Un problema creciente (impactante, nunca mejor dicho)

[agustiniglesia]

Según tengo entendido,en la zona de centro Europa, no cambia de propiedad un animal, si un ciervo que se cree criado en un coto sale y come en los campos de cultivo con distinto propietario, este pasara al cobro los daños pero no puede abatir el animal porque no es de su propiedad o finca.

Como viereis si esto es cierto es diferente que aqui en nuestra tierra ya que si te estan comiendo la siembra en una hoja de tu propiedad, si pides actuar por daños le matas un animal que salga de la finca de DON PEPITO PERIQUIN. por poner un nominativo y se queda sin el.

[gumersindo]

Jajajajajaja Cuanta chorrrrrada hay que aguantar. Qué lumbreras hay por el mundo buscando soluciones.

y lo mas jodido de todo es que son para problemas inexistentes.

La solucion es bien simple:

Dado el estado de abandono del campo español principal causa de la proliferacion de la fauna silvestre, que es de Dios, y que puede irrumpir en vias y carreteras públicas y por tanto causar graves accidentes de circulacion, las compañias aseguradoras deberian incluir un suplemento voluntario u obligatorio que cubriese los daños de dichos accidentes, igual que en el seguro del automovil pagamos cobertura para los daños por robo o rotura de lunas.
Esto es algo que las federaciones deberian haber propuesto YA a las aseguradoras o a las Autoridades de Seguridad Vial, del Medio Ambiente y a las del Ambiente Entero, pero como hay una clara intencionalidad de JODER a los cazadores pues eso es lo que tenemos y eso que las Administraciones Públicas, por ley, no pueden obrar de mala fe

[Emerito]

En el Reglamento: "Disposición adicional novena. Responsabilidad en accidentes de tráfico por atropellos de especies cinegéticas (Disposición añadida por Ley 17/2005) En accidentes de tráfico ocasionados por atropello de especies cinegéticas será responsable el conductor del vehículo cuando se le pueda imputar incumplimiento de las normas de circulación. Los daños personales y patrimoniales en estos siniestros, sólo serán exigibles a los titulares de aprovechamientos cinegéticos o, en su defecto, a los propietarios de los terrenos, cuando el accidente sea consecuencia directa de la acción de cazar o de una falta de diligencia en la conservación del terreno acotado. También podrá ser responsable el titular de la vía pública en la que se produce el accidente como consecuencia de su responsabilidad en el estado de conservación de la misma y en su señalización." A pesar de esto, los jueces se lo pasan por el forro ... La primera causa es bastante clara y no ofrece dudas, y sin embargo, a nosotros nos condenaron de un accidente (atropello de un corzo) ocurrido a las 10 de la noche porque el Tribunal Supremo dijo que como aquel día se había realizado una cacería (que habíamos acabado a mediodia) no habiamos demostrado que el ZORRO (fué un corzo) no lo habíamos movido nosotros . Y en el segundo supuesto (mala conservación del coto) no habíamos demostrado tampoco que no había demasiados animales, poca comida, etc. (manda coj..) y que no habíamos obligado al propietario del terreno (el Estado) aun por procedimientos judiciales a que pusiera una malla ... Bueno no sigo porque la sentencia es digna de enmarcarse. Si alguien la quiere no tengo ningún inconveniente en enviarsela. Aclarar que se trata de un coto adjudicado por concurso público de montes de utilidad pública. En fin, un saludo y disculpad el rollo.

[Jipy1]

Por desgracia, sentencias aberrantes, salen casi a diario en la prensa. Aquí en Navarra, ya van varias sentencias en firme en las que se hace responsable al gobierno de navarra como titular de las carreteras y por ese motivo, responsable del mantenimiento, y por supuesto, responsable de que ningún animal pueda entrar en ellas y provocar un accidente.Alguna sentencia ha habido en la que se ha hecho responsable al coto al haber sido en acción de caza...y en alguna que he podido leer en la prensa, el juez ha venido a decir que al no poder determinar el origen del animal no se puede culpar a nadie directamente, por mucho que en ese momento el animal se encuentre en un lugar o propiedad determinado( algo que el sentido común entiende como presunción de inocencia...). Así las cosas, el gobierno de Navarra esta pagando,creo, los accidentes por animales, salvo supongo, en aquellos casos que se pueda demostrar una culpabilidad del acotado, del conductor etc.

