos los seres humanos, independientemente de la inteligencia superior a las ovejas, ¿crees realmente que el ser humano en su conjunto no se comporta como borregos?.

Al igual que un buen pastor, puede llevar a buenos pastos. Un mal pastor, puede llevar a la sociedad a la ruina. La historia está llena de malos pastores, que han llevado a sus ovejas al precipicio, sin que ellas se dieran cuenta.

Jesús de Nazaret, lo dijo bien claro, a quien mucho se le da, mucho se le exigirá, (Lc 12-48).
A la Iglesia y a sus pastores, se les ha dado mucho, pues también se le exigirá mucho en el día del Juicio.
La Iglesia, tendrá que ajustar cuentas con su Señor a la vuelta de éste, lo mismo que el señor que partió y dejo sus rentas a sus empleados para que las administrasen, en la parábola de Jesús.

Saludos.

Gracias por responder,Predicador
Tienes razon,la mayoria,la masa,se comporta como un rebaño.
Pero la masa es estupida,seducible,manipulable
Sin embargo la masa esta formada por personas individuales,algunas de las cuales rechazan formar parte de "ese rebaño"
Tambien hay que tratar como un borreguito al ser indivudual,o solo es una manera de dominar a la masa?
Sigo pensando que sin pastores se esta mejor,cada uno decida sobre lo que hace y el vera si se hace bien o mal,siempre se podra hacer mal,pero siempre sera mejor a que te digan lo que debes hacer "por Fe"
De todos modos,un placer hablar contigo Predicador

[FERARRFE]

[citando a: Sonne_stg]
Sigo pensando que sin pastores se esta mejor,cada uno decida sobre lo que hace y el vera si se hace bien o mal,siempre se podra hacer mal,pero siempre sera mejor a que te digan lo que debes hacer "por Fe"

Por mí, se han hecho barbaridades :D;)

[Sonne_stg]

[citando a: FERARRFE]

[citando a: Sonne_stg]
Sigo pensando que sin pastores se esta mejor,cada uno decida sobre lo que hace y el vera si se hace bien o mal,siempre se podra hacer mal,pero siempre sera mejor a que te digan lo que debes hacer "por Fe"

Por mí, se han hecho barbaridades :D;)

jajaja
Por Fe,no por Ferr :D:D:D:D

[escarpia]

Leamos que es lo que buscan del rebaño.

http://www.elpais.com/articulo/opinion/vueltas/simbolos/religiosos/elpepuopi/20080419elpepiopi_4/Tes

Otra interpretación con el mismo contenido pero desde otro lado.

http://www.abc.es/20080419/opinion-firmas/hablando-dios_200804190811.html

Supongo que las demás religiones también tendrán que decir y nosotros que.

Esto es una vuelta a ningún lado.

La jerarquía tanto política como religiosa, creyente o atea, su meta es seguir manipulando la vida de los demás.

Que cada uno viva como quiera, sin molestar a los demás.

[tiroalplasta]

Buenas. gracias primoooooooooooooo.
p.santa, por supuesto, las discusiones con cerveza y tapeito se convierten en debates, :D:D:D y a mi me gusta debatir mucho, pero mucho.:D.
Escarpia, todos las grandes organizaciones humanas les cuesta un webo rectificar sus errores o lo q otros organizaciones consideran errores, me explico, partiendo de la base q una cosa es la Iglesia con mayusculas que es es todo el conjunto de fieles y otra cosa es la iglesia con minusculas que es la organización, el aparato, el sistema, etc..
Pues si trasladamos esa idea a otra organización, por ejemplo dos antagonistas, el partido comunista ruso y sus purgas y el gobierno de los estados unidos y su continuos tejemanejes en sud-america. ¿han pedido perdón?. y no es justificar un error con otro, es q ante todos los grupos estan dirigidos seres humanos y por eso jamas se le podrá pedir la plena ética, el pleno acierto, o ni siquiera la plena autocritica.
joder q ladrillo, espero q entiendas lo que quiero decir, Diós no me ha dao la habilidad de la prosodia, lo mio e sla coña, q se le va a hacer.:D

[escarpia]

[citando a: tiroalplasta]
Buenas. gracias primoooooooooooooo.
p.santa, por supuesto, las discusiones con cerveza y tapeito se convierten en debates, :D:D:D y a mi me gusta debatir mucho, pero mucho.:D.
Escarpia, todos las grandes organizaciones humanas les cuesta un webo rectificar sus errores o lo q otros organizaciones consideran errores, me explico, partiendo de la base q una cosa es la Iglesia con mayusculas que es es todo el conjunto de fieles y otra cosa es la iglesia con minusculas que es la organización, el aparato, el sistema, etc..
Pues si trasladamos esa idea a otra organización, por ejemplo dos antagonistas, el partido comunista ruso y sus purgas y el gobierno de los estados unidos y su continuos tejemanejes en sud-america. ¿han pedido perdón?. y no es justificar un error con otro, es q ante todos los grupos estan dirigidos seres humanos y por eso jamas se le podrá pedir la plena ética, el pleno acierto, o ni siquiera la plena autocritica.
joder q ladrillo, espero q entiendas lo que quiero decir, Diós no me ha dao la habilidad de la prosodia, lo mio e sla coña, q se le va a hacer.:D

Bueno tampoco le dio Dios a Pablo de Tarso, la" prosodia", ¿eras del coro?, de su neurosis fíjate lo que nos dejo.

