¿Se tendría que volver al servicio militar obligatorio?

[Lasaga]

Pues yo tres cuartos de lo mismo.

Mi única niña es la perrita que aparece en la foto de mi avatar.

Saludos cordiales.

cuando deberíamos ocuparnos más de los vástagos que le acabaremos endosando al planeta.

Ahí sí que estoy totalmente libre de culpa, Lasaga (al menos, conocidos ) ...

[Hoplon]

12 o 13 Kilómetros de ida, y otros tantos de vuelta... diarios durante medio Julio, Agosto y medio Septiembre en el C.I.R. (Centro de Instrucción de Reclutas). Hasta la Jura de Bandera, vamos.
Una vez destinados, desapareció el tema a no ser que tocara entrenamiento en Patrulla de Tiro (a correr 10 Km. hasta la zona de tiro y vuelta), maniobras, o Etapas. ¿Solucionado ?

Claro hombre, solucionado

Que conste que con lo de "gandulear" no pretendía menospreciar la instrucción. Me refería a que la mili duraba nueve largos meses pero lo que se aprendía allí en muchos casos, se podía haber condensado en muchísimo menos meses. Vamos, que tiempo muerto había.
(Aclaro que esto és la opinión general de amigos míos que si la hicieron. Yo no sé lo que le cundían o no le cundían a cada cuál los dias de mili).

saludos

Yo cumplí 12 meses y medio. Y años atrás se cumplían todavía más...

Lo de nueve meses de mili creo que fué en las últimas fechas del Servicio Militar, antes de su desaparición. También se habían abolido los C.I.R y el destino final posterior.

Para los voluntarios 18 meses, pero con derecho a elegir destino tras el CIR, que en este caso era CEFIVE.

Y las marchas de 25 kilometros para los días que no tocaban marchas forzadas, que son de 40.

[Lasaga]

Por supuesto que se tenía derecho a la reserva del empleo: no sólo era la ley, es que se cumplía.

En el caso de contratos temporales o falsos autónomos no se cumplió casi nunca. Y en lo que respecta a los fijos (muy pocos, por tratarse de chavales de veinte años) sí... hasta que uno de Sevilla liberalizó el despido en España. Luego otro de León lo hizo cuasi gratis. Que se lo digan si no a Telefónica. Connecting people.

Ahora por lo visto lo progresista es que se alisten aquellos a los que las circunstancias (y la vocación en algunos casos, para que negarlo) empujen hacia la oficina de reclutamiento: no hay más que ver las cifras oficiales, con la crisis el número de solicitantes se ha multiplicado ¡por siete!

Pues vamos a obligar también a la ciudadanía a servir en el ilustre cuerpo de barrenderos municipales durante año y medio por la cara. O en el de enterradores, donde pocos descendientes de empresarios, banqueros o políticos querrán opositar.


Salu2.

[Hoplon]

Por supuesto que se tenía derecho a la reserva del empleo: no sólo era la ley, es que se cumplía.

En el caso de contratos temporales o falsos autónomos no se cumplió casi nunca. Y en lo que respecta a los fijos (muy pocos, por tratarse de chavales de veinte años) sí... hasta que uno de Sevilla liberalizó el despido en España. Luego otro de León lo hizo cuasi gratis. Que se lo digan si no a Telefónica. Connecting people.

Salu2.

Cada uno conocerá excepciones, no digo que no.

Con la ley en la mano también hay derecho al trabajo, o a la vivienda...

Incluso "la Pepa" consagró la obligación legal de los españoles de ser "justos y benéficos".

Un saludo.