[tonin40]

La verdad es que cada vez te van acortando todo un poco más.
Parecen mujeres... Es broma.
Desde luego que hay alguno que da miedo de verdad, a un compañero de mi mujer le paso algo parecido a esto
https://www.youtube.com/watch?v=TwnDl-o6 ... 7DDA5F9A39
con su hija de paquete.
Resultado:
El magulladuras por todo el cuerpo y un tobillo roto.
Su hija, Pierna y brazo roto.
Como era en una carretera (La ravasada) dentro del municipio de Barcelona y en barcelona no se puede cazar, pues a joderse tocan.

[hornet]

lo de los seguros, y las sentencias, es una autentica verguenza, indigna de un pais que aspira a no ser tercermundista. al final, siempre pagan los mismos, y es que no es lo mismo, la ley, que la justicia.

[jabaliviejo]

En el Reglamento: "Disposición adicional novena. Responsabilidad en accidentes de tráfico por atropellos de especies cinegéticas (Disposición añadida por Ley 17/2005) En accidentes de tráfico ocasionados por atropello de especies cinegéticas será responsable el conductor del vehículo cuando se le pueda imputar incumplimiento de las normas de circulación. Los daños personales y patrimoniales en estos siniestros, sólo serán exigibles a los titulares de aprovechamientos cinegéticos o, en su defecto, a los propietarios de los terrenos, cuando el accidente sea consecuencia directa de la acción de cazar o de una falta de diligencia en la conservación del terreno acotado. También podrá ser responsable el titular de la vía pública en la que se produce el accidente como consecuencia de su responsabilidad en el estado de conservación de la misma y en su señalización." A pesar de esto, los jueces se lo pasan por el forro ... La primera causa es bastante clara y no ofrece dudas, y sin embargo, a nosotros nos condenaron de un accidente (atropello de un corzo) ocurrido a las 10 de la noche porque el Tribunal Supremo dijo que como aquel día se había realizado una cacería (que habíamos acabado a mediodia) no habiamos demostrado que el ZORRO (fué un corzo) no lo habíamos movido nosotros . Y en el segundo supuesto (mala conservación del coto) no habíamos demostrado tampoco que no había demasiados animales, poca comida, etc. (manda coj..) y que no habíamos obligado al propietario del terreno (el Estado) aun por procedimientos judiciales a que pusiera una malla ... Bueno no sigo porque la sentencia es digna de enmarcarse. Si alguien la quiere no tengo ningún inconveniente en enviarsela. Aclarar que se trata de un coto adjudicado por concurso público de montes de utilidad pública. En fin, un saludo y disculpad el rollo.

Es que el problema, como de costumbre, es que las leyes se dejan abiertas a la interpretación y claro, ese juez se agarró a lo que está en negrita y subrayado... ¿Cual es por tanto la solución? ¿Que vallemos todos los cotos con malla cinegética? ¿y eso lo permitirían las autoridades de medio ambiente?
Es todo absurdo.

Hablando con un abogado de la Federación Navarra de Caza me contó que tuvo que defender a una sociedad por el atropello de un zorro y daños en un vehículo ocurridos 24 horas después de la cacería... ¡Hala! ¡Tócate el bolo Manolo!

Sobre este asunto hay hasta una tesis doctoral: "Análisis de la siniestralidad provocada por la irrupción de especies cinegéticas (ciervo, corzo y jabalí) en las carreteras de la Provincia de Soria. Aplicación de medidas correctoras". Su autor es Adolfo Mercado Santamaría, según he podido leer en una web.

[hk3006]

La verdad es que cada vez te van acortando todo un poco más.
Parecen mujeres... Es broma.
Desde luego que hay alguno que da miedo de verdad, a un compañero de mi mujer le paso algo parecido a esto
https://www.youtube.com/watch?v=TwnDl-o6 ... 7DDA5F9A39
con su hija de paquete.
Resultado:
El magulladuras por todo el cuerpo y un tobillo roto.
Su hija, Pierna y brazo roto.
Como era en una carretera (La ravasada) dentro del municipio de Barcelona y en barcelona no se puede cazar, pues a joderse tocan.