Esto le va gustar al Predicador, que es muy dado a las citas.

"Hechos de los Apóstoles (19,9), incita a quemar los manuscritos peligrosos.

Hoy no haría falta para lo que se lee.

Sobre la cuestión, los dos sabemos perfectamente distinguir entre lo personal, que no admite discusion, y el Estado-Iglesia que segun sea el devenir de la historia, participa, manipula e intenta imponer a los demás su particular visión.

Ayer fue quemar libros, después gente y hoy pues................

Conclusión estamos ante humanos, que representan a Dios en este planeta, pero solo la parte comercial.

En lo demás no son nada más que un colectivo más.

Saludos.

P.D. Hecho de menos a muchos que nos han dejado y que hubiera sido interesante su opinión en este tema.

[tito307]

yo dentro de mis limitados conocimientos expondre lo que pienso. los humanos como animales que somos tenemos lideres, hay algo mas convincente que un lider revestido de un toque de divinidad?, yo me eduque en la iglesia catolica, pero si dios, el dios de los cristianos es tan bueno, por que me tocan gran parte de las ostias a mi?, por que hay tantas injusticias en este mundo y este dios tan bueno las permite? para ponernos a prueba? pues yo creo que he pasado todas las pruebas y de premio que?.
saludos.

[SHERIDAN]

[citando a: tito307]
yo dentro de mis limitados conocimientos expondre lo que pienso. los humanos como animales que somos tenemos lideres, hay algo mas convincente que un lider revestido de un toque de divinidad?, yo me eduque en la iglesia catolica, pero si dios, el dios de los cristianos es tan bueno, por que me tocan gran parte de las ostias a mi?, por que hay tantas injusticias en este mundo y este dios tan bueno las permite? para ponernos a prueba? pues yo creo que he pasado todas las pruebas y de premio que?.
saludos.

Por tu bien, espero que el premo te llegue dentro de muchos años:lol:lol:lol a menos que quieras morir joven, a sabes que el premio es el paraiso.


Un saludo.

[angelavila]

[citando a: tito307]
yo dentro de mis limitados conocimientos expondre lo que pienso. los humanos como animales que somos tenemos lideres, hay algo mas convincente que un lider revestido de un toque de divinidad?, yo me eduque en la iglesia catolica, pero si dios, el dios de los cristianos es tan bueno, por que me tocan gran parte de las ostias a mi?, por que hay tantas injusticias en este mundo y este dios tan bueno las permite? para ponernos a prueba? pues yo creo que he pasado todas las pruebas y de premio que?.
saludos.

¿Te parece poco premio ser tan bueno?

Ese es el premio, ser bueno con los demás.

Sí todos fueramos buenos con los demás el resto del mundo seria bueno con nosotros, ese es el legado de Jesús de Nazareht. Ese es el cielo.
Todo esto en mí opinión, claro, aunque esté de más decirlo.

Un saludo.

[Pozas]

Yo soy atéo convencido. Estudié en un seminario. Me gusta leer la Biblia y el Corán, creo en Jesús como hombre revolucionario que tocó las narices al poder y se lo quitaron de enmedio (No es ni será el último caso de la Historia). Después de muchos años de reflexión, he llegado a la conclusión de que PARA MI no existe ningún dios por que no tengo necesidad de él.

Un saludo.

[PREDICADOR]

[citando a: tito307]
yo dentro de mis limitados conocimientos expondre lo que pienso. los humanos como animales que somos tenemos lideres, hay algo mas convincente que un lider revestido de un toque de divinidad?, yo me eduque en la iglesia catolica, pero si dios, el dios de los cristianos es tan bueno, por que me tocan gran parte de las ostias a mi?, por que hay tantas injusticias en este mundo y este dios tan bueno las permite? para ponernos a prueba? pues yo creo que he pasado todas las pruebas y de premio que?.
saludos.

Pues tito307, precisamente por ser bueno recibes "ostias".
Recuerda que el Dios de los Cristianos, recibió aún más "ostias" que tú.
Hasta llegaron a crucificarle. ¿Y acaso hizo algo malo?.
Que yo sepa, se limitó a ayudar a los demás.

Saludos.

[tiroalplasta]

:Shombre escarpia:8 ¿tu me has visto?v ¿tu crees q yo tengo tipo de coro? cantar he cantao pá desgracia de los oyentes, pero coño entre la masa se dismula mi voz cazallera.:D
servidor era de operaciones especiales:M,aaaaaaaaaarrrrrrrrrrrrrr, osea lo q llamados educadores de calle y traducido al romano paladí me partia la cara en la calle (alguna vez casi literalmente:cw) con los chavales del barrio, tanto en la calle como en el centro social q teniamos abierto a TODO el mundo. Aunque los mejores momentos los campamentos. Como cada uno cuenta la feria como le ha ido, por eso me cabreo:-( como un mono histerico:(1cuando la imagen tipica q se da del miembro de la iglesia es la del beatillo apollardao.....joder q poco han visto ó quieren ver.

