¿desarrollara españa un nuevo fusil de asalto?

[IVAN-HK]

y sigen...

[IVAN-HK]

y para colmo "ya sabiamos" que era lo bueno... Y si no que les pregunten a los de la foto... EN general cuerpos "especiales" no usaban como arma principal el CETME L o LC...

[IVAN-HK]

Incluso pakistan..., por cierto, en la foto vemos abajo del todo un PK-7 que es algo así como un HK 53 con cañon largo en calibre 7.62x39

NO esta nada mal

[Bigshow]

Con perdon, el CETME es buen arma pero como fusil en su sentido mas amplio del termino no es nada del otro mundo y para hoy en dia menos aun. En .308Win al igual que G3(es evidente al ser parientes) o FN FAL ya en su tiempo fueron un error, fuego automatico en ese calibre es dificil de controlar incluso en armas actuales, asi que quedaria como arma ya mas especializado para tiradores de precision o como querais llamarlos. Y en .223Rem podia haber sido interesante y competitivo pero ya se sabe lo que paso y aunque ahora se haga una version rediseñada de calidad, este calibre ya no es suficiente. Hace falta algo medio de prestaciones elevadas de penetracion y de balistica superior a los calibres "viejos", menos mal que ya hay donde elegir y cada año aparecen nuevos cartuchos.
¿ Que si los alemanes le sacaron mas provecho a este diseño ? Pues si, pero al fin y al cabo era no menos suyo que de España.

Referente a la idea de G11, si es por cartuchos sin casquillo esta muy bien y hay desarollos en este campo, aunque diria que faltan al menos unos 10 años para ver soluciones solidas y de calidad como para poder ser producidos en serie. ¡ Pero la mecanica de ese arma en concreto... que horror ! Eso lo tiene que ver un relojero:

[Rafitiya]

Estoy de acuerdo con el anterior comentario de BIGSHOW que hace referencia a que HK sacó más rendimiento al diseño de CETME, que el propio Cetme, pero ese diseño era tan alemán como español, después de todo, tengo entendido (corregidme si no es asi), que el padre del primer CETME es Ludwing Vorgrimler, y que duda cabe que una vez se tiene un producto desarrollado, los alemanes son mucho mejores vendedores, y tienen mayor influencia internacional y por lo tanto se vendió más el G-3 que el Cetme...

Amigo Phoenix, creo que la descripción que has hecho sobre ti mismo, la podría haber escrito yo, para mi mismo y no tendría que haber cambiado ni una coma: ¿Hay acaso mayor patriotismo que el crítico con la propia patria, buscando el bien y el progreso de la misma?. Yo soy crítico con España, sangrantemente crítico con la patria que amo, con le gente que la habita y con los mandatarios presentes y pasados que elegimos, no soy de un color determinado, pero no soporto las mentiras ni el revisionismo (escucha a Pio Moa y flipa), y prefiero una disculpa sincera que mil falsedades, justificaciones y ocultaciones.

Por otro lado, no me vale el vivir de los laureles del CETME, ahora hay que hacer cosas nuevas, innovadoras, y el G-11 puede ser el primer paso, cojamos el testigo y plantémonos los primeros en el mercado con un fusil fiable y económico que utilice cartuchos sin vaina y de grandes propiedades valísticas, este sería un producto exportable y proporcionaría prestigio a la marca que lo consiguiera...

Otro punto con el que estoy totalmente de acuerdo y que ya en alguna otra ocasión he comentado es el que me gustaría ver a un soldado de cada pelotón con un CETME E con visor, como tirador selecto, con la potencia de fuego que ello conlleva, sobre todo en zonas de conflicto, donde un asaltante tras un terruño, es totalmente inalcanzable para un 5,56mm.

Saludos.

[Phoenix]

Bueno, ya tenemos un punto de partida.
España no desarrollará un nuevo fusil de asalto... o si. Pero sería un buen inicio desechar la munición tradicional, estudiemos la munición sin vaina, en un calibre entre 6,5 y 7,5; con unas propiedades balísticas concretas y con una amplia gama de proyectiles para según que ocasiones. Recuerdo con añoranza el 7,62 CETME (CSP003) ya que ese sí permitía un fuego "controlado" a ráfagas y trasladémoslo a un calibre más "moderno". Hoy día el desarrollo de las puntas es impresionante, aquellos prototipos de CETME y HK (el 4,6 x 36 mm CETME de 1971) que dieron origen a una familia sin vaina (la del G11 en 4,7 mm) y unos impresionantes (balísticamente hablando) PDW con su 4,6x30 mm (disparado por el MP7) se podrían evolucionar hacia un calibre entre los que he citado. Sin hablar de las pólvoras, más vivas y que generen más presión con menos cantidad, pero sin llegar a ser inestables.
Eso es un buen comienzo.