La Ravasada.
Menuda carretera acabas de mencionar, y según que tramos como vayas en dirección Mollet te despeñas seguro. Pero eso debe carecer de importancia como la proliferación del jabalí en el parque de Collserola en Barcelona.
Un saludo.

[tonin40]

La verdad es que cada vez te van acortando todo un poco más.
Parecen mujeres... Es broma.
Desde luego que hay alguno que da miedo de verdad, a un compañero de mi mujer le paso algo parecido a esto
https://www.youtube.com/watch?v=TwnDl-o6 ... 7DDA5F9A39
con su hija de paquete.
Resultado:
El magulladuras por todo el cuerpo y un tobillo roto.
Su hija, Pierna y brazo roto.
Como era en una carretera (La ravasada) dentro del municipio de Barcelona y en barcelona no se puede cazar, pues a joderse tocan.

La Ravasada.
Menuda carretera acabas de mencionar, y según que tramos como vayas en dirección Mollet te despeñas seguro. Pero eso debe carecer de importancia como la proliferación del jabalí en el parque de Collserola en Barcelona.
Un saludo.

Creo que te estas confundiendo hk3006.
La ravassada es justamente el acceso desde Barcelona al Tividavo, dentro del parque de Collserola que comentas, la que tu dices creo que es la carretera de la roca.
Al final tendremos que ir con Tanque, aunque luego dirán que jodemos los bordillos al aparcar, como este sonado.
https://www.youtube.com/watch?v=0XpasABcBhY

[hk3006]

La verdad es que cada vez te van acortando todo un poco más.
Parecen mujeres... Es broma.
Desde luego que hay alguno que da miedo de verdad, a un compañero de mi mujer le paso algo parecido a esto
https://www.youtube.com/watch?v=TwnDl-o6 ... 7DDA5F9A39
con su hija de paquete.
Resultado:
El magulladuras por todo el cuerpo y un tobillo roto.
Su hija, Pierna y brazo roto.
Como era en una carretera (La ravasada) dentro del municipio de Barcelona y en barcelona no se puede cazar, pues a joderse tocan.

La Ravasada.
Menuda carretera acabas de mencionar, y según que tramos como vayas en dirección Mollet te despeñas seguro. Pero eso debe carecer de importancia como la proliferación del jabalí en el parque de Collserola en Barcelona.
Un saludo.

Creo que te estas confundiendo hk3006.
La ravassada es justamente el acceso desde Barcelona al Tividavo, dentro del parque de Collserola que comentas, la que tu dices creo que es la carretera de la roca.
Al final tendremos que ir con Tanque, aunque luego dirán que jodemos los bordillos al aparcar, como este sonado.
https://www.youtube.com/watch?v=0XpasABcBhY

Cierto Tonin40, TIENES RAZÓN he confundido las carreteras, justamente me refiero a la de Barcelona (Badalona) a Mollet, precisamente en esa carretera me paso a mí, me salió la cochina y tres rayones la suerte es que a esas horas de la madrugada no había más vehículos circulando que el mío y pude frenar hacia el interior, aún así note el pequeño golpe de uno de los rayones , lo importante ya no son los daños al vehículo ( que tienen su importancia) lo verdaderamente importante es lo que puede provocar una situación como esta.

Por cierto, en estos días atrás PP , CIU ,Representantes del Poder Judicial conjuntamente con la RFEC y las federaciones autonómicas se han reunido para tratar el tema de los accidentes de tráfico con fauna cinegética.
La federación ha vuelto a impulsar la modificación del régimen de responsabilidad civil por daños causados por accidentes de circulación en los cuales intervienen piezas de caza.

Intento traducir lo escrito:
Parece ser que todos están de acuerdo en trabajar en una única dirección: concretar cuando el titular del área de caza es responsable, proponiendo el siguiente texto alternativo al actual:
“el titular del área de caza será responsable del accidente de tráfico producido por espacies cinegéticas solo cuando se esté llevando a termino la acción de cazar y al día siguiente de la misma o cuando no se cumpla con las directrices del Plan Técnico de Gestión Cinegética, es decir , cuando no se abatan las cantidades especificadas en el PTGC”.

