El torito enamorado de la luna...

[konan79]

A mi me recuerda a una película de la época medieval, donde hay gente con dientes llenos de caries y pie grasienta vestida con harapos y jadeando.

No entiendo el disfrute por el sufrimiento de un animal, solo de pensarlo se me pone la piel de gallina.

No puede ser buena persona alguien que disfruta con eso. sencillamente no puede. Es CRUEL.

[INOOK]

.

[Mavi]

Se puede usted ahorrar tal despliegue de elementos virtuales. O son ganas de intervenir por que si? A ver si tampoco se puede discrepar?
Creo que se debate con correccion,, al menos no nos han apedreao de momento !

Si ves conveniente dejarlo,vale.

Si la cosa se desmadra,podeis cerrarlo por mi parte.

Un saludo.

No me des tanta importancia, solo soy un forero mas. Con opinion de casi todo eso si, aunque lo de la fusion atomica no lo veo claro !!
Lo que no es obice para monstrarme en contra del excesivo intervencionismo,, estatal, particular, etc..

Buenos tardes Brubaker,

Entendemos que has realizado esos comentarios con la mejor de las intenciones, y así lo agradecemos.
No obstante hay una gran diferencia entre lo que llamas “intervencionismo” y la labor de tutela y cuidado que desempeñan todos los moderadores. Siempre con la mejor de las intenciones para velar por la buena convivencia entre todos, ese es el principal motivo de unas normas y reglas a seguir y hacer velar por todos nosotros.
Efectivamente, con el “intervencionismo” se limitan las libertades del individuo, con independencia de que sus actuaciones sean correctas, es decir “dicto y obligo” ,no hay alternativa.
Con la guarda/ custodia y tutela, lo que se pretende es cuidar en nuestro caso a una comunidad, para ello existen normas, y en el momento que esas normas o no se cumplen, o ya por la experiencia sabemos que andan en el filo de la navaja, se trata de reconducir esas actuaciones para y por bienestar del conjunto de usuarios.

Por favor no entendamos la labor de nuestros moderadores como una imposición, nos ofrecen todo su tiempo y dedicación para el buen funcionamiento de esta comunidad de usuarios, siempre realizada con gran esmero y aprecio.

Un cordial saludo.
Mavi

[Hoplon]

El limite es la propia sociedad.

Cuando el toro de la Vega en vez de atraer turistas, atraiga miseria, ya veras como buscan una salida. Mientras tanto a los toros les queda que sufrir.

Lamentablemente en todas partes se cuecen habas , en Finlandia hacen una matanza de delfines y ballenas bastante mas desagradable que el Toro, y como los críos se crían con ella y les enseñan que es divertido, pos....

Un equilibrio complicado.

Esa misma sociedad sigue considerando admisible pagar para ver cómo dos personas suben a un cuadrilátero y se pelean durante 8 ó más asaltos.

[Nyati]

El limite es la propia sociedad.

Cuando el toro de la Vega en vez de atraer turistas, atraiga miseria, ya veras como buscan una salida. Mientras tanto a los toros les queda que sufrir.

Lamentablemente en todas partes se cuecen habas , en Finlandia hacen una matanza de delfines y ballenas bastante mas desagradable que el Toro, y como los críos se crían con ella y les enseñan que es divertido, pos....

Un equilibrio complicado.

Finlandia no, será Islandia. Se parece pero no es lo mismo.

[tsman]

El limite es la propia sociedad.

Cuando el toro de la Vega en vez de atraer turistas, atraiga miseria, ya veras como buscan una salida. Mientras tanto a los toros les queda que sufrir.

Lamentablemente en todas partes se cuecen habas , en Finlandia hacen una matanza de delfines y ballenas bastante mas desagradable que el Toro, y como los críos se crían con ella y les enseñan que es divertido, pos....

Un equilibrio complicado.

Esa misma sociedad sigue considerando admisible pagar para ver cómo dos personas suben a un cuadrilátero y se pelean durante 8 ó más asaltos.

Pan y circo, gran verdad. O ciertos vídeos que se ven por Youtube , el otro día vi la técnica de como se preparan ciertas comidas en Japón / China y mesequedó mal cuerpo.