[Cabo_Tito]

En mis tiempos carreras de 10 - 15 km ida y luego la vuelta, diarias, marchas de 75 a 100 km ... cuando no mas (aun sigo discutiendo con un amigo "boina verde" que dice que eso es imposible), al menos una vez cada dos meses, de la patrulla de tiro no hablo esos solo se que de Puerto del Rosario salían y a una hora exacta tenían que estar en Tefía, no se si volvían también a la carrera, todos los días paso de pista americana, unos sin cachivaches (equipo de marcha, de combate) y otras en plan gimnasia, orden cerrado, de combate, defensa con arma -una tabla de combate con Cetme C-, y todo sin olvidar imaginarias, refuerzos, retenes, guardias, patrullas....... y lo que se le ocurriera al furriel. Los días de limpieza eran un descanso y el zafarrancho consistía en sacar de la Unidad hasta el ultimo tornillo, barrer, pasar trapo (no fregona), y manta con cera hasta dejar el suelo reluciente, limpiar hasta la obsesión todo y volver a montarlo tal y como estaba, si tocaba armamento y el Cabo de Armamento metía el dedo meñique en la recamara con resultado .... te podías agarrar los machos que te caía una buena.
Los del Peloton de Castigo llevaban otra vida menos interesante, aunque igual o mas en lo que a trabajos se refería ...
Por cierto, que los Cetme de los gastadores siempre estuvieron "enteros", no se les retira absolutamente nada del cajón de los mecanismos (eso para aquel que oi decir que le sacaban los mecanismos para que pesara menos).
Tiempo de estancia: Voluntarios 24 meses con posibilidad de ascensos, los que iban voluntarios por su quinta : 18 sin derecho a ascensos.

[gileitor]

[quote="gaviota

Puzzling, gileitor....¿25 kilómetros diarios.....diarios? [/quote]

Pues si; 10km todos los dias en gimnasia, y luego podia ser otros 10 a 20km corriendo por el monte en topografia (con el equipo), o 5+5 al campo de tiro (tambien con el equipo)...
Es mas; en horario de servicio, si te mandaban a cualquier parte (aunque fuera al bar), tambien
tenias que ir corriendo...
Corrimos incluso el ultimo dia en el cuartel (imagina como sienta salir a correr despues de beber toda la noche).

Por que crees que a mi teniente le llamabamos Forrest Gump???

[puzzling]

Pues yo tres cuartos de lo mismo.

Mi única niña es la perrita que aparece en la foto de mi avatar.

Saludos cordiales.

cuando deberíamos ocuparnos más de los vástagos que le acabaremos endosando al planeta.

Ahí sí que estoy totalmente libre de culpa, Lasaga (al menos, conocidos ) ...

Pues tu niña es una preciosidad Además, pocos seres te darán más cariño y afecto pidiendo tan poco a cambio... la comidita y listo.

Saludos cordiales, Lasaga.

[Cabo_Tito]

Por lo visto eso de los motes era genérico, a mi Capitan le decían "Caballo loco", tuve el honor de saludarle como Gral. hace unos meses (¡¡¡aun me recordaba!!!) ... y era de los mas queridos por el personal -al menos los que yo conocía- , de esos que "mandar es ser ejemplo", era el primero que corría, saltaba y hacia "lo que fuera menester" .... ¡hasta subir al ring "por asuntos personales"! (y de esos : pocos).
Tuve la suerte de ir destinado a una Unidad donde todos nos llevábamos bien, disciplina, ordenanzas y un puño ante cualquier problema.

[barret85]

AMEN CABO TITO

[josetxo]

