cual es mejor para monterias 7mm reming.más. o 300wm

[vivillo]

No, si al final me lo compro jajaja...

[yogi_maketo]

Por si te sirve de algo y aunque quizá sea casualidad he visto irse bastantes más bichos con el 300 que con el 7mm.
Un saludo.

Y quedarse seguramente también. Al final va a ser verdad que las estadisticas engañan.

[campa79]

Pues te haces la misma pregunta que yo.
Siempre me ha resultado curiosa esa costumbre de que señores adinerados asistan a las monterías con rifles de rececho. Digo que teniendo dinero se compra uno un 7 RM para los recechos y un 9,3 para las monterías.
Comprendo no obstante que las monterías no son solidarias como las batidas y le tiras a las piezas en casadiós sin tener en cuenta si dejándolas tranquilas le entrarán mejor a otro puesto... Pero vamos no es lo único que me resulta curioso de las monterías

Yo sigo discrepando y con 9,3 creo que vas más limitado por lo menos si te toca un tiro de balcón que puede ser que un día tengamos el puesto de nuestros sueños, siempre prefiere un 7 mm rmg que un 9,3, con el que me sentiré mucho más limitado para este tipo de tiros. Y como nunca se sabe un 7 mm rmg te cumplirá tanto250 metro y más como a 15 o menos un 9, 3 no estoy tan seguro.

Saludos

[Senik]

No senik,no es el armero es mi ignorancia ya digo que solamente e tirado con el 300 y no se como va el 308,creía a ver oído que es un calibre para galería de Tiro, por eso pregunto no afirmo

no pasa nada, si lo decia por la tipica contestacion de armero, 300 300 y municion RWS la mejor del mundo, lo mata todo, las otras no matan nada, etc...

yo tuve un semi del 300 y lo vendi para comprarmelo en 30-06 si te sirve de ayuda...

[antares308]

Lo que hay que saber que un cañon de unos 56 cm o 60 cm (22"--24") que son casi la mayoria de los semis en 300 win. mag o 7mm rem. mag. , se quedan cortos para estos calibres pues no queman toda la polvora antes de salir del cañon. Fijaros que en competicion de largas distancias lo que premia es el largo del cañon y no bajando de 28" (70 cm +/-). Asi que imaginad lo que se aprovecha el potencial de estos calibres "magnum". Expaña por desgracia es sota, caballo y rey y te venden lo que mola, lo que todo el mundo compra ( mirad cuantos cayenne hay ahora de 2a mano ), hay alguno que todavía tiene dignidad profesional y te sabe aconsejar otra cosa es cada cual se deje . Saludos.

[vivillo]

Pero digo yo,aunque un 300 en un cañon de 51 no queme toda la polvora, siempre sera más potente que un 30-06 también con un cañón de 51 no? O sino porque tiene más patada con los mismo gr. Creo yo por lógica ,que siempre ,quemara más pólvora que el 30-06. O no?

[jabaliviejo]

Para cuanta velocidad más? Para 30 m/s más? Para eso vas a pagar munición magnum y soportar su retroceso?

Tiraderos de balcón... El sueño de nuestra vida... Tirar a 200 metros en montería...
El sueño de mi vida es que se repitan los lances de batida que me gustan: oir los perros, sentir el cras-cras-cras del jabalí, quedarme más tieso que una estaca, poder olerlo y verlo entrando entre 4 metros (susto) y 40 metros tratando de zafarse entre la vegetación mientras resopla como una locomotora. Esos son mis sueños.
Tirar en una montería a un ciervo en la ladera de enfrente mientras me muevo más que una soga en una alforja con mi camisa blanca, a ver si le doy y justificar con eso el uso de un rifle de rececho que tiene 10 centímetros de rasante mejor que un rifle de batida, cuando maltirando ya introduzco un factor de error mayor que ese...
A cada uno nos gusta una cosa pero creo que yo en una montería estaría entre perplejo y cabreado, por la actitud de los compañeros y por la forma de desarrollarse las cosas.

[antares308]

Depende de la polvora, pues las hay unas mas rapidas y otras mas lentas. El problema de los cañones cortos es que aunque sean las polvoras superapidas no tienen espacio suficiente de quemado en los 51 cm. que comentas. Entre el 30-06 y el 300 win.mag. la diferencia es la velocidad a favor del 300 , pues la punta es la misma en ambos calibres. No te compliques la vida con los magnum hay calibres standar que para lo que fueron diseñados hacen su trabajo perfectamente......todo depende del indio pues puedes tener un 300 weatherby un calibre que es un ferrari (dicen que es el 300 mas veloz) y dar un tiro barriguero destrozar el bicho sacarle las tripas............ pero eso es cazar?????? o poner un 30-06 spring., 280 rem., 8x57 y ya si me apuras un 9.3x62 en toda la caja y que de 2 pasos y caiga. Lo que no podemos hacer es coger el rifle de temporada a temporada y pretender tirar sin fallar ni uno y si fallamos es culpa del calibre, del rifle, del visor, del viento que trae el humo del cigarro del compañero........ Saludos

[campa79]

Pero a parte de gusto personales sabemos que en una montería debes cubrir tiros de hasta 250 metros , y no estas cortando al compañero si no que si se bate una terreno de 450 hectáreas con 15 o 20 puestos pues salen unos buenos tiraderos e igual que en algunas zonas solo se pueden poner puestos de rayas, en otras el terreno te permite puesto de balcón en lo que ves medio mundo, y con un 9,3 pues te quedas como que para que lo quiero tan gordo si no me llega. Así que siempre habrá un puesto en el que echaras de menos un calibre "expecialista en rececho" que mata perfectamente a l 10 metros.

