Mirad este video, habla sobre un rifle de aire comprimido que llevaron Lewis y Clark, unos tipos que hicieron los mapas del 'lejano oeste'.
https://www.youtube.com/watch?v=-pqFyKh-rUI
espero que os guste
saludos
ismael.
Rifle de aire comprimido de Lewis and Clark
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idelbarrio
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Re: Rifle de aire comprimido de Lewis and Clark
Muy interesante. Lo que no se es como con sólo 50b, puede impulsar a 100yardas 40 bolas de esas y encima atraviesan no se que de 1 pulgada...
Re: Rifle de aire comprimido de Lewis and Clark
Es el terrible Girandoni... lo usaron los austríacos en las Guerras Napoleónicas... eral el equivalente a una ametralladora en esa época.
Los franceses lo temia tanto que todo soldado austríaco capturado con un fusil de estos en las manos era inmediatamente ahorcado en el árbol más cercano.
Los franceses lo temia tanto que todo soldado austríaco capturado con un fusil de estos en las manos era inmediatamente ahorcado en el árbol más cercano.
Re: Rifle de aire comprimido de Lewis and Clark
No, no es el Girandoni el de Lewis y Clark. Fue un pequeño error de R. Beeman y otros autores connsiderarlo así en un principio.
El rifle de la expedición realmente lo hizo un armero de Pensilvania, un tal Lukens, por encargo y así figura en los recibos que arrojaron luz sobre el caso. No era pues un rifle militar austriaco.
Tampoco pese al entusiasmo que nos produce dicho rifle, no hay ningún registro del Girandoni en ninguna guerra napoleónica ni que participase en batalla alguna. Para cuando Napoleón y Austria entraron en conflicto, el rifle austriaco de aire en el cuerpo de los Jaëguers ya llevaba algunos años retirado por su inutilidad manifiesta por un mosquete corto de doble cañón muy sencillo de mantener y al cual si se le podia colocar una larga bayoneta sin que se partiese.
Entonces los franceses? pues por lo que sabemos. el único contacto documentado fue al capturar una plaza austriaca, Francia consiguió dos de ellos en muy buen estado y fueron llevados a Paris para su estudio, donde hoy se conservan en los fondos de un museo.
Tampoco es el Girandoni el rifle de repetición mágico, menos aun el "fusil de asalto" fuera de su tiempo que nos mostraba inicialmente Robert Beeman. Solo hay que consultar la enciclopedia britaenica (prácticamente el internet de la época)para observar en sus laminas el diseño de un rifle de aire de repetición mas de medio siglo antes del uso del Girandoni.
A color, aunque la inicial es en blanco y negro, las figuras 13 y 14 muestran el funcionamiento de la llave de repetición
Luego el Girandoni, ni fue un rifle usado en ningún conflicto, ni fue un avance tecnológico único, ni fue el empleado en la expedición Lewis y Clark al pacifico.
Ahora bien, cambiaba cualquiera de las mías en proporción 3x1 por una replica bien construida del mismo. O por el japones de Kunitomo de 1820.
El rifle de la expedición realmente lo hizo un armero de Pensilvania, un tal Lukens, por encargo y así figura en los recibos que arrojaron luz sobre el caso. No era pues un rifle militar austriaco.
Tampoco pese al entusiasmo que nos produce dicho rifle, no hay ningún registro del Girandoni en ninguna guerra napoleónica ni que participase en batalla alguna. Para cuando Napoleón y Austria entraron en conflicto, el rifle austriaco de aire en el cuerpo de los Jaëguers ya llevaba algunos años retirado por su inutilidad manifiesta por un mosquete corto de doble cañón muy sencillo de mantener y al cual si se le podia colocar una larga bayoneta sin que se partiese.
Entonces los franceses? pues por lo que sabemos. el único contacto documentado fue al capturar una plaza austriaca, Francia consiguió dos de ellos en muy buen estado y fueron llevados a Paris para su estudio, donde hoy se conservan en los fondos de un museo.
