CAMPO DE TIRO DE VITORIA.......¿Cual es su futuro?

[josetxo]

Hola.
No obstante, de lo que me acabo de percatar, es, ( salvo Tusuri y Eguskilores que los conozco ), hay uos cuantos que, o sois de Vitoria, o aledaños. Bueno, pense que aqui estabamos 2 o 3. Me alegro por lo menos.
Un saludo.

[Lazarillo]

Últimamente escucho hablar (y mal) de la gestión del campo de tiro de Vitoria un día sí y otro también.

Me han contado amigos de Bilbao que, efectivamente, la Federación Alavesa ha asumido la gestión del campo de tiro de la vasca.

Me dicen que pidieron 400 euros a cada tirador para hacer unas obras en el mismo con vistas a lograr permiso de reapertura de la Guardia Civil.

Me aseguran que la derrama extraordinaria de 400 euros es ilegal, porque los tiradores no tienen obligación de pagar más allá de los, por lo visto, 40 euros de licencia federativa de la Federación Vasca, sobre todo en un campo edificado en terrenos de alquiler propiedad del Gobierno Vasco.

Me cuentan que todo este asunto es un invento del tal Juan Carlos R., presidente de Lagunarte, que tiene un negocio de seguridad privada montado en el propio campo de tiro cuando, curiosamente, ha sido durante años miembro de la Junta Directiva de la Federación Alavesa, lo que sería estatutariamente incompatible. Tanto como si un concejal de Tráfico montara una empresa para venderle semáforos a su propio Ayuntamiento.

Me transmiten que un hermano del tal Juan Carlos R. es constructor y que le llueven a dedo esta y otras obras de la Federación Alavesa sin concurso público de ningún tipo.

Me acaban de comentar que la Guardia Civil ha comentado por escrito que el campo tiene autorización para utilizarse y que si no se abre a los tiradores (porque el tal Juan Carlos R. lo habría estado utilizando en secreto para su negocio privado) es porque la Federación Alavesa no quiere y tener así la disculpa para pedir 400 euros a cada tirador. A esa cantidad habría que sumar otros 100 euros de canon anual de uso de instalaciones más el precio de la licencia federativa.

Me añaden que los campos de tiro de esa ciudad se han convertido en el negocio particular de una familia con la connivencia de la Federación Alavesa y que hay ya denuncias en el Juzgado.

Y me juran que los mejores tiradores vitorianos están tan hartos de la mafia establecida en su ciudad que llevan tiempo practicando la F-Class en Pamplona donde, por lo visto, les tratan mejor.

Ni entro ni salgo, pero con que la mitad de lo que me han dicho sea verdad (y los que me lo han contado desde Bilbao son gente generalmente muy bien informada), apañados estáis en Vitoria majetes como no os quitéis de encima a tanto parásito.

Saludos y mi más sincera solidaridad.

[josetxo]

Hola.
Por mi parte, hace tiempo, tres años, que pasaba de puntillas. Me federe en la gipuzcoana, por que tengo casa en Lasarte, y pagaba bastante menos que alli. Han tratado el campo, y a los federados, muy mal. Se han lucrado, y con muy malos modales. La gente, cuando te ocurre de forma individual, mira alrededor, y toma nocion. Estas solo, pero bien acompañado. Hoy es el dia, en que cuanto mas prisa y mas necesidad tienen, mas facil es que metan la pata, y tengan problemas. Mientras tanto, la gente desinformada, lo normal y corriente, seguira. Obviamente, viendo las marcas de vehiculos que aparcan cuando hay tirada, me supongo que entre la necesidad ( de un campo de tiro cerca ), y sus posibles, a muchos la situacion no les incomodara. Pero es obvio, que estan haciendo cosas, que no pueden ( deben ) hacerse. El que siga en la brecha, que tire. Los que hace tiempo que nos fuimos, lo veremos desde la distancia.
En el campo de tiro de Pamplona, estuve federado media temporada. Entre lo complejo del puto calendario de apertura dias dispares para los 200 m, el "paseo" hasta alli ( iba solo ), y que solo tiro con arma larga ( y una de las veces que iba a medir velocidades en 50 m, lo habian chapado ), no me deja margen de maniobra para equivocarme, olvidarme algo o que el dia se vaya al garete. En una galeria donde te puedes encontrar montando el pollo a los ciervos en el monte de enfrente, o te pones de barro hasta los mismisimos cojones cuando llega el tiempo chungo ( cosa rara en la zona donde andamos ), como que no se me pone. Prefiero el barro a mi gusto, y ya me he acomodado a no tener al lado a un avancarguero, que le molestan los frenos de boca en los rifles, y a la humareda que me tapa el chrony, y la vision. Es posible que me haya convertido en un misantropo recalcitrante. Esto con tratamiento se arregla....
Un saludo. Nos veremos en algun sitio, pegando tiros.