Sin embargo, yo haria la siguiente pregunta:
¿ Cuantos estariamos dispuestos a dejar lo que ahora tenemos, y volver a "estar" el tiempo de mili que nos tocó a unos y otros.
Asi pues, dejemos que la experiencia de cada uno, sea aquello que vivimos. Las mismas situaciones, no causan el mismo efecto en unos que en otros. Injusticias, cada uno asume y las interioriza de manera muy diferente. En el servicio militar por conscripcion obligatoria ( valga la redundancia ), se agrede, literalmente, la concepcion de la relacion de la persona, con el resto de sus congeneres. Se obliga, a estar, y hacer cosas que uno tenia asumido, no ser racionales. Literalmente, pierdes tu libertad, tus derechos, tu intimidad, aunque seas la persona mas inteligente de todo el cuartel, te tratan de tonto, y mientras pierdes oportunidades, que otros aprovechan, de ( hablo en pasado ), por una cuestion de suerte ( exceso de cupo ). Y tu te encuentras en unas situaciones kafkianas, que no quieres ni necesitas.
¿ Que era lo mas parecido a la mili obligatoria, con tus padres despidiendose de ti en la estacion, con destino desconocido, ni situacion reconocida?.
¿ Para que sirvio ?. ¿ Soy mejor persona?, ¿ no lo era ya antes ?. ¿ A que mando militar le debo mi futuro-actual ?.
Todo el conocimiento que tengo ahora, es una evolucion de lo que ya fui sabiendo antes, pues, mi conocimiento de la armas , ha sido progresivo, a raiz de lo que he leido. La artilleria, la he usado poco despues de terminar la mili, y no he vuelto a saltar del avion. Suelo pagar el viaje completo.
En el fondo, y lo pienso, por que a mi me afecto ( sindrome post-traumatico ), la mili, como antaño se decia " come el coco ".
¿ Nos han comido el coco ?. El que huele el pedo el primero, suele ser por norma, el que se lo ha tirado.
En la mili, como en la caza, se equivocan los unos en kilometros, los otros en metros. Y ademas da fe de falta de medios.
Un saludo.

[galil]

Por lo visto eso de los motes era genérico, a mi Capitan le decían "Caballo loco", tuve el honor de saludarle como Gral. hace unos meses (¡¡¡aun me recordaba!!!) ... y era de los mas queridos por el personal -al menos los que yo conocía- , de esos que "mandar es ser ejemplo", era el primero que corría, saltaba y hacia "lo que fuera menester" .... ¡hasta subir al ring "por asuntos personales"! (y de esos : pocos).
Tuve la suerte de ir destinado a una Unidad donde todos nos llevábamos bien, disciplina, ordenanzas y un puño ante cualquier problema.

Mi cabo habla del 3er. Tercio años 81,82 ó 83 verdad?

Pues tengo compañeros que me hablanban de Caballo Loco y me comentaban lo mismo que usted.

Un saludo en primer tiempo.

[gileitor]

En el servicio militar por conscripcion obligatoria ( valga la redundancia ), se agrede, literalmente, la concepcion de la relacion de la persona, con el resto de sus congeneres. Se obliga, a estar, y hacer cosas que uno tenia asumido, no ser racionales. Literalmente, pierdes tu libertad, tus derechos, tu intimidad, aunque seas la persona mas inteligente de todo el cuartel, te tratan de tonto, y mientras pierdes oportunidades, que otros aprovechan, de ( hablo en pasado ), por una cuestion de suerte ( exceso de cupo ). Y tu te encuentras en unas situaciones kafkianas, que no quieres ni necesitas.

Josetxo, acabas de definir a la perfeccion mis sentimientos en el trabajo

[alectoris]

Yo digo que NO.

El país no se lo puede permitir:
-Construcción de alojamientos e instalaciones que ya no existen y que tendrían que tener las comodidades actuales no las de mi época (84-85).
-Manutención y vestuario.
-Armamento, se podrían desempolvar algunos venerables CETMES, pero no habría suficientes y se necesitaría muchísima material más y acorde a los tiempos actuales para ser mínimamente operativos.
-Vehículos, suministros y logística.
-Y un interminable etc.

"Haciendo cachondeo" sería una forma de animar la economía, pero esto implicaría saltarnos la reforma de la Constitución que limita por ley el endeudamiento público.

Mi mili fue una perdida de tiempo, para decirlo finamente y aun lamento no haber objetado.