Tampoco es el Girandoni el rifle de repetición mágico, menos aun el "fusil de asalto" fuera de su tiempo que nos mostraba inicialmente Robert Beeman. Solo hay que consultar la enciclopedia britaenica (prácticamente el internet de la época)para observar en sus laminas el diseño de un rifle de aire de repetición mas de medio siglo antes del uso del Girandoni.
A color, aunque la inicial es en blanco y negro, las figuras 13 y 14 muestran el funcionamiento de la llave de repetición
Luego el Girandoni, ni fue un rifle usado en ningún conflicto, ni fue un avance tecnológico único, ni fue el empleado en la expedición Lewis y Clark al pacifico.
Ahora bien, cambiaba cualquiera de las mías en proporción 3x1 por una replica bien construida del mismo. O por el japones de Kunitomo de 1820.
Re: Rifle de aire comprimido de Lewis and Clark
Maravilloso post-respuesta. ¡Enhorabuena!
Cuanto queda por aprender...
Cuanto queda por aprender...
Re: Rifle de aire comprimido de Lewis and Clark
Pues te animo a que no te quedes ahí. Hay muchísimo mas del apasionante rifle Girandoni, pero no hay que dar por bueno a pies juntillas todo lo de Beeman ya que se basaba en deducciones propias y menos aun en las de Cerbatana que se basan solo en la lectura del anterior. Solo pensar en que se imaginan a los ejércitos uno frente a otro en lineas... sin maniobrar ni intervenir la caballería o la artillería!
Por ejemplo: Otra de las grandes historias que circulan en torno al Girandoni es el sistema de carga del mismo. Se suele contar de unos a otros que la carga de las botellas era muy engorrosa por el soldado y que a al efecto se colocaban las botellas en un carro tirado por caballos que las llenaba.
Pero del carro de marras, una foto o texto... no hay ni nunca hubo nada. Fue otra especulación en la pagina de Beeman intentando dar respuesta a el problema del suministro y llenado de aire. Incluso el ejemplar del vídeo la fuente del mismo... es una donación de R.Beeman.
Lo que si hay aparte de Beeman son fotos de la maquina que si se usaba, si tenemos en cuenta que a cada rifle se le entregaba una bomba y al menos otro deposito, en el campamento Girandoni habia colocado una maquina en la que la propia bomba del soldado se encajaba y con menor esfuerzo llenaba en pocos minutos el rifle.
Como???? Así! Atento a la maquina replica como introduce en la parte superior la botella a llenar. El recipiente que contiene la botella proteje y disipa en caso de explosión, y se llena de agua para evitar que se caliente. Las bolas de plomo son para mantener el movimiento y velocidad a ritmo constante y reducir el esfuerzo.
Y el motor es sorprendente que sea una simple bomba de dotación ingeniosamente aprovechada, y aqui aun andamos lloriqueando a ver como conseguir un compresor...
Por ejemplo: Otra de las grandes historias que circulan en torno al Girandoni es el sistema de carga del mismo. Se suele contar de unos a otros que la carga de las botellas era muy engorrosa por el soldado y que a al efecto se colocaban las botellas en un carro tirado por caballos que las llenaba.
Pero del carro de marras, una foto o texto... no hay ni nunca hubo nada. Fue otra especulación en la pagina de Beeman intentando dar respuesta a el problema del suministro y llenado de aire. Incluso el ejemplar del vídeo la fuente del mismo... es una donación de R.Beeman.
Lo que si hay aparte de Beeman son fotos de la maquina que si se usaba, si tenemos en cuenta que a cada rifle se le entregaba una bomba y al menos otro deposito, en el campamento Girandoni habia colocado una maquina en la que la propia bomba del soldado se encajaba y con menor esfuerzo llenaba en pocos minutos el rifle.