[Anderixxx]

Hola.
Por mi parte, hace tiempo, tres años, que pasaba de puntillas. Me federe en la gipuzcoana, por que tengo casa en Lasarte, y pagaba bastante menos que alli. Han tratado el campo, y a los federados, muy mal. Se han lucrado, y con muy malos modales. La gente, cuando te ocurre de forma individual, mira alrededor, y toma nocion. Estas solo, pero bien acompañado. Hoy es el dia, en que cuanto mas prisa y mas necesidad tienen, mas facil es que metan la pata, y tengan problemas. Mientras tanto, la gente desinformada, lo normal y corriente, seguira. Obviamente, viendo las marcas de vehiculos que aparcan cuando hay tirada, me supongo que entre la necesidad ( de un campo de tiro cerca ), y sus posibles, a muchos la situacion no les incomodara. Pero es obvio, que estan haciendo cosas, que no pueden ( deben ) hacerse. El que siga en la brecha, que tire. Los que hace tiempo que nos fuimos, lo veremos desde la distancia.
En el campo de tiro de Pamplona, estuve federado media temporada. Entre lo complejo del puto calendario de apertura dias dispares para los 200 m, el "paseo" hasta alli ( iba solo ), y que solo tiro con arma larga ( y una de las veces que iba a medir velocidades en 50 m, lo habian chapado ), no me deja margen de maniobra para equivocarme, olvidarme algo o que el dia se vaya al garete. En una galeria donde te puedes encontrar montando el pollo a los ciervos en el monte de enfrente, o te pones de barro hasta los mismisimos cojones cuando llega el tiempo chungo ( cosa rara en la zona donde andamos ), como que no se me pone. Prefiero el barro a mi gusto, y ya me he acomodado a no tener al lado a un avancarguero, que le molestan los frenos de boca en los rifles, y a la humareda que me tapa el chrony, y la vision. Es posible que me haya convertido en un misantropo recalcitrante. Esto con tratamiento se arregla....
Un saludo. Nos veremos en algun sitio, pegando tiros.

Hola Josetxo,me a gustado mucho tu aporte de informacion,la verdad es que esto es una locura.Dejando todo este berenjenal a parte,que me puedes decir del campo de tiro de Navarra,lo digo porque yo al igual que tu tengo un par de rifles y me an comentado que tienen campo de tiro de 100 y 200 metros,¿que opinas en general del campo? ,no me queda nada cerca,a casi 2 horitas de mi casa.Un saludo

[Nikii]

