El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

Armas de avancarga: pura pólvora negra. Las grandes clásicas.
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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor jestebanv » 04 Nov 2013 17:30

Limpieza de vainas
Yo soy mas "manual" que tu Fire
Primero meto las vainas en agua caliente (del grifo) para que ablande la suciedad
Luego una por una les paso una grata de algodón debajo del chorro para que suelten suciedad
Luego las vuelvo a dejar un rato en agua caliente
Ahora viene cuando la matan
Una a una y con una esponja de las que tiene estropajo verde las pulo y luego las repaso con una esponja de estropajo azul (menos agresivo) empapado en Limpiador Potente de Mercadona.
Las enjuago y las vuelvo a meter en agua caliente limpia
Luego las seco por fuera con un trapo y por dentro meto una torunda de papel para secarlas y sacarles mas suciedad.
Luego unas cuantas horas de tumbler hasta que se quedan puliditas
Luego quito el pistón y limpio el asiento y dejo las vainas un par de días antes de iniciar cualquier proceso de carga.
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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor jestebanv » 04 Nov 2013 17:34

Seguimos en el campo del honor que uno no echa la mañana para tirar un "poco" con el Sharp
Ahora le toca al Gibs
Serie completa (y sin mucha prisa porque la mañana se presentaba larga) con la carga de 55 grains Suiza del 2 "pesada una a una" y proyectil de SEIS bandas, bueno y para los que no vengan de muy atrás con una vaina del .38 de sémola y limpiando antes de meter el proyectil.
Bien, con una agrupación aceptable pero para mi gusto algo abierta...... y los fallos siguen siendo laterales.
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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor jestebanv » 04 Nov 2013 17:44

Con la idea que ya se ha comentado en el hilo de tener un "plan B" para utilizar en competición cambiando el parámetro del proyectil, hago otra serie completa con la misma carga y mi proyectil "refugio" que siempre ha sido el de siete bandas.
La prueba ha sido regular, no porque la tirada haya sido mala, sino porque me parece que no hay gran diferencia que permita "jugar" en lo referente al centro de impacto......... pero lo que está claro (al menos hoy) que este proyectil "cierra" mas que el otro. Esto lo he pensado siempre, pero la evidencia está en el cartón y ya sabemos lo que toca la semana que viene........ repetir la jugada :wink:
Pues eso, que ya tengo entretenimiento mental para toda la semana....... además me dice Jesús Olivares que podría probar con el Sharp a cargar con el proyectil de seis bandas (540 grains) en vez de con el que vengo usando de 480 grains. La carga sería la misma y no tendría que usar el sandwich pues el proyectil es más largo..... total, por probar que no quede.
Un abrazo
Juan
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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor Firefighter » 04 Nov 2013 19:26

Juan,

Lo tuyo es vicio :mrgreen: lavar las vainas una a una y pasando esponja, agua caliente, friegas, etc...

Claro que agrupas, metes las vainas en un SPA :mrgreen:

Sin que sea definitivo creo que adelantar 4 milímetros la LTC en el Sarps te da mas precisión, pero deberias hacer mas pruebas.

Para los bandazos laterales en la agrupación, lo que hago (y me funciona) es: en el momento de la apnea y justo cuando voy a disparar, cargo un poco los hombros hacia adelante y "siento" mas la tensión de la correa en el antebrazo izquierdo (me funciona)

En cuanto al Gibs no me rompería la cabeza con proyectiles "sustitutivos" tu arma quiere siete bandas esta claro.

El plan B era para cartucho metálico :!:

La pequeña deriva a la izquierda o en ocasiones derecha, radica en la postura al tumbarnos, tendrás que buscar el ángulo de la columna que mejor te funcione con respecto al blanco (este es el secreto) :wink:

Yo he tirado con el Bristen a 50 metros (pesa como un muerto), de entrada, me ha hecho un corte en la nariz (con el dioptra gordo que trae) después de treinta disparos parece que los voy entrando en el "redil".

Un saludo

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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor lewis » 04 Nov 2013 19:47

Eso sí son los lunes como deberíamos tener todos.
Vaya envidia que me dais.

Al tema : coincido con Fire,Juan, tu gibs pide siete bandas pero por probar que no quede. Ese sharps dará que hablar, Juan, ya verás (ojo con la ceja y el diópter que no siempre se llevan bien).

Las vainas del 45-70 yo primero las desmpistono SIN RECALIBRAR y las meto a remojo con agua caliente y lavavajillas, a las horas, a veces si me despisto una noche, las paso con grata interior y las enjuago, después una pasada de estropajo con lavavajillas para el exterior. Secado manual exterior y por dentro con un palito envuelto con bayeta les quito los residuos internos que les queden, también con el oído del pistón.
Con un Trapo al que he puesto aceite en espray les doy una pasadita por afuera y a la caja. Tampoco las cargo nunca en los mismos días sino que tengo al menos dos juegos de unas 20 vainas cada uno que voy alternando en las recargas.
Al principio las recalibraba pero empezaban pronto a agrietarse de boca así que deje de hacerlo y viven muchísimo más, de unas 5-6 recargas a más de 20.A veces las he cambio por aburrimiento y porque se van elongando algo con el uso.
Sólo los peces muertos siguen la corriente.