Saludos

[Cabo_Tito]

¿Dispuesto a volver? ... ¡ahora mismo! y no es broma, me tuve que venir por una pata que se jodió, cumplí mi compromiso y me volví a casa a curarme, tardo un poco , lo justo como para que cambiaran las leyes y me cerraran las puertas .... ¿Sindrome de estocolmo, masoquismo... ? no creo, vocación que no pudo ser.... pero sin problema, allí aprendí a soportar frio, calor, agua, sueño, miedo, a superarme y a "ser cabezón" ¿tengo que ir a clase? voy ... aunque este a 49 km. ... lo hice durante dos años, en auto stop .... unas veces me montaban (las mas, la verdad sea dicha) ... otras llegaba a la hora del recreo , pero llegaba... mojado o helado, sudando o acordandome de los fiambres de algún elemento raro que iba tras un volante..... ahora tengo un titulo oficial "mu bonito", varios diplomas y empezando otro tema, esta vez desde casa.
Aprendi a considerar a los demás por igual, fueran antiguos mercenarios, gente que había metido la pata con algún delito o cometido un error profesional y que aun pudiendo fácilmente eludir una condena legal se auto condenaban a purgar su culpa voluntariamente, conocí gente de muchos sitios, no solo de España, tenia amigos coreanos, chinos, negros de kenia, moros de Arabia Saudi, Libia, gente de Nigeria, Ghana, daneses, suecos, finlandeses, alemanes, suizos, belgas, algún francés, un par de judíos israelíes .... gente muy lista y gente muy tonta, idiotas redomados y doctores sin titulo, todos sabiendo muy bien que pisaban, porque y para que ....... ¿que si volvería? Si, sin dudarlo.
Si te tratan de tonto el que pierde es el "listo", puede que piense que te esta puteando ... cuando a ti te viene de perlas ese servicio o cumplir la orden que te han dado, a mi me mandaban a la oficina (después de toda la parafernalia de instrucción, ejercicios y lo que fuera) y allí, mientras los demás estaban en teórica, cuando tenia tiempo leía libros sobre supervivencia, tactica, topografía, la Biblia, -no encontre el coran- algo de historia de La Legion, algún manual de informática... no me puedo quejar ..... prácticamente llegue a saberme todas las Ordenanzas de Carlos III y algunos artículos bastante interesantes del Codigo de Justicia Militar .... por ej, si andamos como decía el art. sobre el tema ... iríamos como los muñecos esos con cuerdas, o se te podía denunciar (con pena) por fumar o beber incluso moderadamente yendo con o sin Uniforme.....

[Cabo_Tito]

Por lo visto eso de los motes era genérico, a mi Capitan le decían "Caballo loco", tuve el honor de saludarle como Gral. hace unos meses (¡¡¡aun me recordaba!!!) ... y era de los mas queridos por el personal -al menos los que yo conocía- , de esos que "mandar es ser ejemplo", era el primero que corría, saltaba y hacia "lo que fuera menester" .... ¡hasta subir al ring "por asuntos personales"! (y de esos : pocos).
Tuve la suerte de ir destinado a una Unidad donde todos nos llevábamos bien, disciplina, ordenanzas y un puño ante cualquier problema.

Mi cabo habla del 3er. Tercio años 81,82 ó 83 verdad?

Pues tengo compañeros que me hablanban de Caballo Loco y me comentaban lo mismo que usted.

Un saludo en primer tiempo.

Hablo del 78 al 80, el Cap. saliente creo que era el Cap. Calleja, entro como Capitan de la Unidad "Caballo loco", creo, que a mediados del 78, estando al mando de la 7ª Cia. el Cap. Rubio (Alias el Gran Capitan) que descansa en Paz y del III Tercio el excmo. Coronel D. Tomas Pallas.

Se responde y agradece el saludo. Un pechazo!

[Cabo_Tito]

Yo digo que NO.

El país no se lo puede permitir:
-Construcción de alojamientos e instalaciones que ya no existen y que tendrían que tener las comodidades actuales no las de mi época (84-85).
-Manutención y vestuario.
-Armamento, se podrían desempolvar algunos venerables CETMES, pero no habría suficientes y se necesitaría muchísima material más y acorde a los tiempos actuales para ser mínimamente operativos.
-Vehículos, suministros y logística.
-Y un interminable etc.

