Por qué los cazadores y los tiradores no???

[naranjero]

Tobruk, cuando lei tu pregunta inmediatamente me posicione a tu favor, aunque yo deje de cazar cuando un compañero de mi padre mato a un hombre, pero despues de leer los argumentos de angelavila, me posiciono a favor de estos. Sería peligrosisimo, salvo que estuviese señalado, reglamentado e impedido su paso a personas ajenas, con lo cual, seria una galeria de tiro grande.
Si puedes tira a boyas en el mar a una 10 millas de la costa tienes toda la distancia que quieras y ademas blanco y puesto en movimiento, pero avisa a las sardinasssss

[CURRO]

Y ahora yo la pregunta la lanzo al reves, ¿por que los tiradores si pueden poner a punto sus armas en galerias de tiro autorizadas, y totalmente adecuadas, y los cazadores han de recurrir a la ilegalidad para poner a punto sus rifles? por que no olvidemos, que un cazador, puede tirar en el campo a piezas de caza, y a nada mas, por lo que se hace imposible poner las miras bien, sin recurrir a la ilegalidad.

[angelavila]

Siento ser discolo, pero tampoco estoy de acuerdo con que la pregunta de CURRO se ajuste a la situación real.

Que le impide a un cazador cualquiera acceder a una licencia de tiro deportivo y acudir a un campo de tiro a ajustar sus elementos de punteria.

De la misma forma que ha hecho él y otros muchos, entre los que me encuentro.

Tampoco hay nada que le impida confiar esa tarea a un profesional, del mismo modo que un mismo no se puede cambiar el aceite al coche en cualquier parte.

El acceso a campos de tiro sin licencia federativa, no es posible, por una razón sencilla, otra vez el tema de la responsabilidad, sí sucede un accidente en un campo de tiro y el causante no tiene seguro, el dañado se puede quedar sin reparación, y el seguro obligatorio del cazador, no le cubre esas actividades.

Podría ser posible, pero deberia existir un acuerdo entre federaciones, cosa que me parece harto dificil, porque la Federación de Tiro no va a ceder gratis, la cobertura del riesgo y la Federación de Caza es dificil que renuncie a una parte importante, de sus ingresos por una muy minima parte de cazadores que usarian las instalaciones con ese motivo, no perdiendo de vista que estamos hablando de un problema con muy poca incidencia REAL.

Un saludo.

[angelavila]

[citando a: naranjero]
Tobruk, cuando lei tu pregunta inmediatamente me posicione a tu favor, aunque yo deje de cazar cuando un compañero de mi padre mato a un hombre, pero despues de leer los argumentos de angelavila, me posiciono a favor de estos. Sería peligrosisimo, salvo que estuviese señalado, reglamentado e impedido su paso a personas ajenas, con lo cual, seria una galeria de tiro grande.
Si puedes tira a boyas en el mar a una 10 millas de la costa tienes toda la distancia que quieras y ademas blanco y puesto en movimiento, pero avisa a las sardinasssss

Bueno, yo tampoco niego de plano la posibilidad de hacer uso de armas de tiro deportivo en el campo, simplemente intento entender por que la legislación lo impide.
Desde mí punto de vista, la clave es la seguridad primero y la responsabilidad despues.
De modo que sí se reunieran las condiciones que garantizaran la seguridad, no sé alguien que disponga de una cantera, cerrada y profunda, con accesos controlados, o de un terreno totalmente vallado de una forma eficaz y lo adecue de forma que no se puedan escapar de allí los proyectiles de forma accidental etc, además de poner señales etc.
Y fuese conocido por las autoridades, así como las fechas en que se tira y quien tira y se garantizara que todos los tiradores disponen de un seguro de responsabilidad civil adecuado para el caso de que sucediese un accidente, poder identificar al o los causantes y tener la seguridad de que cobra la victima, pues me pareceria bien.

Pero sí no hablamos ya de un poligono de tiro, estariamos muy cerca.

Un saludo.

[euterpe]

¿porque tienen accidentes los cazadores?
no se como funcionara la caza por otros sitios, pero en mi tierra (no todos por supuesto) pero muchos cazadores se ponen hasta el culo de copas antes de salir.
si les harian una prueba de alcohol, estarian la mitad en la carcel, luego pasan los accidentes y ya no tiene remedio.
si no se ponen morados antes de salir que es lo normal, se ponen durante el almuerzo, con el vino y el wisky.
en la galeria donde disparo no he presenciado nunca que nadie consuma alcohol y nunca un accidente.

