Buenas compañeros
Tengo una pequeña duda de porque existen balines de 4.50 y 4.52 incluso creo haber visto de 4.51 !!. ¿En que afecta esa minima diferencia del calibre?.¿Mas precision el de 4.52? ¿Cual es mejor entonces? ¿Cual para carabinas y cual para pistolas de co2?.
Hablo solo del calibre porque las marcas ya lo tengo claro, JSB o H&N.....entre otras.
Gracias y saludos al foro
balines de 4.50 o 4.52 ??
Re: balines de 4.50 o 4.52 ??
yo siempre que puedo utilizo 4,52 en riflesw y pistolas. por lo menos en mis rifles he podido contrastar una mejora precision con 4,52. creo que se debe al hecho que coge mejor las estrias del cañon.
un saludo.
un saludo.
- JAMAPO001
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Re: balines de 4.50 o 4.52 ??
tragator escribió:yo siempre que puedo utilizo 4,52 en riflesw y pistolas. por lo menos en mis rifles he podido contrastar una mejora precision con 4,52. creo que se debe al hecho que coge mejor las estrias del cañon.
un saludo.

- FENRIS
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Re: balines de 4.50 o 4.52 ??
Que tal.
Y del 4.48 y del 4.49. Estas cifras son del diámetro de la cabeza plana del balín. También puede haber una pequeña diferencia en el peso, los específicos de carabina son algo más pesados que los de pistola. Dependiendo de las diferencias de las ánimas de los cañones, nº de estrías, paso de estas, etc. un arma concreta puede agrupar mejor con unos u otros. Habría que hacer muchas pruebas con un arma concreta para averiguar cual es el balín que mejor le va. Y es más que probable que si pruebas con otra arma en principio exáctamente igual obtengas resultados diferentes. ¿Porqué? Quien sabe. No hay que darle más vueltas. Cañones que se fabrican con los mismos materiales y maquinaria que otros cuando son testados demuestran tener mejor precisión siendo en principio exáctamente iguales, por lo que son "seleccionados", cuestan más y puede que sean destinados a ciertos tiradores de prestigio. Cuando los cañones de las viejas pistolas soviéticas de libre Toz eran testados en pruebas de precisión, los que no obtenían los resultados esperados para un arma de este tipo (agrupaciones de unos pocos mm a 50 metros) eran "reciclados". Se les acortaba su longitud y eran colocados en las pistolas Margolin MCM, que no tenían que ser tan ultraprecisas a 25 metros.
Salu2.
JAMAPO001 escribió:Tengo una pequeña duda de porque existen balines de 4.50 y 4.52 incluso creo haber visto de 4.51 !!.
Y del 4.48 y del 4.49. Estas cifras son del diámetro de la cabeza plana del balín. También puede haber una pequeña diferencia en el peso, los específicos de carabina son algo más pesados que los de pistola. Dependiendo de las diferencias de las ánimas de los cañones, nº de estrías, paso de estas, etc. un arma concreta puede agrupar mejor con unos u otros. Habría que hacer muchas pruebas con un arma concreta para averiguar cual es el balín que mejor le va. Y es más que probable que si pruebas con otra arma en principio exáctamente igual obtengas resultados diferentes. ¿Porqué? Quien sabe. No hay que darle más vueltas. Cañones que se fabrican con los mismos materiales y maquinaria que otros cuando son testados demuestran tener mejor precisión siendo en principio exáctamente iguales, por lo que son "seleccionados", cuestan más y puede que sean destinados a ciertos tiradores de prestigio. Cuando los cañones de las viejas pistolas soviéticas de libre Toz eran testados en pruebas de precisión, los que no obtenían los resultados esperados para un arma de este tipo (agrupaciones de unos pocos mm a 50 metros) eran "reciclados". Se les acortaba su longitud y eran colocados en las pistolas Margolin MCM, que no tenían que ser tan ultraprecisas a 25 metros.
Salu2.

"Por España: y el que quiera
defenderla honrado muera,
y el que traidor la abandone
no tenga quien le perdone,
ni en Tierra Santa cobijo,
ni una cruz en sus despojos,
ni las manos de un buen hijo
para cerrarle los ojos".
Diego de Acuña
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Re: balines de 4.50 o 4.52 ??