Como???? Así! Atento a la maquina replica como introduce en la parte superior la botella a llenar. El recipiente que contiene la botella proteje y disipa en caso de explosión, y se llena de agua para evitar que se caliente. Las bolas de plomo son para mantener el movimiento y velocidad a ritmo constante y reducir el esfuerzo.
Y el motor es sorprendente que sea una simple bomba de dotación ingeniosamente aprovechada, y aqui aun andamos lloriqueando a ver como conseguir un compresor...
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Re: Rifle de aire comprimido de Lewis and Clark
En fin.
Según un informe oficial del Consejo de Guerra austriaco de 21 de septiembre de 1799, de los aproximadamente 1500 rifles Girandoni producidos (un numero ridículo para la época, con ejércitos de mas de 100.000 hombres) en 1799 308 rifles estaban desaparecidos o perdidos, 1901 rifles habían sido devueltos a los almacenes y solo 101 continuaban en servicio de forma aislada en el cuerpo de Jaegers tiroleses.
El 21 de septiembre 1799 el Archiduque Francisco II ordenó el cese de la producción de un lote final de 41 fusiles entregado en la primavera de 1800 elevando el número en los almacenes de Viena a cerca de 1150.
Por ultimo hay una carta del 20 de enero de 1801, del coronel von Fenneberg, solicitando autorización para sustituir los 101 Girandoni restantes, con un número igual de mosquetes de pedernal Jagerstutzen M. 1795.
la concesión de esta petición el 5 de marzo de 1801, marcó el final de los fusiles Girandoni.
El último documento sobre ellos tiene la fecha de 1806;. mientras que las fuerzas de Napoleón avanzaban amenazadoramente en Viena, el Consejo de Guerra ordenó que todos los otros rifles Girandoni y sus accesorios (almacenado en el almacén de artillería) fuesen llevados a la fortaleza de Komorn en Hungría.
Es decir, que no. Que no pegaron un tiro ni en Waterloo ni en Austerlitz, ni cambiaron la historia de ninguna batalla, ni fusilaban a nadie por encontrarle con el rifle.
Los rifles de Girandoni entraron en servicio en 1780 en forma experimental y fueron desechados por ser poco prácticos y difíciles de mantener en funcionamiento. Fueron una rareza.
El resto, el que es un arma fantástica de francotirador llenada por un carro que tumbaba a franceses por cientos mientras se dirigían a ellos en lineas caminando a una muerte segura, para disgusto de Napoleon, es pura poesía.
Según un informe oficial del Consejo de Guerra austriaco de 21 de septiembre de 1799, de los aproximadamente 1500 rifles Girandoni producidos (un numero ridículo para la época, con ejércitos de mas de 100.000 hombres) en 1799 308 rifles estaban desaparecidos o perdidos, 1901 rifles habían sido devueltos a los almacenes y solo 101 continuaban en servicio de forma aislada en el cuerpo de Jaegers tiroleses.
El 21 de septiembre 1799 el Archiduque Francisco II ordenó el cese de la producción de un lote final de 41 fusiles entregado en la primavera de 1800 elevando el número en los almacenes de Viena a cerca de 1150.
Por ultimo hay una carta del 20 de enero de 1801, del coronel von Fenneberg, solicitando autorización para sustituir los 101 Girandoni restantes, con un número igual de mosquetes de pedernal Jagerstutzen M. 1795.
la concesión de esta petición el 5 de marzo de 1801, marcó el final de los fusiles Girandoni.
El último documento sobre ellos tiene la fecha de 1806;. mientras que las fuerzas de Napoleón avanzaban amenazadoramente en Viena, el Consejo de Guerra ordenó que todos los otros rifles Girandoni y sus accesorios (almacenado en el almacén de artillería) fuesen llevados a la fortaleza de Komorn en Hungría.
Es decir, que no. Que no pegaron un tiro ni en Waterloo ni en Austerlitz, ni cambiaron la historia de ninguna batalla, ni fusilaban a nadie por encontrarle con el rifle.
