Sierra SI, sierra NO

[Trayatan]

El dolor tan solo está en nuestra mente, pero aun así, duele que jode. Que le pregunten a este buen hombre donde tiene el dolor : si en el gaznate o en la mente.

[yogi_maketo]

Recordadme que no vaya por vuestros barrios, sean los que sean, poruqe al parecer la gangrena está a la orden del dia

Yo os aseguro que antes de que se me ponga un poco fea la herida que fuera le meto un litro de alcohol y me voy echando chispas al hospital...

[Trayatan]

El problema surge cuando estas a cientos de km del hospital más cercano y cuando llegas a él, solo hay escombros. Es entonces cuando eliges si amputarte tu mismo el miembro gangrenado o esperar ayuda.

[_Grillo_]

The walking dead y el Oso Parrilla estan causando estragos.....
En una situacion real eso se da encontadas ocasiones, hay una cosa que se llama botiquin de emergencia.
Me voy a la ferreteria a comprar una motosierra para operar de riñon.

[Trayatan]

He visto compañeros con sus miembros destrozados a cientos de kilometros de un hospital.
En esas ocasiones te preguntas muchas cosas.

[Juan_Moreira]

¡Cuan grande es la sabiduría popular!

" A la cama no te irás sin saber una cosa más"
"A grandes males, grandes remedios"
"Mientras hay vida, hay esperanza"

No me gustan particularmente los cuchillos con sierra, solo tengo uno, un Aitor Oso Negro del año 84 u 85 o por ahí. Tiene una preciosa sierra, aunque un poco corta, no son dientes muy finos precisamente. La sensacion de cortarse el fémur o la tibia i el peroné con esa sierra debe ser especial. Pero lo que debe ser inolvidable es la sierra de la bayoneta suiza para ingenieros anterior a la II Mundial. Algo irrepetible (Si no te cortas la otra pierna)
http://www.militaria.es/Base/Fotos.php?d=&c=Baionetes/&ref=9016&exten=jpg&foto=7&id=militaria&nom=%27Tahal%EDs%27

Las hojas de doble sierra deben astillar el hueso de mala manera. Solo para los muy machos.


Estas bayonetas suizas son caras, pero me he dado cuenta que son muy prácticas.

[_Grillo_]

Pero es eso, de ingenieros. Para cortar madera, no hueso.
En cuanto al uso "veterinario" no lo veo claro.

[Juan_Moreira]

Hablemos un poco más en serio.
Ese caso extremo se podría dar. Imaginemos un destacamento militar o guerrillero en plena sierra y que no puede acudir a ningún centro médico. Llevan un botiquín con lo más necesario y nda más. Podría darse el caso desesperado de que hubieran de amputar una pierna, por ejemplo, a un compañero para evitar la gangrena. En ese caso desesperado el cuchillo con sierra podría ser útil. Aunque lo más útil es tenerlos bien puestos para hacer esa operación (o carnicería) sin anestesia y con limitadas posibilidades de éxito. En lo que creo que Trayatan se equivoca totalmente es en que uno se puede operar a él mismo.

Está claro que si se tratara de un dedo sí que se podría, también he oído historias terribles de personas que han tenido que acabar de cortarse un miembro aprisionado en una máquina o roca. Pero lo de la pierna me parece de película.

- Primero que nada hay que tenerlos como el caballo de Espartero. Hay quien se desmaya en cuanto ve su propia sangre.

-Cuando uno tiene principio de gangrena, probablemente ya sufre una grave infección y su estado físico y moral es muy deficiente.

- Tècnicamente no es fácil , de entrada porque la postura de corte ya sería forzada.

- Si hay que cortar un pie, debe ser algo espantoso por la cantidad de hueso y tendón que hay. Pero si subimos la hemorragia es cada vez más peligrosa. Los cortes en el muslo pueden desangrar muy rápidamente (por lo menos acabamos de sufrir)

-Hay que pensar en la cauterización y las curas subsiguientes. Si estamos solos lo más fácil es que la fiebre y el delirio nos imposibilite hasta para tomar una pastilla de antibiótico. Es fácil que todo acabe en un shock séptico, mortal de necesidad en esas circunstáncias.

La amputación fue usada sistemáticamente en los hospitales de campaña y en especial en las batallas navales. Pero por lo menos la aplicaban médicos y cirujanos con sierras algo más apropiadas. Son famosos los garfios y las patas de palo, pero no sabemos cuantos y cuantos morían después de la operación.

Yo no soy partidario del suicidio, va contra mis creencias, pero comprendo que un combatiente perdido en la selva o la sierra y con gangrena en un miembro utilice el cuchillo para cortarse las venas.


No se deben dar estas ideas, la seguridad Social nos puede dar a elegir en un futuro entre un lista de espera inacabable o un kit de autooperación. En Catalunya ya se lo deben estar pensando. Cualquier día pondrán en marcha la campaña "Operi's vostè mateix" (Opérese usted mismo)

[Miguelg26cpon]

Visteis la peli 127h que en teoria está basada en hechos reales?.

Pues yo no seria tan macho como ese tio jejejje

[puzzling]

Mirad... mirad que "feos" e "inútiles" que son los cuchillos con sierra :

[Juan_Moreira]

Ni feos ni inútiles, pero no llevan sierras quirúrgicas. En caso de muy, muy extrema necesidad, creo que la que podría servir es la del primero. La del segundo horresco referens, da miedo hasta pensarlo. Con la del tercero (que parece una daga Yarará) con paciencia se cortaría un meñique.