"Haciendo cachondeo" sería una forma de animar la economía, pero esto implicaría saltarnos la reforma de la Constitución que limita por ley el endeudamiento público.

Mi mili fue una perdida de tiempo, para decirlo finamente y aun lamento no haber objetado.

Saludos

No hace falta construir nada, meter unas literas y listo, las unidades tienen duchas y aseos y si no ... ahí están los "tigres" de toda la vida (los wc).
¿Porque seria necesario el armamento? ... hay mucho veterano, de mas o menos edad, aun útiles -no hablo de abuelos con garrota- que saben mas de Informatica, mecánica, electrónica, electricidad, medicina, enfermería, veterinaria, y puestos: taxidermia, biología, armamento -armeros-, contabilidad, almacenes, transportes....... perfectamente útiles para trabajar en sus especialidades en el Ejercito y para su Pais o Nacion, y en todo caso armamento para Servicios de Armas en el Cuartel ... que podrían hacer perfectamente, por un lado desaparece la supuesta desconfianza del Profesional ante civiles (caso de los Reservistas Voluntarios, que en muchos casos hicieron labores secundarias o estuvieron de "adorno" haciendo tareas nimias que en la mayoría de los casos podría hacer cualquiera, desaprovechando los conocimientos reales del Reservista) al tener delante a un profesional con experiencia civil por mas de 14-15 días al año... aquí se podría hablar de años, quinquenios ... o lo que sea hasta que se retire o se le retire de esos trabajos.

Y no he nombrado a gente aun joven que por alguna circunstancia salieron y ahora no pueden volver, gente de Cuerpos Especiales (BOEL, GOE, COE, Paracas......) que añoran su Uniforme y sus Unidades y que están perfectamente preparados para volver, al menos aquellos con los que he hablado yo ... están dispuestos a dar el paso si les dejan.

Para muchísimos la "mili" no fue perdida de tiempo ... nisiquiera para algún cirujano cardiovascular o algún psicólogo que descubrió que no tenia ni idea de que demonios hacia con un Chapiri puesto.....

Por cierto, ¿Alguien ha pensado en lo que nuestro Servicio aporto a la gente civil? ... desde hacer de bomberos, estar en sitios inaccesibles para ayudar, construir, reconstruir, educar (conocí bastantes analfabetos que aprendieron a escribir en la "mili"), Auxilios en distintos problemas.........

[Lasaga]

Muchas gracias Puzzling.

Pues tu niña es una preciosidad Además, pocos seres te darán más cariño y afecto pidiendo tan poco a cambio... la comidita y listo.

Saludos cordiales, Lasaga.

[joldujo]

Oye, yo no es por nada, pero se ven muchos okupas de casas, desaprensivos, irrespetuosos y demas calaña que por años fueron a la mili y no los sirvio de nada.

Seamos serios, la sociedad no solo la componen los jovenes, han sido los mayores los que la han creado y así se la han encontrado los de detras que no hace sino vivir bajo las reglas que les han dado, así que la culpa de todo la tenemos la generación de la mili, no echemos balones fuera.

Los niños aprenden lo que ven en casa, si tu eres respetuoso, el niño aprende respeto, si tu eres cumplidor, el niño cumple, si tu eres responsable, el niño aprende responsabilidades, ¿os habeis fijado en los padres de un niño de los hablamos? muchos vienen de matrimonios rotos y sino, la sociedad ha hecho que sus padres tengan que trabajar ambos y no esten con ellos, delegando las responsabilidades de educar en abuelos y sino pasando de mano en mano y cuando tiene una cierta edad pasan mas horas en la calle que las farolas, sin ningun control.

Como habeis apuntado por ahí, en la mili quien era un sinvergüenza, seguia siendolo, entonces ¿ que nos va a solucionar la mili? tan solo la tranquilidad de haber si alguien encauza lo que yo he desencauzado, volver a delagar nuestra responsabilidad.

Saludos