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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor Firefighter » 04 Nov 2013 20:06

Una cuestión al respecto de las vainas (no es baladí)

Como todas las vainas de arma larga se han de recortar. (algo menos pues no tienen "hombro" son todo cuello).

A media que las usamos se alargan y largos distintos dan presiones distintas con la consiguiente dispersión en la agrupación.

Y puestos a ofrecer soluciones, comprobar que el oído de todas vuestras vainas sea uniforme, si no son iguales la presión varía.

Pasaros al ultrasonidos no "friego" ni una sola vaina para limpiarla.

Mis vainas llevan mas de treinta disparos y están perfectas, eso sí jamás las pase por el calibre.

Un saludo

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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor jestebanv » 04 Nov 2013 21:07

Pues la verdad es que yo no tengo todavía muy claro si a mi Gibs le gustan más las seis o las siete bandas.
Comparar el blanco de la semana pasada de seis con la de hoy de siete y decirme si no es para dudar :roll:
Lo que está claro que un toquecito al punto de mira en deriva no le viene mal :wink:
Un abrazo
Juan
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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor Firefighter » 04 Nov 2013 21:33

Pues mirando las dianas :roll: :roll: , tampoco lo tengo demasiado claro.

No obstante, si que tengo la impresión que con seis bandas el tiro sube (muy ligeramente) puede ser una segunda carga para subir agrupaciones.

También es muy probable que en días diferentes la luz sea muy diferente.

Veo que en los dos blancos te cae un "gazapo" en el 9 a las 8 (casi el mismo tiro) puede ser un exceso de tensión en la correa :?:

Y los tiros altos (proporcionalmente) en el mismo sitio, creo que es por lo mismo, exceso de tensión de la correa.

En el primer caso tensión en el cañón y en el segundo tensión en la anilla trasera

Definitivamente has de hacer mas pruebas y si es reiterativa la agrupación izquierda, mover ligeramente las miras (con mimo).

Podrías probar mezcla de proyectiles pero con "ayuda", osea que un "secretario" ponga el proyectil dentro del cañón sin que tu lo veas y después de una serie, te defina en el blanco cual es cual.


Un saludo

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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor BudaFeliz » 06 Nov 2013 00:12

Gracias a los dos por la clase de empleada del hogar, ja,ja,ja Juan prefiero el método de Fire.
Saludos cordiales

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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor ggduncan » 06 Nov 2013 17:51

con que calibres se podría competir , aparte de 45lc 45-70 44-40, en todas las modalidades de cartucho metálico bien a 25 como 50 y 100 metros.

felicidades a los usuarios que nos enriquecen nuestro saber

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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor Firefighter » 06 Nov 2013 22:38

Se puede competir, con cualquier calibre que (en origen) se diseñara para tirar con pólvora negra, en general son cartuchos diseñados en el siglo XIX (hay excepciones).


Por ejemplo:

No se puede usar el calibre 30-30 (1895) pues es el primer cartucho cargado con pólvoras "modernas" y jamas se cargó con pólvora negra.

Si se puede usar en 7,92x57 (8 mauser)pues se diseño y cargó inicialmente con pólvora negra.

Si se puede usar el cartucho .38Slp pues en sus orígenes se cargaba con pólvora negra (duro un par de años).

Un saludo

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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor jestebanv » 08 Nov 2013 20:58

Bueno, ya se va acercando el lunes 8) y toca preparar los trastos y sobre todo la munición.
Estando recargando los cartuchos se me ha encendido una luz roja, ¿es conveniente o no realizar un disparo al espaldón para "calentar" o "ensuciar" el arma y evitar cosas raras en el primer disparo?
De momento me he preparado un cartucho de "calentamiento" aprovechando una vaina que ha iniciado su deterioro y puede acabar su vida operativa de forma gloriosa "sacrificándose" por sus camaradas que se aprovecharán de sus "restos"
Los deberes para el lunes son:
Sharp: probar munición con proyectil de 480 grains pero con dos bandas de engrase fuera de la vaina (con suplemento de sandwich en la carga)
Probar munición con proyectil de 540 grains (misma carga de 45 grains Suiza del 2) y tres tacos de carton de tetabrick para lograr la adecuada compresión de la carga.
Gibbs: Seguir con los dos proyectiles de seis y siete bandas para decidir cual agrupa mejor
Mientras tanto el domingo tiraré en Fuego Central para que no se crean que les he dejado el campo libre :wink:
Un abrazo y que disfrutéis del fin de semana
Juan
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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor Firefighter » 08 Nov 2013 22:03

Juan,

La conveniencia o no del disparo de limpieza la tendrás que determinar, yo siempre (en entrenamientos) disparo el tiro de "limpieza" en una diana para comprobar zona de impacto.

