El Principe de Asturias ¿A dique seco?
- IVAN-HK
- Moderador Senior
- Mensajes: 25863
- Registrado: 30 Oct 2006 10:01
- Ubicación: Europa Occidental
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: El Principe de Asturias ¿A dique seco?
Entiendes ahora mi postura?
Que yo sepa, en F-35 es 1 metro mas alto que los Harrier, no se si eso limita mucho, pero algún problema hay en su carga.
El ascensor lateral no permite operarlos por tamaño.
La Sky Jump del PdA no es precisamente la mejor la los F-35 por estrecha
Hay que reforzar la cubierta, pues pesa mucho mas que los Harrier (casi el doble)
La cubierta de vuelo es adecuada para el despegue de F-35? eso no lo se seguro.
En resumen, la vida operativa del PdA es mas o menos la misma que sus Harrier, para que complicarse mucho?
Por todo esto, no me parece tan mal usar como portaaviones al JCI, y rezar para que lleve F-35 algún día. Y me repito: Perfecto seria tener los dos en el mar, pero no tenemos mas dinero. hay que escoger.
Que yo sepa, en F-35 es 1 metro mas alto que los Harrier, no se si eso limita mucho, pero algún problema hay en su carga.
El ascensor lateral no permite operarlos por tamaño.
La Sky Jump del PdA no es precisamente la mejor la los F-35 por estrecha
Hay que reforzar la cubierta, pues pesa mucho mas que los Harrier (casi el doble)
La cubierta de vuelo es adecuada para el despegue de F-35? eso no lo se seguro.
En resumen, la vida operativa del PdA es mas o menos la misma que sus Harrier, para que complicarse mucho?
Por todo esto, no me parece tan mal usar como portaaviones al JCI, y rezar para que lleve F-35 algún día. Y me repito: Perfecto seria tener los dos en el mar, pero no tenemos mas dinero. hay que escoger.
- truenoblanco
- .300 Win Mag
- Mensajes: 1132
- Registrado: 21 Mar 2008 06:01
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: El Principe de Asturias ¿A dique seco?
alguien sabe algo del alistamiento del cantabria en la armada australiana
- VRAKK
- 375 HH Magnum
- Mensajes: 3727
- Registrado: 03 Ene 2008 09:01
- Ubicación: Acechando en la oscuridad...
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: El Principe de Asturias ¿A dique seco?
truenoblanco escribió:alguien sabe algo del alistamiento del cantabria en la armada australiana
A ver si te sirve esto:
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/03/economia-de-guerra-espana-coloca-a-australia-un-buque-en-alquiler-con-derecho-a-compra-101279/
 Se que desde donde estes, sigues cuidando de mí...
- Sniper7
- Usuario Dado de Baja
- Mensajes: 463
- Registrado: 09 Dic 2009 18:22
- Ubicación: Galicia (ESPAí‘A)
- Estado: Desconectado
Re: El Principe de Asturias ¿A dique seco?
La raíz de nuestros males es claramente política y si no vease esto: https://cazasyhelicopteros.blogspot.com. ... noles.html pero como en este foro no se puede hablar de eso, pues hablemos de las adquisiciones.
El problema está en que el sustituto del PdA ya se tenía que haber planificado hace tiempo, como se hace en otros países con todo, pero como nosotros no somos Israel y no nos preocupa nada nuestra defensa y seguridad, todo se deja para lo último.
Lo que tendrían que haber hecho es planificar un portaaviones con catapulta, aunque fuese pequeño y baratillo, y dotarlo de aviones tipo Super Hornet, Mig-29k y ese estilo ¿O por qué no? Incluso Eurofighter o PAK-FA. Eso ya se decidiría.
Pero como se dejó para lo último, se planificó el JCI como "sustituto" de última hora para contentar a los militares y además da buena imagen electoralista porque se puede presentar también como "barco de paz". Acabo de decir que no voy a hablar de política pero es que con estos temas es inevitable...