Lazarillo, estas bien informado, no osbtante, esa persona que ejerce de instructor de tiro en las instalaciones, que yo sepa solo utiliza el campo de la federacion alavesa. En cuanto a los terrenos, la informacion de que dispongo es que estan alquilados a el ayuntamiento o la mancomunidad de Zuazo, que no digo que sea así, tu tienes otra y habria que contrastar. Y en cuanto a las obras, pues efectivamente, yo no he conocido nunca concurso publico aunque sabiendo como se hizo lo de la pintura, imagino que se hará igual.
Me parece bien que den trabajo a los federados en lugar de a los de afuera, pero no creo que estas dos personas sean las unicas federadas capaces de hacerlo.
En cuanto a que el mismo señor que permanece como presidente desde la epoca en que se inventaro n las armas de fuego en la federacion alavesa, tambien me enteré en navidad de que habia asumido la presidencia de la federacion vasca. Que Dios coja confesados a todos los tiradores vascos! Esta gente e sinsaciable, sus delirios de grandeza son dignos de visitar a un psiquiatra.
Tienen un tingladillo montado que abarca ya demasiado, desde la propia escuela de tiro hasta donde no nos imaginamos. Y todos bailandole el agua al "Sr. Presidente" que aalgunos es para verlos, de lo que babean cuando estan con él.
En fin, paso porque a mi ni me va ni me viene, son dignos de lástima, tienen poco amor propio y absolutamente nada de integridad.

PD dije que lo dejaba y he vuelto a intervenir, esta vez si que lo dejo. Que a este tipo de gente todavia se les hincha el ego si ven que hablan de ellos.
No me extrañaria nada que para justificarse se autoconvencieran de que les tenemos envidia,jajajajajaja

[josetxo]

Hola.
Para el compañero Anderixx. " Estuve". Se me hacia muy pesado ir y volver. Creo que hay compañeros que te pueden aconsejar muchisimo mas que yo, en estas cosas. Estuve varias veces, y es posible que a dia de hoy este acualizado en diversos aspectos, que desconozco. Eso si. Gente "jatorra". Si coincides, estaras a gusto. Yo tuve buena recibida, pero mi sistema de trabajo me privaba de lo que buscaba. Hoy dia, para mi, los cien metros son insuficientes a todas luces. Estoy, no obstante, a la expectativa de mas opciones.Mientras tanto......
Un fraternal saludo.

[eguskilore]

Referente al tema económico, de lo que cueste la licencia de la Alavesa y la Vasca mas el canon de uso de instalaciones y los Famosos 400 EUROS de marras,hay que sumarle los 15 euros que te cobran por cada tirada de las que nosotros decimos que nos sirven para mantener categoría y ascender,por que las de club no sirven.....tienes que pasar por la vicaria y acoquinar esos 15 euros que antes he comentado,si mis compañeros y yo hacemos una media de diez tiradas de esas pues ami la suma me sale otros 150 euracos del ala.......licencias+campo+la derrama injusta+tiradas de pago = cerca de los 650EUROS toca te los cojone y a esto lo llaman deporte.

Con el campo de tiro de Pamplona asta hace poco ha habido algún problema,el campo de cien y doscientos estaba restringido su huso y por supuesto que con el clima que hace en el norte de España y lloviendo lo mas seguro es que uno se encuentre con mucho barro y yo todos mis allegados que compiten a gran nivel nacional en F-class todos saben para que son las botas de goma,que no es mallor problema y a día de hoy todos esos temas están solucionados para un uso y disfrute,la única pega que le veo es que le paga un viento lateral muy alegre con lo cual ya se tiene un motivo mas para mejorar en las correcciones antes del disparo.

Yo,para mi,ha día de hoy,Pamplona es lo que mejor funciona y su gente muy educada y agradable.

Saludos.

[eguskilore]

Me acaban de comunicar que la Guardia Civil de Vitoria a ordenado el cierre del campo de tiro de las Colinas.

[eguskilore]

El motivo, modificaciones sin permiso y el ayuntamiento no le da la licencia de obras.

[Lazarillo]

Hola Nikki.

Gracias por tus palabras, pero yo solo me limito a contar aquí lo que me dice gente bien informada y que me merece crédito personal y deportivo. Nada más.