[PREDICADOR]

[citando a: escarpia]

[citando a: tiroalplasta]
Buenas. gracias primoooooooooooooo.
p.santa, por supuesto, las discusiones con cerveza y tapeito se convierten en debates, :D:D:D y a mi me gusta debatir mucho, pero mucho.:D.
Escarpia, todos las grandes organizaciones humanas les cuesta un webo rectificar sus errores o lo q otros organizaciones consideran errores, me explico, partiendo de la base q una cosa es la Iglesia con mayusculas que es es todo el conjunto de fieles y otra cosa es la iglesia con minusculas que es la organización, el aparato, el sistema, etc..
Pues si trasladamos esa idea a otra organización, por ejemplo dos antagonistas, el partido comunista ruso y sus purgas y el gobierno de los estados unidos y su continuos tejemanejes en sud-america. ¿han pedido perdón?. y no es justificar un error con otro, es q ante todos los grupos estan dirigidos seres humanos y por eso jamas se le podrá pedir la plena ética, el pleno acierto, o ni siquiera la plena autocritica.
joder q ladrillo, espero q entiendas lo que quiero decir, Diós no me ha dao la habilidad de la prosodia, lo mio e sla coña, q se le va a hacer.:D

Bueno tampoco le dio Dios a Pablo de Tarso, la" prosodia", ¿eras del coro?, de su neurosis fíjate lo que nos dejo.

Esto le va gustar al Predicador, que es muy dado a las citas.

"Hechos de los Apóstoles (19,9), incita a quemar los manuscritos peligrosos.

Hoy no haría falta para lo que se lee.

Sobre la cuestión, los dos sabemos perfectamente distinguir entre lo personal, que no admite discusion, y el Estado-Iglesia que segun sea el devenir de la historia, participa, manipula e intenta imponer a los demás su particular visión.

Ayer fue quemar libros, después gente y hoy pues................

Conclusión estamos ante humanos, que representan a Dios en este planeta, pero solo la parte comercial.

En lo demás no son nada más que un colectivo más.

Saludos.

P.D. Hecho de menos a muchos que nos han dejado y que hubiera sido interesante su opinión en este tema.

escarpia, es Hechos de los Apóstoles (19;19-20). :D

Hechos 19:19-20 "Asimismo muchos de los que habían practicado la magia trajeron los libros y los quemaron delante de todos; y hecha la cuenta de su precio, hallaron que eran cincuenta mil piezas de plata. Así crecía y prevalecía poderosamente la palabra del Señor."

Saludos. ;)

[tiroalplasta]

:8:8 con permiso escarpia y predicator, nunca he entendio esa forma de discutir de religión a base de citas de la biblia, se da mucho, como por si saber de memoria pasajes te diese marchamo de buen xistiano ( no lo digo por tí predi), en todo caso de buena memoria y de saber aplicar las citas a situaciones.
pd: la verdad os hara libres:D.

[PREDICADOR]

[citando a: tiroalplasta]
:8:8 con permiso escarpia y predicator, nunca he entendio esa forma de discutir de religión a base de citas de la biblia, se da mucho, como por si saber de memoria pasajes te diese marchamo de buen xistiano ( no lo digo por tí predi), en todo caso de buena memoria y de saber aplicar las citas a situaciones.
pd: la verdad os hara libres:D.

Tienes razón tiroalplasta, no por saberse la Biblia de memoria tiene uno ganado el Cielo. Pues está dicho;
(Mt 7,21-29): En aquel tiempo, Jesús dijo a sus discípulos: «No todo el que me diga: 'Señor, Señor', entrará en el Reino de los Cielos, sino el que haga la voluntad de mi Padre celestial. Muchos me dirán aquel día: 'Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?'. Y entonces les declararé: '¡Jamás os conocí; apartaos de mí, agentes de iniquidad.

Saludos.

[tiroalplasta]

:8 predi, no se si me has contestado o vacilado, muy habil:plas:plas:plas:plas:plas.
pd: A Diós lo que es de Diós y a aquasextae lo que es de aquasextae.

[PREDICADOR]

[citando a: tiroalplasta]
:8 predi, no se si me has contestado o vacilado, muy habil:plas:plas:plas:plas:plas.
pd: A Diós lo que es de Diós y a aquasextae lo que es de aquasextae.

No, no te he vacilado tiroalplasta.
Muchos que hoy en día les gusta ser llamados Doctores de la Iglesia, y que les gustan sentarse en los primeros puestos de los convites, no entrarán en el Reino de los Cielos.
Jesucristo antepone la voluntad del Padre, que es ni más ni menos que Amar al prójimo.

[tiroalplasta]

:8:S............pos tengo una fly dando weltas por detras de mi oreja, no sé, no sé.
pd:........................................................ predi, rellena la linea de puntos con tu cita biblica preferida.