Recuerdo a un gili que se le ocurrió pegar a 1000 grillos en un papel y hacer un cuadro, ' La agonía del grillo' diciendo que era arte. La gente no lo soporto y compraron spray para matarlos de una forma mas rápida. http://esteticacomunicacion.blogspot.com.es/2010/10/la-muerte-como-arte.html

Como decía un equlibrio complicado, que en el amazonas tengan a los peces puteados es pura necesidad, que en una sociedad acomodada se les putee es sadismo.

Y al final no dejamos de ser animales, las comidas rojas nos resultan mas apetecibles por algo...

[Brubaker]

Eso que citais de la saca delfinera en Islandia,, bueno, circulaban unas imagenes sanguinolentas,, impactantes para los de tierra adentro, es que segun el animal, pues hay una sensibilidad u otra. He matado muchos peces, como pescador, sin miramientos, aparte de otros animales y hay algunos como los delfines o las cigueñas que llevan un aura mistica, y parece que no se les puede tocar. Cito las cigueñas por que en la actualidad su superpoblacion constituye un problema de sostenibilidad medioambiental,, que diria un biologo o asi. Hablando de la saca delfinera Islandesa, creo que los pescan para el consumo, no se recrean alanceandolos, para ver quien es el mas macho-man.
Hay diferencias, y hay animales.

[tsman]

El limite es la propia sociedad.

Cuando el toro de la Vega en vez de atraer turistas, atraiga miseria, ya veras como buscan una salida. Mientras tanto a los toros les queda que sufrir.

Lamentablemente en todas partes se cuecen habas , en Finlandia hacen una matanza de delfines y ballenas bastante mas desagradable que el Toro, y como los críos se crían con ella y les enseñan que es divertido, pos....

Un equilibrio complicado.

Finlandia no, será Islandia. Se parece pero no es lo mismo.

Dejemoslo en 'pais del norte ' , yo soy del sur y pa mi todos son guiris...

[INOOK]

Y porque no sueltan a los 10 politicos mas coruptos del año anterior, en lugar del toro?
Seguro que habria menos protestas.

entonces me enpadrono en tordesillas,y me apunto a la fiesta.

[Hoplon]

La humanidad ha cazado mamiferos con lanzas durante milenios, y esto no es más que una remembranza de aquella época.

[konan79]

La humanidad ha cazado mamiferos con lanzas durante milenios, y esto no es más que una remembranza de aquella época.

Y vestir con arapos... y los autos de fe de la inquisicion... ir en burro.... morir de un dolor miserere y no ir al hospital. Hay que evolucionar.

Oye si lo de los politicos va en serio me apunto. Jajajajaajja

[Hoplon]

De hecho en África seguro que se siguen cazando mamiferos a lanzazos hoy. Esta fiesta desaparecerá porque los tiempos cambian, pero veo fuera de lugar el ir allí a sacarse la foto de defensor de los animales; vamos, que hay políticos que hasta han llamado a "salvame" y puede que se estén planteando incluso salir en "Gran Hermano".

Es decir, que respeto a quien hace norma de vida el no atentar contra la vida animal pero desprecio la demagogia barata.

[marhabal]

El origen del toro de la vega no está en la caza sino en las modalidades de tauromaquia de los siglos pasados que hoy están en desuso. Ved los grabados de Goya dedicados a la tauromaquia para ejemplos varios. Un toro es una vaca macho... matar un toro no es cazar ni lo ha sido nunca.... El origen de la fiesta está en usar la lanza de caballería para matar un toro en lugar de matar a personas que es para lo que estaba pensada inicialmente. Efectivamente en áfrica se sigue cazando con lanza. Esto se hace a pie y se mata al animal lo más rápidamente posible, en primer lugar porqué no se escape y en segundo lugar para que el cazador no salga mal parado. En este caso el animal no sufre más de lo que sufre cuando se lo mata de un tiro. Se cazan desde pequeños antílopes hasta búfalos y los masai llegan a matar elefantes si es necesario para defenderse. Y lo hacen de un solo lanzazo en la cabeza. Aunque a veces muere masai y elefante. En definitiva que no mezclemos churras con merinas. El toro de la vega y la caza, sea esta la que sea, no tiene nada que ver ni en origen ni en finalidad, ni en método, ni en la gente que lo práctica. Con todo esto no estoy atacando al toro de la vega pero no es bueno que se confundan cosas....
Un saludo

[marhabal]

Aquí tenéis la foto de uno de estos desafortunados encuentros....