Particularmente me suena a “ lo vamos a dejar peor”, si de entrada ya deja sentado que las sociedades serán responsables cuando se practique la cacería y el día siguiente o cuando no se abatan las cantidades especificadas en el PTGC. “Si esto es así” que alguien pare este mundo que me quiero bajar, ¿de verdad entienden lo que está pasando?.

[jabaliviejo]

¿Y al día siguiente? Suena a "te han caído 20 años y un día".
¿Y por qué no a los dos días o al día y medio?
O sea que... Claro, claro, ya lo entiendo. Lo de las 24 horas es por si el jabalí ha estado reflexionando sobre el peligro que ha corrido su vida y 23 horas después, tras darle muchas vueltas al asunto, decide que es mejor mudarse a las bahamas y salta a la carretera

O sea que para librar hay que matar obligatoriamente lo que marca el Plan Técnico de Gestión Cinegética (supongo que eso quieren decir las siglas PTGC).... ¿Eso será porque se supone que los que excedan el cupo no son de los cazadores?
¡Pues nada, hombre! Nos llevamos los jabalíes desde casa y si nos hemos quedado cortos, les damos "matarile" y los añadimos al informe de piezas abatidas hasta completar el cupo marcado en el plan técnico.

De verdad es que cuanto más piensan, más la cagan. Son patéticos.

[Cheroky1]

El tema es muyyy delicado, entre accidentes de trafico, daños en la agricultura y daños personas,....dan ganas de coger la escopeta y empezar una Guerra.
Creo que no es de justicia.
Si los cazadores solamente una temporada dejásemos de cazar, dejásemos de pagar las tasas de cotos, licencias de caza, licencias federativas, seguros, daños a la agricultura, daños de trafico, daños a personas,....etc.
Los daños iban a elevarse a la enésima potencia y reconsiderarían las Autoridades, porque el problema no serían los cazadores,....serían la solución.
En una sociedad cerca de Huesca, ya se han plantado por daños a la agricultura,..esto va ir a mas.

Un abrazo.

[tonin40]

Respecto al cupo adecuado, lo puedes ir arreglando con el cap de colla o con el presidente del coto, si has matado 2 dices que has matado 8 y así sucesivamente, pero eso de que un día despues, a santo de que, que no saben que un bicho de estos si va apretado te corre tres términos municipales si no son más.
Como pueden demostrar que el javalí que se ha producido el accidente ha salido de tu batida y no de la batida del coto colindante al tuyo.
Porque si son tan listos, no los marcan con una chapa en la oreja como al ganado y así no tendremos dudas, si es que...
Creo que al final, nos gastaremos más en abogados que en balas.

[jabaliviejo]

O que entra en el coto, en vez de salir de él.

[tonin40]

O entra de espaldas, que cada vez son más listos.

[hk3006]

O que entra en el coto, en vez de salir de él.

[Jipy1]

El tema es muyyy delicado, entre accidentes de trafico, daños en la agricultura y daños personas,....dan ganas de coger la escopeta y empezar una Guerra.
Creo que no es de justicia.
Si los cazadores solamente una temporada dejásemos de cazar, dejásemos de pagar las tasas de cotos, licencias de caza, licencias federativas, seguros, daños a la agricultura, daños de trafico, daños a personas,....etc.
Los daños iban a elevarse a la enésima potencia y reconsiderarían las Autoridades, porque el problema no serían los cazadores,....serían la solución.
En una sociedad cerca de Huesca, ya se han plantado por daños a la agricultura,..esto va ir a mas.

Un abrazo.

Hay le has dado cheroky yo en mi coto llevo muchos años diciendo que "matar" conejos, ya que hace muchos años que dejo de ser "cazar", ya que es una obligación( por daños), pues en ese caso en vez de pagar deberíamos cobrar por hacerlo, y si no pues ahí tienes el coto, "tus" conejos y "tus" daños, que ya vendrás a buscarme cuando entiendas que no solo somos necesarios para mantener el equilibrio en el ecosistema sino que me atrevería a decir que imprescindibles, pero para eso deberíamos estar mas unidos, por que no consigo nada con no cazar yo si viene otro y lo hace.Qizas nos lo merecemos, ¿O no?

[gumersindo]

Hace un par de años, tuvimos un problemilla y se nos ocurrió pronunciar la frase "huelga de cazadores" en la Territorial de Barcelona, la reaccion fue de "pánico".