Y con eso ya están contentos. A los miliatares se les dice que es un portaaviones, a la gente se le da el rollo progre de que es un barco humanitario, y el barco cuesta menos que un portaaviones de verdad. Y para ellos todo arreglado. Eso si, España se queda sin el verdadero portaaviones.
Y si quieren recortar, pues que compren Mi-38 y Mi-28N o An-70 y que los ensamblen en España llegando a un acuerdo, en lugar de EH-90, Tigres y Grizzly que cuestan el doble o el triple -Por no hablar más de política y mencionar algunos sueldos y otras cosillas- pero que no nos jodan las FAS...
Y aún puestos a ser ultratacaños, aprendamos por lo menos de nuestra hermana gemela Italia, que ha construído el Cavour comparable a nuestro JCI, pero planean sustituír 16 Harrier por 22 F35 y todavía mantienen en activo el Giuseppe Garibaldi modernizado.
El problema está en que el sustituto del PdA ya se tenía que haber planificado hace tiempo, como se hace en otros países con todo, pero como nosotros no somos Israel y no nos preocupa nada nuestra defensa y seguridad, todo se deja para lo último.
Lo que tendrían que haber hecho es planificar un portaaviones con catapulta, aunque fuese pequeño y baratillo, y dotarlo de aviones tipo Super Hornet, Mig-29k y ese estilo ¿O por qué no? Incluso Eurofighter o PAK-FA. Eso ya se decidiría.
Pero como se dejó para lo último, se planificó el JCI como "sustituto" de última hora para contentar a los militares y además da buena imagen electoralista porque se puede presentar también como "barco de paz". Acabo de decir que no voy a hablar de política pero es que con estos temas es inevitable...
Y con eso ya están contentos. A los miliatares se les dice que es un portaaviones, a la gente se le da el rollo progre de que es un barco humanitario, y el barco cuesta menos que un portaaviones de verdad. Y para ellos todo arreglado. Eso si, España se queda sin el verdadero portaaviones.
Y si quieren recortar, pues que compren Mi-38 y Mi-28N o An-70 y que los ensamblen en España llegando a un acuerdo, en lugar de EH-90, Tigres y Grizzly que cuestan el doble o el triple -Por no hablar más de política y mencionar algunos sueldos y otras cosillas- pero que no nos jodan las FAS...
Y aún puestos a ser ultratacaños, aprendamos por lo menos de nuestra hermana gemela Italia, que ha construído el Cavour comparable a nuestro JCI, pero planean sustituír 16 Harrier por 22 F35 y todavía mantienen en activo el Giuseppe Garibaldi modernizado.
- PoderioMilitar
- Usuario Baneado
- Mensajes: 125
- Registrado: 11 Jul 2012 02:10
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: El Principe de Asturias ¿A dique seco?
OLa os traigo otra noticia de mi blog y la pongo aqui porque esta relacionado con el portaaviones de españa, la noticia si la lees bien no es la misma en ambas se dice cosas muy diferentes, espero que os guste a todos.
Titulo: Luz verde’ a la jubilación del portaaviones español.
Enlace: https://poderiomilitar-jesus.blogspot.co ... dense.html
Titulo: Luz verde’ a la jubilación del portaaviones español.
Enlace: https://poderiomilitar-jesus.blogspot.co ... dense.html
- Brubaker
- Guardián
- Mensajes: 8621
- Registrado: 10 Ago 2006 11:01
- Ubicación: Cantabrum indoctum iuga ferre nostra
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: El Principe de Asturias ¿A dique seco?
ips
Finalmente parece que se achatarra la barcaza llamada principe de Asturias, seria deseable que tambien demolieran el senado. Con los mismos fines economicistas
Que horas joder.. y yo aqui.
Finalmente parece que se achatarra la barcaza llamada principe de Asturias, seria deseable que tambien demolieran el senado. Con los mismos fines economicistas
Que horas joder.. y yo aqui.