[308Win]

Es una tradicion y hay que respetarla ,ademas esta muy arraigada.

¿porque prohibirla? al que no le guste que no acuda y punto.

+1

[308Win]

El origen del toro de la vega no está en la caza sino en las modalidades de tauromaquia de los siglos pasados que hoy están en desuso. Ved los grabados de Goya dedicados a la tauromaquia para ejemplos varios. Un toro es una vaca macho... matar un toro no es cazar ni lo ha sido nunca.... El origen de la fiesta está en usar la lanza de caballería para matar un toro en lugar de matar a personas que es para lo que estaba pensada inicialmente. Efectivamente en áfrica se sigue cazando con lanza. Esto se hace a pie y se mata al animal lo más rápidamente posible, en primer lugar porqué no se escape y en segundo lugar para que el cazador no salga mal parado. En este caso el animal no sufre más de lo que sufre cuando se lo mata de un tiro. Se cazan desde pequeños antílopes hasta búfalos y los masai llegan a matar elefantes si es necesario para defenderse. Y lo hacen de un solo lanzazo en la cabeza. Aunque a veces muere masai y elefante. En definitiva que no mezclemos churras con merinas. El toro de la vega y la caza, sea esta la que sea, no tiene nada que ver ni en origen ni en finalidad, ni en método, ni en la gente que lo práctica. Con todo esto no estoy atacando al toro de la vega pero no es bueno que se confundan cosas....
Un saludo

Estoy deacuerdo en no mezclar churras con merinas. En Tordesillas no se puede lancear al toro desde el caballo. Ha de hacerse pie a tierra. Si se hace bien el animal no tiene porqué sufrir más de lo que sufre en cualquier corrida.
Lo que pasa es que han elegido ese día para hacerse ver los "defensores de los animales".
Que conste que no soy partidario de la Fiesta Nacional. Pero aún menos de que se prohiba.

[greyghost]

No solo en África se sigue cazando con lanza, yo he visto vídeos de gente que cazaba jaguares con lanza en Brasil, y no me refiero a los indígenas, si no caza deportiva, destacando un abuelete de mas de 70 años que los cazaba en solitario( los tenia como un avestruz). Aunque no hace falta irse a otros continentes ni países, aquí en algunas localidades se practica la caza del jabalí usando unas lanzas a caballo, incluso hay rehaleros que las usan en lugar de los cuchillos de remate.

Por cierto, la caza africana con lanza si que es un espectáculo cruento, no tiene absolutamente nada que ver con dispararle a una presa o alancear a un animal de talla media, allí se usan lanzas de tipo Samburu, las cuales son empleadas únicamente como armas arrojadizas, sin que estas tengan un buen poder de penetración, basta con bucear un poco por la red y se puede ver a animales como búfalos, elefantes o jirafas completamente saturados de esas lanzas, y sufriendo una tremenda agonía, pues no mueren por ser alcanzados en ningún órgano vital si no desangrados, muchas veces siendo alcanzados en los ojos.

Aaaaaah, un ultimo apunte final, un toro de lidia no es precisamente el marido de una vaca, a los toros de lidia se les selecciona geneticamente desde hace siglos para lograr el mayor grado de agresividad posible, ya que su única finalidad es su predisposición para la lucha, no para ser el papa de ningún ternero, buey o vaca lechera, dichos toros solo ven a una vaca cuando nacen y son amamantados, su esperanza de vida es de unos 3 años, en los cuales son completamente libres salvo para una cosa: no se aparean jamas.

[greyghost]

Aquí tenéis la foto de uno de estos desafortunados encuentros....

Esa foto es mas falsa que un euro de madera. Dejando aparte que esas lanzas penetran poco, que para poder clavarla en ese lugar debería estar a escasísimos metros mientras que el elefante carga (supuestamente el lanzazo tuvo mas poder de detención que un 470 N), que el angulo de penetración no es factible,etc,etc. No se te ha ocurrido que cualquier herida en un animal hace que este sangre, y en esa foto hay menos sangre que en un berberecho.