Volvamos al origen del hilo y dejemos asuntos desagradables. No soy especialista en estos cuchillos, pero me parece que sí muchos de ellos llevan sierra por algo será. Aunque hay otros que no sé, quizás alguien me lo explique, por que secreta razón la llevan: el Aitor botero, por ejemplo. Si no es para hacer más daño si se apuñala a alguien...

Creo que la sierra más práctica es como la del primer cuchillo, situada en el recazo, más bien larga pero que no llega a la punta ni al bocal, podría ser aun un poquito más larga por la parte del mango. La dos me parece corta y con dientes que en muchos materiales se pueden enganchar, más que serrar. Una sierra como la de la daga parece más bien decorativa o apta solo para cuerdas de naylon y cosas parecidas.

Supongo que si los fabricantes serios ponen una determinada clase de sierra es por algo. No es fácil, es más bien imposible, encontrar un dentado de sierra útil para todo. Supongo que en general se buscará uno apto para madera verde especialmente. De todas maneras habría que ir probando cuales funcionan, porque hay sierras que de entrada parecen poco prácticas.

[_Grillo_]

Pues en teoria seria para cortar madera, pero gran parte de ellas son inutiles o de diseño defectuoso. Por ser de poco tamaño, dientes muy grandes o mal diseñados...
Las del Randall puede ser, pero hay otras formas mas baratas.
Por cierto la daga Gerber no entraria en este tipo de cuchillo.
Para cortar hueso la opcion mas rapida y barata seria una sierra de metales. Las hay adaptadas como las que vende TOPS.

[puzzling]

Ni feos ni inútiles, pero no llevan sierras quirúrgicas. En caso de muy, muy extrema necesidad, creo que la que podría servir es la del primero. La del segundo horresco referens, da miedo hasta pensarlo. Con la del tercero (que parece una daga Yarará) con paciencia se cortaría un meñique.

Creo que la sierra más práctica es como la del primer cuchillo, situada en el recazo, más bien larga pero que no llega a la punta ni al bocal, podría ser aun un poquito más larga por la parte del mango. La dos me parece corta y con dientes que en muchos materiales se pueden enganchar, más que serrar. Una sierra como la de la daga parece más bien decorativa o apta solo para cuerdas de naylon y cosas parecidas.

Aquí habláis de sierra sí o sierra no. Las utilidades de cada una depende claramente de su configuración... y de la necesidad o imaginación de uso que te propongas (con dos huevos).

La sierra de dientes del primer cuchillo, un veterano y bién estudiado diseño durante el transcurso de la Guerra de Vietnam, como es el Randall #18 Attack & Survival, tenía una finalidad todo uso: lo que comentas como "desagradable" además de cualquier cosa que se te ocurra cortar. De hecho, fué diseñado exclusivamente como herramienta de supervivencia y defensa para los pilotos de helicóptero en esos frondosos lares dominados por el Vietcong.

La segunda sierra, perteneciente al BUCKMASTER 184 tenía estricatamente finalidades tácticas, siendo claramente obviadas las "quirúrgicas".

La tercera "ambi-sierra", para nada es decorativa. SACRILEGIO! Se trata de una daga de supervivencia GERBER MARK II, otra ilustre veterana que tuvo su apogeo también en la Guerra de Vietnam... y créeme, que puedes leer relatos interminables de lo útiles que fueron, tanto en tema de supervivencia pura, como defensa y facilitación de extraer la daga incrustada en un costillar, o incluso como "instrumento quirúrgico".

[_Grillo_]

Ya pero la Mark II no es sierra, no podemos aplicar los terminos.

[puzzling]

Pues en teoria seria para cortar madera, pero gran parte de ellas son inutiles o de diseño defectuoso. Por ser de poco tamaño, dientes muy grandes o mal diseñados...
Las del Randall puede ser, pero hay otras formas mas baratas.
Por cierto la daga Gerber no entraria en este tipo de cuchillo.
Para cortar hueso la opcion mas rapida y barata seria una sierra de metales. Las hay adaptadas como las que vende TOPS.

El diseño de la sierra del BUCK te aseguro que és efectivísimo con la madera. No se embota.

Como instrumento quirúrgico de corte de hueso, de lo mejorcito que existe son las sierras que equipan las Wenger o Victorinox. Si os leéis un interesante librito publicado por Victorinox -y que podías conseguir gratuitamente hasta no hace mucho al adquirir una de sus navajas multiusos- titulado "Ayudante en casos de emergencias. Historias reales", podréis conocer entre sus 56 páginas multitudes de historias, entre las cuales llegaron a salvar la vida de personas utilizando dichas sierras como eficaz instrumento de amputación a cargo de médicos sin medios disponibles.

La sierra del Randall sería aprovechable para tal menester también. De hecho fué usada para tal fin en dicha guerra asiática.

[_Grillo_]

Lo de una sierra de estas usada para amputar miembros es mitico.
Creo que fue en Sierra Leona.

[_Grillo_]

Se me olvidaba mi "favorita", esta no sale de la mochila.

[puzzling]

Por cierto, _Grillo_!

Aunque el hilo ya está finalizado, te contesté el otro día al tema MacGyver:

armas-blancas-compra-venta/navaja-multiusos-wenger-classic-vendida-t926041.html