- Sniper7
- Usuario Dado de Baja
- Mensajes: 463
- Registrado: 09 Dic 2009 18:22
- Ubicación: Galicia (ESPAí‘A)
- Estado: Desconectado
Re: El Principe de Asturias ¿A dique seco?
Ya es definitivo:
https://cazasyhelicopteros.blogspot.com. ... urias.html
"Los recortes no afectarán a la capacidad operativa de las tropas en el exterior, pero obligarán a cambios en las Fuerzas Armadas"
Para actuar de ONG si hay dinero pero para mantener la capacidad real de las FAS no. Con dos cojones.
https://cazasyhelicopteros.blogspot.com. ... urias.html
"Los recortes no afectarán a la capacidad operativa de las tropas en el exterior, pero obligarán a cambios en las Fuerzas Armadas"
Para actuar de ONG si hay dinero pero para mantener la capacidad real de las FAS no. Con dos cojones.
-
- 375 HH Magnum
- Mensajes: 2546
- Registrado: 12 Mar 2011 19:11
- Ubicación: España
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: El Principe de Asturias ¿A dique seco?
Sniper7 escribió:Ya es definitivo:
https://cazasyhelicopteros.blogspot.com. ... urias.html
"Los recortes no afectarán a la capacidad operativa de las tropas en el exterior, pero obligarán a cambios en las Fuerzas Armadas"
Para actuar de ONG si hay dinero pero para mantener la capacidad real de las FAS no. Con dos cojones.
Así es. En el Líbano, por ejemplo, no pintamos absolutamente nada, y con lo que se gastó con esta misión se podría haber modernizado sobradamente el Principe de Asturias haciéndolo operativo durante 10 años más.
Saludos
El orden humano se parece al Cosmos en que, de vez en cuando, precisa hundirse en el fuego para renacer de nuevo. Ernst Junger. Sobre los acantilados de mármol.
- VP70Z
- .300 Win Mag
- Mensajes: 1421
- Registrado: 03 Jun 2011 14:20
- Ubicación: Madrid
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: El Principe de Asturias ¿A dique seco?
No solo mandamos a nuestro buque a la chatarra el Sea Shadow norteamericano ya tiene sus días contados.
https://nauta360.expansion.com/2012/07/2 ... 24846.html
https://nauta360.expansion.com/2012/07/2 ... 24846.html
Re: El Principe de Asturias ¿A dique seco?
Yo la verdad no lo entiendo. En casa sólo tiramos a la basura lo que es inservible, inútil y tenemos que desprendernos de ello.
Cuando entró en servicio, que no recuerdo cuando fué pero si que recuerdo que no fue hace 30 años pq yo no tenía 5 años, sino unos cuántos más, lo "vendieron" como dotado de la última tecnología y con una gran capacidad de mejora, modernización y crecimiento futuro...de verdad pensaban en desmantelarlo en el 2012?
Tan obsoleto está el PdA que es mejor reducirlo a chatarra que "almacenarlo" esperando tiempos mejores (€)para modernizarlo?
Lástima que en vez de hacer negocietes con el amigo que se forrará desmantelándolo no los hubiesen hecho con el amiguete que se forraría estabulándolo...
Que sí, que el JCI podrá operar los F35, pero es un BPE, buque de asalto anfibio, buque multipropósito o LHD, pero no es un portaaeronaves como el PdA y por tanto, no realizará las mismas tareas.
Yo creo que en el futuro nos vamos a arrepentir de no haber conservado el PdA como 2º portaaeronaves de la Armada.
Cuando entró en servicio, que no recuerdo cuando fué pero si que recuerdo que no fue hace 30 años pq yo no tenía 5 años, sino unos cuántos más, lo "vendieron" como dotado de la última tecnología y con una gran capacidad de mejora, modernización y crecimiento futuro...de verdad pensaban en desmantelarlo en el 2012?
Tan obsoleto está el PdA que es mejor reducirlo a chatarra que "almacenarlo" esperando tiempos mejores (€)para modernizarlo?