Ya no entro en adelantos y correcciones que con el 7 mm rmg se van ha reducir y solo deberás preocuparte en meter el bicho en la cruz del visor.

[alprimertiro]

Pero a parte de gusto personales sabemos que en una montería debes cubrir tiros de hasta 250 metros , y no estas cortando al compañero si no que si se bate una terreno de 450 hectáreas con 15 o 20 puestos pues salen unos buenos tiraderos e igual que en algunas zonas solo se pueden poner puestos de rayas, en otras el terreno te permite puesto de balcón en lo que ves medio mundo, y con un 9,3 pues te quedas como que para que lo quiero tan gordo si no me llega. Así que siempre habrá un puesto en el que echaras de menos un calibre "expecialista en rececho" que mata perfectamente a l 10 metros.

Ya no entro en adelantos y correcciones que con el 7 mm rmg se van ha reducir y solo deberás preocuparte en meter el bicho en la cruz del visor.

para mi y respetando todos los gustos tirar a los bichos en montería a 250 o mas mtrs no es cazar,es tirar al blanco.y ya cuando estos bichos pegan el testarazo en la valla cinegética y se tiene que dar la vuelta es de traca vamos.yo defiendo la batida y si le disparo a 3mtrs mejor que a 30.por cierto los sniper yanquis suelen llevar el 308 y a 800mtrs matan moros como dios.

[campa79]

Estas cazando desde que te levantas a 6 de la mañana coges los bártulos para y el cazadero hasta que vuelves, y lo vuelves a meter. Disparar al blanco disparas a 3 como a 250 metros, el 308 es otro excelente calibre con el que estaría mas tranquilo, para ir de montería que con 9,3 .

Saludos.

[jabaliviejo]

Depende de la polvora, pues las hay unas mas rapidas y otras mas lentas.

Pues este es precisamente el problema, Antares. Has dado con el quid de la cuestión; pues los cartuchos que emplean grandes cantidades de pólvora (léase magnum), y más si se cargan con balas pesadas adecuadas para tiros medios, no pueden llevar pólvoras rápidas porque las presiones generadas en la recámara serían bestiales.
Ésta es precisamente la razón de que cuanta más carga de pólvora tenga el cartucho, más largo tenga que ser el cañón en el que pueda quemarse esa gran cantidad de pólvora tan progresiva.
Siempre cabe la posibilidad de emplearlo como lanzallamas

Me remito a las pruebas hechas en Caspe, donde el 308, disparado en un rifle de cerrojo con cañón de 51 cm, consiguió la misma velocidad que el 30.06 en semiautomático con cañón de 56 (ambos con bala de 180 grains). La explicación la acabo de dar: el 308 cargaba una pólvora más viva, de quemado más rápido, y lo puede hacer porque tiene menos pólvora que el 30.06. Por eso le bastaron 51 cm para hacer con pólvora vivaz lo que el 30.06 hace en 56 cm con pólvora más lenta. Pero qué ocurre si no tienes el cañón largo? Pues que no hay tío pásame el río.
Y de ahí también mi pataleta porque la casa FN haya renunciado a los cañones largos (este año en el catálogo europeo no hay NI UN SÓLO SEMIAUTOMÁTICO CON UN CAÑÓN ACORDE A SU CALIBRE). Si hace rifles con cañón corto debería al menos recamararlos para otras municiones más adecuadas.

[gumersindo]

No senik,no es el armero es mi ignorancia ya digo que solamente e tirado con el 300 y no se como va el 308,creía a ver oído que es un calibre para galería de Tiro, por eso pregunto no afirmo

El 30-06, el 8x57IS, el 7x57 Mauser. el 6,5x55 Mauser, el 7,62x54R, y otros que me dejo en el tintero de mayores querian ser el 308W.

Es cuasi identico al 30-06 que es el rey de los calibres de caza, hace casi exactamente lo mismo con una vaina 12 mm más corta, una presion admisible 100 bares más alta y la posibilidad de escoger entre un abanico de pólvoras más amplio segun vivacidad.

[jabaliviejo]

Ya no entro en adelantos y correcciones que con el 7 mm rmg se van ha reducir y solo deberás preocuparte en meter el bicho en la cruz del visor.