Respecto a lo del tal Juan Carlos R., me dicen que durante años ha utilizado el campo pequeño que tenéis allí, el de la Federación Alavesa, pero que desde setiembre ha utilizado también el de la vasca como instructor de seguridad privada, cerrado por supuestos (y falsos) motivos de seguridad para los tiradores deportivos... Agentes de la Guardia Civil que han verificado las pruebas de seguridad privada así lo habrían reconocido, pero no han puesto problema porque el campo tenía autorización en ese momento.

El esquema sería el siguiente:

---La Federación Alavesa, controlada por su presidente, el secretario técnico y el tal Juan Carlos R., presupuesta en unos 150.000 euros una obra con la disculpa de que el campo os lo había cerrado la Guardia Civil hace dos años cuando no es cierto.

---Cierran el campo para todo el mundo salvo para el negocio del citado Juan Carlos R., que lo utiliza porque en él tiene 20 puestos y en el de la alavesa solo la mitad. Esto quiere decir que facturará en bruto lo mismo pero trabajando la mitad de tiempo, lo que implica mayor ganancia neta. Este señor preside un club llamado Lagunarte, que ignoro lo que en vuestra lengua, el vasco, quiere decir y la verdad es que tampoco se lo he preguntado a mis contactos de Bilbao.

---Un hermano del anterior que tiene al parecer una empresa de albañiles hará a dedo la obra, como casi todas las anteriores.

--- El truco estaría en presupuestar casi 150.000 euros para una obra innecesaria desde el punto de vista de la seguridad pero, como me dicen mis amigos de Bilbao, que son los que me lo han contado, hacer una chapucilla de unos 10.000 euros reales como mucho y sin licencia municipal ni permiso de la Guardia Civil, que habrían ordenado paralizar ese despropósito tras la denuncia de vario clubs críticos.

---Entre tanto, exigen a los tiradores (la Asamblea la controlan ellos mediante clubes-fantasma, según me dicen mis amigos de Bilbao) una derrama extraordinaria de 400 euros haya o no obra cuando los deportistas solo tienen obligación de pagar la licencia federativa, de 40-45 euros, y ni siquiera un canon de uso anual. La Federación, en comandita con los dos hermanos citados, vende la moto diciendo que se funcionará como una sociedad gastronómica. Desde Bilbao me dicen que es falso, porque en una sociedad privada tienes acciones y en el campo vuestro de la Federación Vasca no vais a tener nada de nada, salvo subvencionarles sus negocios privados a una serie de señores, según me dicen.

Respecto a la titularidad del campo, estamos diciendo lo mismo: Se ha alquilado el terreno a un pueblo pero la titularidad del edificio es pública.

Dices que te parece bien que den trabajo a los federados... y estoy de acuerdo contigo, siempre y cuando no haya tráfico de influencias. Nadie puede, legalmente, trabajar para una Federación X, la que sea, la mía de Madrid o la tuya de Vitoria, siendo él o sus familiares directos miembros de su Junta Directiva, por mucho que ahora para disimular lo nieguen. Hay gente que es de la Junta de una Federación X para forrarse con negocietes privados, cenar gratis y no pagar de paso las cuotas que paga todo hijo de vecino, pero que cuando llegan los problemas y las acusaciones de tráfico de influencias etc. niega por activa y pasiva el serlo o haberlo sido.

Mis fuentes sobre lo que denominan la "casa de p." del campo de Vitoria me insisten en que los mejores tiradores de esa ciudad tienen líos con su Federación cada dos por tres y se pasan la mitad del año en Pamplona o en Logroño. Claro que los que me lo cuentan son de Bilbao y, como no lo sufren en propia carne, me lo dicen no entre risas pero sí con menos dramatismo que si lo sufrieran en propia carne.

Que tengas buen día y que en tu Vitoria no pases el frío que dicen hay por allí en esta época.