Pero el diametro de la cabeza del balin (plano o de punta) y de la cola del balin deben ser iguales, o no? y en principo entrará más ajustado un balin del 4.52 que otro del 4.48 por poco que sea y eso en un arma de aire comprimido debe notarse, sea piston o co2.Yo pregunto si la diferencia es obstensible o es una variable más de tantas.Y en particular en pistolas con cañon mas cortos si era mas notorio.
Saludos
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- FENRIS
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Re: balines de 4.50 o 4.52 ??
Que tal de nuevo.
En principio cuanto más "apretado" viaje el balín por el interior del cáñón mejor va a coger las estrías del mismo y girar, y mejor estabilidad va a tener su vuelo. Se supone que en las pistolas de aire es mejor que el diámetro del balín sea un poco más pequeño y ligero para que este acelere mejor y vaya más veloz, ya que en comparación con las carabinas de aire al tener el cañón mucho más corto la velocidad de salida del mismo del cañón va a ser inferior. Y por ese mismo motivo las carabinas pueden disparar mucho mejor balines más anchos y pesados.
Voy a dar desde el desconocimiento mi opinión al respecto de este tema acerca de las diferentes medidas del diámetro de los balines, la cual posiblemente sea errónea.
Nunca he estado en una fábrica de balines ni he visto el proceso mediante el cual se fabrican estos. Pero dudo que en ellas los operarios se digan por ejemplo "ahora vamos a ponernos a hacer balines para pistola de un diámetro de 4,49 mm". Eso es hilar muy, muy fino. Estamos hablando de unas diferencias de muy poquitas centésimas de mm. La diferencia de diámetro entre un balín de 4,50 mm y uno de 4,49 mm es de poco más del 2%. Yo supongo (no lo se) que en las fábricas en principio se propondrán fabricar balines de 4,50 mm, el calibre exacto. Por cierto, en la nomenclatura anglosajona el calibre 4,50 mm expresado en pulgadas se corresponde realmente con 4,4958 mm (0,177 x 25,4). Luego de entre los balines resultantes quizá haya una mayoría que sean exáctamente del calibre 4.50 mm y otros serán un poco más anchos o un poco más estrechos (en los diámetros de las ánimas de las armas también existen pequeñísimas diferencias, siendo este un factor por el que hay diferencias en el funcionamiento y precisión en las armas entre las diferentes municiones). Habrá muchos balines que resulten ser del 4,49 mm y del 4,51 mm, y supongo que algunos menos del 4,48 mm y del 4,52 mm. También los habrá de mayores y menores diámetros y defectuosos, que serán desechados y reciclados. Los del 4,50 mm exacto y los del 4,48 mm, 4,49 mm, 4,51 mm y 4,52 mm, serán seleccionados optométricamente mediante complejos aparatos y separados en lotes. La uniformidad sí que es un factor muy importante para garantizar la precisión.
De todas formas, yo personalmente en esto (como en tantas otras cosas en el tiro referentes al material) veo-veo mucho mamoneo. A mí cuando me viene un compañero de tiro ("pistolero") y me dice que con este o tal determinado balín de 4,48 o 4,49 mm nota diferencias en los resultados de precisión de su arma, es que me da la risilla tonta. Qué sensibilidad. Me acuerdo del cuento del escrito danés Andersen de "La princesa y el guisante", aquel en el que una princesita pasó una noche de perros sin poder pegar ojo debido a que en su cama bajo un montón de colchones le habían colocado un pequeño guisante, y este parece ser que se le clavaba por todos lados (o por casi todos
).
En carabina, dadas las características de la modalidad y las de las armas utilizadas, esta búsqueda utópica de tanta ultraprecisión quizá pueda estar algo justificada. Pero en pistola creo que no. Si colocamos una carabina de aire de alta gama fijada a un banco (situación totalmente irreal en el tiro; si no lo fuera todos haríamos siempre 600 puntos de 600) y probamos diferentes balines de calidad casi con total seguridad una vez regulada todos van ir al diez, pero seguro que no todos van a ser diez punto nueve. Vamos a encontrar pequeñísimas diferencias. Seguramente no sean debidas a estos balines uniformes y de gran calidad, sino a las pequeñas diferencias en la velocidad de salida del balín del arma. Son armas de gran precisión pero no absolutamente perfectas.
Salu2.
JAMAPO001 escribió:en principio entrará más ajustado un balin del 4.52 que otro del 4.48 por poco que sea y eso en un arma de aire comprimido debe notarse, sea piston o co2.Yo pregunto si la diferencia es obstensible o es una variable más de tantas.