[Zorro]

Pues porque lo dicen los de verde, (que entienden mucho de armas), y nuestros legisladores, (que entienden más). :D

[Brubaker]

Creo que Menda ha puesto los puntos en las ies !!! Esta claro que a los tiradores les tienen controlados, es facil, no dan problemas y no se quejan.
He visto auntenticas barrabasadas a a la hora de poner los puestos en monterias, en batidas menos que suele haber menos gente y se conoce. Pero en cuerdas de 30 puestos en linea en cortaderos, quien se preocupa de eso? tiros perdidos de ladera a ladera, y si se tiene en cuenta que alli no hay veintidoses precisamente, es alarmante y un agravio, yo que he practicado las dos actividades, lo tengo claro. Claro asi el año pasao y el anterior murieron la quincena de cazadores. Lo que prima es la pasta no la seguridad.
Autoridades tenemos.. ! que baje alguien y lo vea, de verguenza, luego te denuncian por tirar en una cantera contra una pared de 20 metros.

[40CARABINEROS]

Todavia no os habeis dado cuenta que el actual reglamento de armas esta hecho,POR y PARA cazadores,de hay el agravio comparativo que nos dice el compañero Tobruk.

Espero y deseo que el proximo reglamento de armas elimine estos agravios,aunque soy pesimista.

SALUDOS.

[angelavila]

Es posible que el numero de muertos entre los cazadores alcanze la cifra de 15, ó 10 o 8. pero comparada con el numero de monterias que se hacen, la cantidad de puestos que tienen, las jornadas habiles, los cazadores que hay en el campo etc, el numero es minusculo, con ser muchas más de ninguna.

Lo de los cazadores borrachos, pues como sí otro dice que los tiradores son unos colgados, afirmaciones tendenciosas, yo he visto beber antes de una monteria a todo el mundo, pasarse a muy pocos, borrachos a ninguno, de una monteria en la que hay 120 personas que haya uno que se tome 3 copas, pues ojalá le hicieran la prueba del alcohol y le impidieran cazar por la seguridad de todos, pero de ahi a que los accidentes sucedan por que los cazadores van borrachos, pues te has pasado.

Hay bajo mi punto de vista una causa fundamental de la imprudencia que es la causa última de los accidentes, el excesivo afan de cazar, el "ansia de cazar", eso es lo que hace que en ocasiones, se dispare a la pieza de caza, sín pensar que es lo que hay detras y no otra cosa, y sí no es eso espero ver los analisis de accidentes ocurridos donde se refleje la presencia excesiva de alcohol en el organismo del causante.

También seria conveniente poner un alcoholimetro a la entrada de las galerias y poligonos, veriamos alguna sorpresa y lo que cada cual haga despúes, a cada cual le toca conocer.

Porque o empezamos a expresarnos con un poco de responsabilidad o vete a saber lo que podremos decir unos de otros, y siempre será verdad en algún caso.

[CURRO]

El lance de caza, se desarrolla muy rapido, sin apenas tiempo de nada, y si en ese momento se cruza alguien entre tu, y el animal....

Eso claro, no pasa en el tiro olimpico, donde tienes tiempo de sobra para preparar el disparo, donde la diana no te sorprende, siempre esta hay, quieta, y espera tranquila a que dispares.

La caza, es mucho mas peligrosa que el tiro olimpico, y es por ello por lo que hay mas accidentes, no por que vayamos borrachos.

[tobruk]

estoy de acuerdo con curro, es por ello por lo que considero que si la caza es mas peligrosa que el tiro, también lo sería EN EL CAMPO, esto es, que el tirador en el campo, a su diana y nada más, no provocaría accidentes. He tirado desde niño con mipadre en lo alto de la sierra, en zonas despobladas, contra la ladera de una montaña a unos 75 ó 100 metros y jamás ocurrió nada. Veo las escenas de los americanos disparando en el capo y ... me da una envidia...(quitando esas locuras que hacen de disparar a ráfaga y esas tontunas). Cuántos cartuchos se pueden disparar por media, unos 40 ´0 50?, a veces nieso. Y no es que se quiera eludir los pagos de las federaciones, que se podrían hacer igualmente, sino solo el hecho de poder disfrutar de nuestro deporte en un lugar, que consideras seguro, y del que sumes toda la responsabilidad. Balas rebotadas?, cierto, cuando das en una piedra y la oyes cómo rasga el aire. Pero también en un polígono de tiro el tiro se te puede ir alto y pasar por encila de la diana y a bala perdida, en un fusil, son 6000 m de trayectoria...:S
...en fin...:|

[Strango]

Seria imposible usar una cantera abandonada y no explotada para hacer un campo de tiro?
Pidiendo los permisos legales, y todo lo que va detrás?
Es una idea, imagino que va a ser de lo mas complicado.
Invez de hacer tantos campos de golf, porque no se hace un polígono en condiciones para tirar a 1000 metros...