[josetxo]

Hola.
Me acaban de pasar una informacion, donde de alguna manera esos 140000, tienen su razon de ser. Lo me me parece extraño, es que no sepais nada los que estais dentro.
Obviamente, mis fuentes son del todo reservadas...y fiabilisimas.
En el desmontaje de una serie de tejados, en pabellones balisticamente aledaños al campo de tiro, se han encontrado como una tonelada de puntas. 9 mm 100 grs Soft point. Y en otros pabellones, algo parecido. La obra presupuestada con los 2000 o 3000 €, es pan para hoy, y hambre para mañana. La Guardia Civil ha advertido, que la proxima vez que ocurra algo similar, se clausura "per secula seculorum" ( ¿se escribe asi ?). Al parecer, la obra a acometer es de otra magnitud. ¿ Esta informacion la teniais a mano ?.
Os digo sinceramente, que a mi, salvo para conseguir una tarjeta federativa, no vuelvo por ese campo. El ambiente, se mastica. Si te juntas con uno u otro, eres de unos u otros. No hay ( habia que yo no estoy ) informacion, ni explicaciones Necesito algo mas aseptico e higienico. Me voy a las Rocosas con Jeremias Jhonson....

[ld3andres]

Hola compañeros,con las ultimas noticias de que la gc ha cerrado el campo yo creo que ya nos podemos olvidar de el por siempre jamas de los jamases,el dia menos pensado meterán las es cavadoras y dejaran el terreno liso.
Un saludo

[Lazarillo]

Esa es la cantinela que ha vendido la Federación Alavesa para justificar el sablazo, según cuentan reputados tiradores vascos que SÍ saben de lo que hablan.

La cúpula de la Federación alavesa vendió primero que los 140.000 euros eran para lograr la reapertura del campo.

Cuando la Guardia Civil desveló que el campo estaba autorizado, se inventaron que no eran para reabrir pero sí para mejorar y que no salieran tiros al exterior.

Un informe de la Guardia Civil concluyó que varios disparos del 9 Luger salieron al exterior en su día porque un tirador hizo un mal uso de ese campo vuestro y no por fallos en su seguridad. Para que lo entiendas: Salió a la zona de hierba y disparó hacia arriba y el proyectil hizo parábola. El asunto se tapó para evitar broncas con los vecinos de la zona, a los que se les había hecho creer que los tiros contra fachadas venían de fuera.

Ni que decir tiene que eso, lo de tiros escapados por mala fe o uso indebido, por mucha obra que hagas y que NADIE te ha pedido, podría volver a ocurrir salvo que cierres el recinto con un techo, algo que me dicen desde Bilbao que nunca se ha contemplado.

La motivación última es más sencilla, según sostienen reputadísimos tiradores vascos: Gastar cuatro duros y facturar 140.000... euros. Capisci?

Por no hablar de que una Federación, incluyendo la madrileña, que es la mía, puede cobrar una licencia federativa, pero no pedir derramas extraordinarias para hacer una obra que nadie le ha pedido en terrenos e instalaciones que no son suyas y sin que los tiradores tengan más derecho que el uso y no la propiedad. Todo lo demás es hacerle el caldo gordo a cuatro vivales, que de eso en Madrid también sabemos.

Hola.
Me acaban de pasar una informacion, donde de alguna manera esos 140000, tienen su razon de ser. Lo me me parece extraño, es que no sepais nada los que estais dentro. Obviamente, mis fuentes son del todo reservadas...y fiabilisimas
En el desmontaje de una serie de tejados, en pabellones balisticamente aledaños al campo de tiro, se han encontrado como una tonelada de puntas. 9 mm 100 grs Soft point. Y en otros pabellones, algo parecido. La obra presupuestada con los 2000 o 3000 €, es pan para hoy, y hambre para mañana. La Guardia Civil ha advertido, que la proxima vez que ocurra algo similar, se clausura "per secula seculorum" ( ¿se escribe asi ?). Al parecer, la obra a acometer es de otra magnitud. ¿ Esta informacion la teniais a mano ?.
Os digo sinceramente, que a mi, salvo para conseguir una tarjeta federativa, no vuelvo por ese campo. El ambiente, se mastica. Si te juntas con uno u otro, eres de unos u otros. No hay ( habia que yo no estoy ) informacion, ni explicaciones Necesito algo mas aseptico e higienico. Me voy a las Rocosas con Jeremias Jhonson....