Los rifles de Girandoni entraron en servicio en 1780 en forma experimental y fueron desechados por ser poco prácticos y difíciles de mantener en funcionamiento. Fueron una rareza.
El resto, el que es un arma fantástica de francotirador llenada por un carro que tumbaba a franceses por cientos mientras se dirigían a ellos en lineas caminando a una muerte segura, para disgusto de Napoleon, es pura poesía.
Re: Rifle de aire comprimido de Lewis and Clark
En fin... con lo bonita que quedaba la historia del Girandoni-ametralladora...
Por cierto, los estadounidenses también probaron en el siglo XIX con cañones de aire comprimido (más que aire, vapor). Se conocían como "cañones de dinamita", porque el proyectil era explosivo, relleno de dinamita. Llegaron incluso a construir un barco armado de esos cañones, el "Vesubius", que tomó parte en la Guerra de Cuba.
Por cierto, los estadounidenses también probaron en el siglo XIX con cañones de aire comprimido (más que aire, vapor). Se conocían como "cañones de dinamita", porque el proyectil era explosivo, relleno de dinamita. Llegaron incluso a construir un barco armado de esos cañones, el "Vesubius", que tomó parte en la Guerra de Cuba.
Re: Rifle de aire comprimido de Lewis and Clark
Hombre, el Girandoni sigue siendo un bellezón de arma, capaz de tumbar a una persona de un tiro a una distancia respetable.
Respecto al barco USS Vesuvius me llamaba sobre todo la atención lo parecido de su proyectil a los dardos, si es que somos capaces de obviar la escala y su enorme peso.
Interesantisimo su planteamiento aerodinámico. Algo así con una punta de acero y un cuerpo de nailon tipo prometheus bien planteado tal vez funcione en nuestras carabinas.
Precisamente, Beeman tiene en su pagina unos en bronce para disparar supuestamente con armas neumáticas, pero no tengo mas datos de los mismos.
Fig.17A - Airgun Torpedoes!
Respecto al barco USS Vesuvius me llamaba sobre todo la atención lo parecido de su proyectil a los dardos, si es que somos capaces de obviar la escala y su enorme peso.
Interesantisimo su planteamiento aerodinámico. Algo así con una punta de acero y un cuerpo de nailon tipo prometheus bien planteado tal vez funcione en nuestras carabinas.
Precisamente, Beeman tiene en su pagina unos en bronce para disparar supuestamente con armas neumáticas, pero no tengo mas datos de los mismos.
Fig.17A - Airgun Torpedoes!
These devices, beautifully lathe-turned from brass, are "torpedoes", designed to be charged with shaped-charges of high explosives, such as TNT, and then fired from Philippine .38" and .50" (9 & 12.5 mm) caliber CO2 rifles, such as the specimen to the left. When he left several different versions of these rifles at our office, the factory representative presented us with these specimens. He also had some, which he took with him for trials with a relative in Southern California, that were already charged. When we asked him how he brought them, when he flew in, he replied: "In my vest pocket"!. Talk about airport security!
There are both .38" and .50" caliber torpedoes here, some with round heads for surface detonation, others with pointed heads for deep detonation. He indicated that they use them for killing animals up to the size of water buffaloes. But, he added, the problem is that they may blow away "one-quarter" of the water buffalo"!
Beeman collection.
https://www.beemans.net/collection.htm
Re: Rifle de aire comprimido de Lewis and Clark
Esto de las flechas sería muy interesante si la pieza de nailon estuviera dividida en ds partes y al salir de la boca se desprendieran, para dejar la flecha con menos peso y mejor coeficiente aerodinámico, volar sola. Vamos, al estilo de la munición flecha anticarros.Quizás con un prometeus y un cutter....voy a ver si lo pruebo este finde. Saludos y gracias por el interesantisímo aporte.
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