Lástima que en vez de hacer negocietes con el amigo que se forrará desmantelándolo no los hubiesen hecho con el amiguete que se forraría estabulándolo...
Que sí, que el JCI podrá operar los F35, pero es un BPE, buque de asalto anfibio, buque multipropósito o LHD, pero no es un portaaeronaves como el PdA y por tanto, no realizará las mismas tareas.
Yo creo que en el futuro nos vamos a arrepentir de no haber conservado el PdA como 2º portaaeronaves de la Armada.
Re: El Principe de Asturias ¿A dique seco?
Totalmente de acuerdo contigo.
Re: El Principe de Asturias ¿A dique seco?
Alguién tiene alguna noticía nueva? Ya se ha consumado la equivocada (a mi manera de ver)decisión?
Re: El Principe de Asturias ¿A dique seco?
No se a que altura de la historia estaremos ahora, pero imagino que aunque amarrado a un muelle nuestro querido PdA aún sigue vivo.
La verdad es que no entiendo como hemos llegado a semejante despropósito, el Príncipe entró en servicio en el 88 si no recuerdo mal y 24 años no son para nada muchos en un buque de este tipo, otra cosa es que se le haya dejado envejecer prematuramente por falta de inversión.
Lo malo malo de verdad es que con su baja y la futura de los Harrier nos quedamos sin aviación embarcada, porque no imagino al gobierno de turno comprando el F-35 a precio de oro para utilizar los aviones desde el JCI.
Si al menos esto sirviese para desarrollar el SAC-220 y el EF2000 navalizado, pues daría por bueno todo este asunto, pero no va a ser así.
Un saludo.
La verdad es que no entiendo como hemos llegado a semejante despropósito, el Príncipe entró en servicio en el 88 si no recuerdo mal y 24 años no son para nada muchos en un buque de este tipo, otra cosa es que se le haya dejado envejecer prematuramente por falta de inversión.
Lo malo malo de verdad es que con su baja y la futura de los Harrier nos quedamos sin aviación embarcada, porque no imagino al gobierno de turno comprando el F-35 a precio de oro para utilizar los aviones desde el JCI.
Si al menos esto sirviese para desarrollar el SAC-220 y el EF2000 navalizado, pues daría por bueno todo este asunto, pero no va a ser así.
Un saludo.
Sólo cuando se haya talado el último árbol; sólo cuando se haya envenenado el último río; sólo cuando se haya pescado el último pez; sólo entonces, descubrirá el hombre blanco que el dinero no es comestible. (Profecía de los indios Cree)
- IVAN-HK
- Moderador Senior
- Mensajes: 25863
- Registrado: 30 Oct 2006 10:01
- Ubicación: Europa Occidental
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: El Principe de Asturias ¿A dique seco?
Y en el PdA no podemos poner de todos modos mas que Harrier, por tanto... si no es ahora, lo va a ser en 5 o 10 años...
Con la falta de pasta no es sorpresa, y lo mejor es pensar en tener OTRO portaaciones en el 2020 o 25, y apañarse con el JC hasta entonces...
Con la falta de pasta no es sorpresa, y lo mejor es pensar en tener OTRO portaaciones en el 2020 o 25, y apañarse con el JC hasta entonces...
Re: El Principe de Asturias ¿A dique seco?
El problema es... ¿creéis que alguna vez habrá presupuesto y voluntad de que nuestra Armada tenga un portaaviones "de verdad"?
- Komprasman
- 505 Gibbs
- Mensajes: 34526
- Registrado: 12 Mar 2008 12:01
- Ubicación: Flaviobriga.- Ciudad Bimilenaria.
- Contactar:
- Estado: Desconectado
Re: El Principe de Asturias ¿A dique seco?
NO.
No hay cosa más rica que rascar donde pica.-Refrán Español.
Re: El Principe de Asturias ¿A dique seco?
Más claro, imposible... eso me temo yo también.
Volver a “Medios aéreos y navales”
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 4 invitados