[josetxo]

Llegados a este punto, lo ignoro. No obstante, no dudo de lo que me han comentado, pero ya he destacado que no tengo ningun interes. Ni personal, y a estas alturas, deportivo en dicho campo. He estado desde el año 90 en el, primero en el de la Alavesa, y a posteriori, solo en el de arriba. Todo esto es fruto, del ocultismo, del ostracismo, de las malas maneras, de la falta de democracia interna y de los intereses economicos creados. Con ese coctel, solo se arrima quien quiera, no quien pueda.
Un saludo.

[Komprasman]

Hola amigos tiradores:

Os voy a pasar un mensaje que me ha mandado un asambleísta de la Alavesa que por motivos personales desea permanecer en el anonimato encargándome que lo cuelgue sin ningún animo de crear polemica por mi parte, SOLO SOY EL MENSAJERO

[cantabro1964]

Y digo yo ,tal y como se presenta este año en Vitoria con la cuota de 500 € para este año ¿ deverdad alguno lo va a pagar? me cuesta creerlo. En lo que a mi me refiere,lo tengo claro me voy a buscar otro sitio para seguir tirando.Mis opciones mas cercanas son Santander ( 1 hora ),Logroño (1,20 hora ) y Navarra (1,50 hora) desde mi casa,la que mas me atrae es la de Navarra porque debe de tener,campo de tiro de 100 y 200 metros,cosa que creo que las otras dos no tienen,y eso esta muy bien porque ademas de tener arma corta tengo un cetme y otro rifle de precision para tirar a larga distancia,la put... es que me queda a casi dos horas de casa...pufff... que gracia.Que tengamos que andar asi manda huevos,haciendo piruetas y calculos ,por una pu... mala gestion y un par de chorizos .Escucho sugerencias .Un saludo.

Buenas tardes. En Hazas de Cesto, Cantabria, está Brezales de Tiro, puedes tirar hasta 100 metros. Yo tiro en Santander, así que no te puedo dar opinión sobre brezales, pero algún compañero quizá te pueda decir más que yo.
Un saludo.

[Komprasman]

No puedo colgar la 2ª parte porque me cuenta este chisme que el archivo es muy grande , si alguien desea verlo, que me mande un privado.

Muchas gracias y saludos cordiales.

[Komprasman]

Y digo yo ,tal y como se presenta este año en Vitoria con la cuota de 500 € para este año ¿ deverdad alguno lo va a pagar? me cuesta creerlo. En lo que a mi me refiere,lo tengo claro me voy a buscar otro sitio para seguir tirando.Mis opciones mas cercanas son Santander ( 1 hora ),Logroño (1,20 hora ) y Navarra (1,50 hora) desde mi casa,la que mas me atrae es la de Navarra porque debe de tener,campo de tiro de 100 y 200 metros,cosa que creo que las otras dos no tienen,y eso esta muy bien porque ademas de tener arma corta tengo un cetme y otro rifle de precision para tirar a larga distancia,la put... es que me queda a casi dos horas de casa...pufff... que gracia.Que tengamos que andar asi manda huevos,haciendo piruetas y calculos ,por una pu... mala gestion y un par de chorizos .Escucho sugerencias .Un saludo.

Buenas tardes. En Hazas de Cesto, Cantabria, está Brezales de Tiro, puedes tirar hasta 100 metros. Yo tiro en Santander, así que no te puedo dar opinión sobre brezales, pero algún compañero quizá te pueda decir más que yo.
Un saludo.

Yo también he oído hablar muy bien de Brezales, un dia de estos me acerco a tirar a 100 metros, que en Bilbao no hay esa distancia.

Saludos cordiales.