En principio cuanto más "apretado" viaje el balín por el interior del cáñón mejor va a coger las estrías del mismo y girar, y mejor estabilidad va a tener su vuelo. Se supone que en las pistolas de aire es mejor que el diámetro del balín sea un poco más pequeño y ligero para que este acelere mejor y vaya más veloz, ya que en comparación con las carabinas de aire al tener el cañón mucho más corto la velocidad de salida del mismo del cañón va a ser inferior. Y por ese mismo motivo las carabinas pueden disparar mucho mejor balines más anchos y pesados.
Voy a dar desde el desconocimiento mi opinión al respecto de este tema acerca de las diferentes medidas del diámetro de los balines, la cual posiblemente sea errónea.
Nunca he estado en una fábrica de balines ni he visto el proceso mediante el cual se fabrican estos. Pero dudo que en ellas los operarios se digan por ejemplo "ahora vamos a ponernos a hacer balines para pistola de un diámetro de 4,49 mm". Eso es hilar muy, muy fino. Estamos hablando de unas diferencias de muy poquitas centésimas de mm. La diferencia de diámetro entre un balín de 4,50 mm y uno de 4,49 mm es de poco más del 2%. Yo supongo (no lo se) que en las fábricas en principio se propondrán fabricar balines de 4,50 mm, el calibre exacto. Por cierto, en la nomenclatura anglosajona el calibre 4,50 mm expresado en pulgadas se corresponde realmente con 4,4958 mm (0,177 x 25,4). Luego de entre los balines resultantes quizá haya una mayoría que sean exáctamente del calibre 4.50 mm y otros serán un poco más anchos o un poco más estrechos (en los diámetros de las ánimas de las armas también existen pequeñísimas diferencias, siendo este un factor por el que hay diferencias en el funcionamiento y precisión en las armas entre las diferentes municiones). Habrá muchos balines que resulten ser del 4,49 mm y del 4,51 mm, y supongo que algunos menos del 4,48 mm y del 4,52 mm. También los habrá de mayores y menores diámetros y defectuosos, que serán desechados y reciclados. Los del 4,50 mm exacto y los del 4,48 mm, 4,49 mm, 4,51 mm y 4,52 mm, serán seleccionados optométricamente mediante complejos aparatos y separados en lotes. La uniformidad sí que es un factor muy importante para garantizar la precisión.
De todas formas, yo personalmente en esto (como en tantas otras cosas en el tiro referentes al material) veo-veo mucho mamoneo. A mí cuando me viene un compañero de tiro ("pistolero") y me dice que con este o tal determinado balín de 4,48 o 4,49 mm nota diferencias en los resultados de precisión de su arma, es que me da la risilla tonta. Qué sensibilidad. Me acuerdo del cuento del escrito danés Andersen de "La princesa y el guisante", aquel en el que una princesita pasó una noche de perros sin poder pegar ojo debido a que en su cama bajo un montón de colchones le habían colocado un pequeño guisante, y este parece ser que se le clavaba por todos lados (o por casi todos

En carabina, dadas las características de la modalidad y las de las armas utilizadas, esta búsqueda utópica de tanta ultraprecisión quizá pueda estar algo justificada. Pero en pistola creo que no. Si colocamos una carabina de aire de alta gama fijada a un banco (situación totalmente irreal en el tiro; si no lo fuera todos haríamos siempre 600 puntos de 600) y probamos diferentes balines de calidad casi con total seguridad una vez regulada todos van ir al diez, pero seguro que no todos van a ser diez punto nueve. Vamos a encontrar pequeñísimas diferencias. Seguramente no sean debidas a estos balines uniformes y de gran calidad, sino a las pequeñas diferencias en la velocidad de salida del balín del arma. Son armas de gran precisión pero no absolutamente perfectas.
Salu2.

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y el que traidor la abandone
no tenga quien le perdone,
ni en Tierra Santa cobijo,
ni una cruz en sus despojos,
ni las manos de un buen hijo
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Diego de Acuña
defenderla honrado muera,
y el que traidor la abandone
no tenga quien le perdone,
ni en Tierra Santa cobijo,
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para cerrarle los ojos".
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Re: balines de 4.50 o 4.52 ??
Mas o menos lo que yo pensaba, comoloscolorescada uno le gusta uno,pero sobre todo que sean los balines de calidad que los demas es secundario.
Saludos y gracias
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