[Inuk69]

No entiendo muy bien esta controversia.
La seguridad y tranquilidad propia de disparar en un campo de tiro no tiene comparación con la de hacerlo en el campo o en el monte, donde a la vez de concentrarte para apuntar y disparar tiens que hacerlo para que no aparezca cualquiera y se meta en la trayectoria del disparo.

¿Os dais cuenta de la que se liaría si se permitiese poder practicar el tiro en
cualquier campo y aparace un excursionista y se lleva un tiro?

¿O se trata de ahorrarse el pago de la cuota de socio del campo de tiro, o de la tirada?

Además, creo que el poder disparar a discrección en casi cualquier parte no nos beneficiaría en absoluto de cara a la mayoría de la sociedad española, que cada vez que oye la palabra "arma", inmediatamenta piensa en EEUU, cree que queremos equipararnos a situación de allí y se cierra en banda en este tema.

Al menos esto creo yo.

[angelavila]

El problema esta creo yo en que no siempre se tiene un campo de tiro cerca, en que los campos de tiro existentes no tienen instalaciones adecuadas, campos de 200m, 300m, esto es lo que hace que la gente, mire como alternativa el poder disparar en campo abierto.

[casull454]

[citando a: Inuk69]
¿Os dais cuenta de la que se liaría si se permitiese poder practicar el tiro en cualquier campo y aparace un excursionista y se lleva un tiro?

No estamos hablando de hacerlo en cualquier campo, sino en zonas de caza, en las que ya se está disparando actualmente, y en las que el excursionista no tendría más peligro que el que tiene ahora.

Al fin y al cabo, sólo es un debate por ver las opiniones de la gente, porque sabemos que aquí eso no lo veremos. ;)

Saludos.

[calleiros]

Me parece que en los actuales momentos que estamos viviendo, con alguna ministra que otra dispuesta a acabar con la caza ( y con alguna disciplina mas de paso). No es muy buena idea el crear discrepancias entre nosotors.
Mas bien creo que lo suyo es hacer piña para tener la suficiente presión y conseguir asi paralizar la nueva ley que se nos biene encima.
Luego ya veremos si yo tiro en el campo y tu en la playa. O si tiramos todos en Marte, que al paso que vamos...:cw

En fin es solo una humilde opinión mas.
Un saludo a todos.
:sn

[Inuk69]

casull454 dijo:

No estamos hablando de hacerlo en cualquier campo, sino en zonas de caza, en las que ya se está disparando actualmente, y en las que el excursionista no tendría más peligro que el que tiene ahora.


De acuerdo, limitemos la práctica de tiro a las zonas actualmente habilitadas para la caza, osea los cotos.

Os pongo mi propia experiencia:
Me compro una escopeta nueva una semana antes de que acabe la temporada de caza y para poder estrenarla pido a mi tio, cazador, que si puedo acompañarlo el último día y dispararle a un terruño, una lata, cualquier cosa que fuera un animal para que al no pertenercer a ese coto, evitar confictos y nadie pudiera decir que "para poca caza que hay, viene uno nuevo y la mata él".
Pues a pesar que que el dentro del coto hay fincas de mi propiedad, hubo miembros de dicho coto que se negaron a que fuera, aun aclarando que no iba a cazar nada.

Y dicho esto, ¿De verdad creeis que los cazadores van a permitirnos disparar dentro de sus cotos?

Aclarar que han abierto un campo de tiro al plato a lado de mi casa, he ido 1 vez, he estrenado por fin la escopeta y creo que me he enganchado, a pesar que de 50 platos solo rompí 10.

[tobruk]

[citando a: calleiros]
No es muy buena idea el crear discrepancias entre nosotors.


En fin es solo una humilde opinión mas.
Un saludo a todos.
:sn

Compi (permíteme la confianza), nadie o yo por lo menos no, pretende crear discrepancia con los compañeros cazadores. Solo opinamos a favor y en contra, educadamente, lo que para mí, querría porque conocí y es alucinante:cw. ver cómo amanace, oler a campo y oir el campo, ...ese silencio, esa soledad..., preparar tu diana, tumbarte a 100 m sobre una vieja manta, ver salir el sol tras la montaña que te sirve de parapeto, el olor a tomillo, a la jara, a la pólvora mezclada,... tienes de vista todo su sector por delante, lo controlas incluso cuando apuntas, todos tus impactos van a un mismo sitio, que cuando levantas la diana has hecho un agujero como la madriguera de un roedor, no se te ha escapado ningun tiro porque dominas la técnica y conoces tu arma, paras, descansas, te tomas un trago de tu cantimplora fresquita, te levantas y te acercas a tu diana a parchear, ... vives tu afición en plena naturaleza sin hacer daño al medio ni a nadie.:P