Eso si, je,je, dejando de lado como dijo Bigshow los mecanismos de relojero. Simplicidad. Barro, agua, polvo, grasa, ramas... y funcionando. (Recuerdo con cariño y sorpresa limpiando un AKM de la guerrilla salvadoreña (hace unos años, ONUSAL) que todo el interior del cajón de mecanismos estaba cubierto de una capa negra de grasa de camión con hierbas, ramitas, tierra... y funcionaba el jodido. Recuerdo sobre todo el olor, la mezcla de grasa de taller con pólvora y, bueno, suciedad . Es un diseño que siempre me ha gustado por su simplicidad -aunque Triarii me llame desertor, ja, ja-).
Y me alegraré cuando vea a nuestros infantes apoyados por un CETME C, D, E... (o F, si lo mejoran).

[Phoenix]

Por cierto, la foto anterior es de Infantería de Marina en Líbano en 2007. Estuvo colgada en este foro, pero con la migración se perdió. Hoy la recupero.

Ahora y como colofón, un recuerdo "in memoriam" de nuestra historia. Sin más. Con mi agradecimiento a la revista Armas que fué quien lo publicó en su día.



Lamento el tamaño, pero es para que el que lo quiera lo descargue con un mínimo de calidad. Si a alguno le molesta el formato, que el moderador lo retire o me lo diga que lo reduzco o lo quito. Ah, y el corte. Formato póster que implicó escanearlo en cuatro partes y unirlas (en algún caso con peor fortuna, je,je). Pero es que hace ya unos cuantos añitos, número 158 de Armas, si mi memoria no me falla, allá por el 95.
Un saludo.

[IVAN-HK]

Otro punto con el que estoy totalmente de acuerdo y que ya en alguna otra ocasión he comentado es el que me gustaría ver a un soldado de cada pelotón con un CETME E con visor, como tirador selecto, con la potencia de fuego que ello conlleva, sobre todo en zonas de conflicto, donde un asaltante tras un terruño, es totalmente inalcanzable para un 5,56mm.

Saludos.

es de un G3, pero para el caso...

[IVAN-HK]

cosas mas lindas

[Rafitiya]

Tengo entendido que el G-3 es un fusil más "fino" que el Cetme, mejor terminado, mejores materiales en general, pero sobre todo parece que cuenta con un disparador más desarrollado que le hace más interesante para un tirador selecto, pero el Cetme podría recibir un "restiling" que mejorase esos punto y lo convirtiera en un fusil de "cobertura" totalmente actualizado, y es más, cuatro chuminadas tipo "tactical", y queda un hierro de lo más apañado y molón.

En este mismo foro, se pudieron ver algunos Cetme "tuneados" y los resultados eran realmente espectaculares, y hasta se ha desarrollado un freno de boca específico para este fusil que podría ser instalado en masa.

Es igual, nada de esto se va a hacer...

[Ermitanio]

...Es igual, nada de esto se va a hacer...

Cuanta razón tienes, especialmente en esto último.

Saludos

[franzgockel]

Lo que he leido en algún sitio es que el CETME es mas preciso que el G3.Por eso ha tenido tanta aceptación en EEUU (Más barato y muy buen rendimiento).No sé.que alguien confirme mis datos.

Tengo entendido que el G-3 es un fusil más "fino" que el Cetme, mejor terminado, mejores materiales en general, pero sobre todo parece que cuenta con un disparador más desarrollado que le hace más interesante para un tirador selecto, pero el Cetme podría recibir un "restiling" que mejorase esos punto y lo convirtiera en un fusil de "cobertura" totalmente actualizado, y es más, cuatro chuminadas tipo "tactical", y queda un hierro de lo más apañado y molón.

En este mismo foro, se pudieron ver algunos Cetme "tuneados" y los resultados eran realmente espectaculares, y hasta se ha desarrollado un freno de boca específico para este fusil que podría ser instalado en masa.

Es igual, nada de esto se va a hacer...

[IVAN-HK]

IPSC con CETME C...

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[IVAN-HK]

Lo que he leido en algún sitio es que el CETME es mas preciso que el G3.Por eso ha tenido tanta aceptación en EEUU (Más barato y muy buen rendimiento).No sé.que alguien confirme mis datos.

Tengo entendido que el G-3 es un fusil más "fino" que el Cetme, mejor terminado, mejores materiales en general, pero sobre todo parece que cuenta con un disparador más desarrollado que le hace más interesante para un tirador selecto, pero el Cetme podría recibir un "restiling" que mejorase esos punto y lo convirtiera en un fusil de "cobertura" totalmente actualizado, y es más, cuatro chuminadas tipo "tactical", y queda un hierro de lo más apañado y molón.

En este mismo foro, se pudieron ver algunos Cetme "tuneados" y los resultados eran realmente espectaculares, y hasta se ha desarrollado un freno de boca específico para este fusil que podría ser instalado en masa.

Es igual, nada de esto se va a hacer...

donde lo leiste?

[IVAN-HK]

Si esto hacen en la Republica Checa...
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[IVAN-HK]

tenia este póster... y lo comparto:

[IVAN-HK]

Si Santa Barbara, bueno, realmente el "Grupo Europeo de Sistemas Terrestres de General Dynamics" decide comprar los derechos de fabricación de algo... podría ser.

Pero que desarrollara España un nuevo fusil de asalto y tuviera éxito...

[Ermitanio]

Iván, gracias por ese poster.

Eres un "crack" con las fotos

Saludos...