Si hiciera yo eso no se me escaparían tantas piezas por adelantar el tiro... Qué puñetera manía tengo! Creía que me la había quitado, pero he vuelto a las andadas y con el jabalí del pasado domingo ya van cuatro piezas que en los últimos años se se me largan por adelantar. En mi defensa diré que corría mucho entre los robles prietos y eso me exime de culpa; pero vaya... ¡Pa moderse un huevo!

Estas cazando desde que te levantas a 6 de la mañana coges los bártulos para y el cazadero hasta que vuelves, y lo vuelves a meter. Disparar al blanco disparas a 3 como a 250 metros, el 308 es otro excelente calibre con el que estaría mas tranquilo, para ir de montería que con 9,3 .

Saludos.

Ajustado a 150 metros la caída de uno con respecto al otro es de 23 cm contra 16 cm según la bala empleada (empleando la más ligera del 9,3 y una de las pesadas del 300... O sea que sí hay una notable rasante menor en el 9,3... Pero empleando una bala "ligera" en el 9,3 la diferencia no sé si es muy decisiva. Creo que el fallo introducido por el factor humano es superior a los 7 u 8 centímetros de diferencia.

[jabaliviejo]

No senik,no es el armero es mi ignorancia ya digo que solamente e tirado con el 300 y no se como va el 308,creía a ver oído que es un calibre para galería de Tiro, por eso pregunto no afirmo

El 30-06, el 8x57IS, el 7x57 Mauser. el 6,5x55 Mauser, el 7,62x54R, y otros que me dejo en el tintero de mayores querian ser el 308W.

Es cuasi identico al 30-06 que es el rey de los calibres de caza, hace casi exactamente lo mismo con una vaina 12 mm más corta, una presion admisible 100 bares más alta y la posibilidad de escoger entre un abanico de pólvoras más amplio segun vivacidad.

Ya salió la vena recargadora
Recargando, cualquier 308 va a ser superior al 30,06 comercial. Eso es tunear el motor de la munición; así que no caigamos en comparaciones de coches de calle con coches de carrera. Tanto más en el 30.06, que se carga en fábrica SIEMPRE más suave de lo que podría cargarse porque no hay marca que tenga el valor de meterle al 30.06 la carga que soportan las armas modernas ya que hay armas 30.06 del año 1906.

Y sobre todo, no olvidar que el 308 semiautomático no está permitido; con lo que no hay más remedio que ir al 30.06

[Eugenia]

Este es un asunto que ha sido debatido en el foro ni me acuerdo cuántas veces. A efectos prácticos, ambos calibres son iguales en cuanto a capacidad de abatir una pieza típica de montería española. La única diferencia es el retroceso, mayor en el .300 Win Mag. y quizá, no lo sé, el precio y la variedad de la munición. Tengo la impresión que en España hay menos variedad de 7 mm. Rem Mag. Por si te sirve de guía, hace tres años estuve en un safari en Tanzania y salvo dos búfalos que tiré con mi .375 Holland&Holland Mag. el resto de especies que cobré, no peligrosas claro, fueron abatidas sin mayor problema con mi 7 mm. Rem Mag.

[antares308]

No senik,no es el armero es mi ignorancia ya digo que solamente e tirado con el 300 y no se como va el 308,creía a ver oído que es un calibre para galería de Tiro, por eso pregunto no afirmo

El 30-06, el 8x57IS, el 7x57 Mauser. el 6,5x55 Mauser, el 7,62x54R, y otros que me dejo en el tintero de mayores querian ser el 308W.

Es cuasi identico al 30-06 que es el rey de los calibres de caza, hace casi exactamente lo mismo con una vaina 12 mm más corta, una presion admisible 100 bares más alta y la posibilidad de escoger entre un abanico de pólvoras más amplio segun vivacidad.

De cuasi nada identico papa 30-06 nació hace 108 años para intentar igualar las prestaciones del calibre 8x57 del ejercito aleman. En 1954 nacio el 308 win. (bueno el 7.62x51 nato o t-65), pudieron acortar 12 mm. y seguir teniendo las mismas prestaciones (que papa 30-06) gracias a la evolucion de componentes (polvoras, pistones, vainas y puntas), 48 años de evolucion es mucho y mas en el ambito militar que es lo que lo mueve todo. Saludos

[antares308]

No senik,no es el armero es mi ignorancia ya digo que solamente e tirado con el 300 y no se como va el 308,creía a ver oído que es un calibre para galería de Tiro, por eso pregunto no afirmo

El 30-06, el 8x57IS, el 7x57 Mauser. el 6,5x55 Mauser, el 7,62x54R, y otros que me dejo en el tintero de mayores querian ser el 308W.

Es cuasi identico al 30-06 que es el rey de los calibres de caza, hace casi exactamente lo mismo con una vaina 12 mm más corta, una presion admisible 100 bares más alta y la posibilidad de escoger entre un abanico de pólvoras más amplio segun vivacidad.

Y sobre todo, no olvidar que el 308 semiautomático no está permitido; con lo que no hay más remedio que ir al 30.06

JV te veo acercandote peligrasamente al lado oscuro de la fuerza , vamos que como logren liberar el 308 win. en semi te va a faltar el tiempo