De esta manera se, que arma "necesita" esta maniobra; el Gibs la necesita, en cambio el Sarps no (los míos).

Recuerda, que si dejas dos bandas de engrase fuera de la vaina, estas no deberían de estar engrasadas, déjalas "secas".

Para el Domingo tengo "sesión" de aire comprimido, si todo sale bien, con mis 570 les pego un "repaso" y así me tomo venganza de los "finos" que se "chotean" de la avancarga :twisted:

Un sqludo

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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor jestebanv » 11 Nov 2013 16:53

Bueno, ya del lunes solo me queda esperar a la noche y ver lo del tiempo entre costuras que tampoco está mal :wink:
Esta mañana he vuelto a empezar con el Sharp (ahora es el niño mimado) y probar con una serie completa la carga con los proyectiles de 480 grains fijados sobre la segunda banda de forzamiento (una de engrase libre), y el taco sandwich.
He realizado un disparo de "calentamiento" con un cartucho usando una vaina rajada (dos milímetros) y como ha sido un 10 me he animado y han seguido otros doce bastante centraditos. El nueve a las 10 ha sido un fallo "cantado" antes de mirar el blanco.
Los cartuchos cerraban sobre el rayado y costaba un poco acerrojar el arma, pero pienso que es el máximo que se debe sacar el proyectil para apoyarlo bien sobre el estriado.
Me ha gustado la prueba y el próximo lunes incidiremos sobre esta carga.
La que me ha fallado ha sido la carga con proyectil del Gibbs (540 grains) que lo he dejado demasiado fuera y no era capaz de acerrojar el arma. Me toca desmontar los cartuchos y pienso que con el buen resultado de la carga probada no me voy a meter en más lios.
Como ya ha dicho Lewis, este SHARP va a dar que hablar :mrgreen:
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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor jestebanv » 11 Nov 2013 16:58

Luego al Gibbs, con proyectil de siete bandas. La cosa no ha ido demasiado bien, hay dos claras agrupaciones consecuencia de tocar los elementos de puntería pero francamente mejorables.
Creo que la chimenea estaba pidiendo a gritos su relevo ya que aparte de revocar el martillo hasta la posición de seguro, es posible que contribuya a una relativa dispersión.
Cuando la he desmontado muestra un orificio de nueve décimas y ya he procedido a su cambio por una nueva.
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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor jestebanv » 11 Nov 2013 17:04

Con el mediocre resultado de las siete bandas he empezado con la serie de seis bandas, que viendo el resultado desmonta un poco la teoría de la chimenea y su influencia en la mala tirada anterior (también ha habido un ligero toque en elevación a partir del quinto disparo).
En cualquier caso cuando uno empieza a dudar de algo lo mejor es desecharlo pues los tiradores somos muy dados a echarle la culpa al empedrado en cuanto tenemos ocasión y si tengo dudas con la chimenea mejor es descartar ese posible motivo de problemas y centrarse en ver si los errores vienen del indio.
Pero eso ya será la semana que viene, bueno, el lunes no que me voy de viernes a lunes a Holanda a visitar a mi hija y nietos (al yerno también aunque sea guiri)
La pena es que el domingo tenemos una tirada de Whitworth que me voy a perder....... bueno, teta y sopa no caben en la boca :cry:
Pero el martes a "cumplir" :mrgreen:
Un abrazo
Juan
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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor lewis » 11 Nov 2013 19:14

:apla: :apla:

Vaya tela ,Juan... das envidia (insana en este caso :wink: ) con esos blancos .

Ya te digo yo que ese sharps, pese a ser según algunos "de baratillo" no siendo de marca con nombre y precio de altura, son de lo mejorcito que se ha hecho.
Generalmente tienen mucho más dentro de lo que la mayoría le podamos sacar.
Estoy convencido que con torretas, apoyos, etc ,como B.R. se va poca diferencia, o ninguna, en MOA's con un arma moderna a 100 metros, pese a todos los handiccaps de la P.N.. El paso de estría y la longitud del arma están más que acertados.
Los antiguos eran antiguos pero no tontos.
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Re: El tiro a 100 metros ¿podemos mejorar entre todos?

Mensajepor Firefighter » 12 Nov 2013 21:42

Juan,

Efectivamente algo dará que hablar pero no será el Sharps de "baratillo" se hablará del indio que lo usa :wink: .


En cuanto a las pruebas, veo con agrado que con el Gibs empiezas a ser creyente del proyectil de seis bandas :mrgreen: hasta ahora las agrupaciones que has realizado son excelentes.

En cuanto a la chimenea, soy de los que no creen en variaciones de agrupación por mínimos cambios en la sección del oído.

Se puede perder algo de presión y caer los tiros algo bajos pero igualmente agrupados.

Otra cosa es una variación repentina de sección del oído en medio de una tirada.

No obstante es mejor "sacarse" de la cabeza dudas y manías y si se logra cambiando una simple chimenea perfecto :wink: .

Buen viaje por la Europa............

Un saludo


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