Amimar el foro con fotos de dianas y armas utilizadas.

[Grosspower]

Bueno entonces casi me dobla la de edad
La verdad que algún día me gustaría disparar una de estas, y no digo poseerla, porque quedarán pocas unidades en buen estado y funcionamiento, quién las tenga las tendrá guardadas como oro en paño.
Saludos!!!

[manolosolo]

Las carabinas Diana de doble pistón, tienen una pega, su mas que exclusivo y complejo sistema de funcionamiento, y el enorme numero de piezas que componen su parte mecánica, y su desmontaje, no esta concebido para ser desmontada por cualquier usuario avanzado manitas, al que garantizo que al osado que se atreva a desmontarla, que le van a sobrar piezas, y que jamas volverá a disparar. Y eso, sin contar que no le rompan los piñones y la cremallera de los pistones...
Yo mismo, después de varios meses estudiando una, puedo afirmar que si se desmontarlas y montarlas, y hacerlas funcionar con los ajustes de fabrica, eso si, cobrando 100 pavos por repararlas, mas los consumibles, como muelles y sellos......
Carabinas Diana 75, si se encuentran con relativa facilidad en el mercado de segunda mano alemán, en muy buen estado, no en vano se fabricaron durante unos 20 años, unas 300.000 unidades, y costaban en la década de los años 80 en España, unas 120.000 pesetas de aquella, que un buen sueldo mensual, eran 25.000 pesetas.......
Tirar con una, es una gozada, y con un disparador a 50 g, ni te cuento..... Evidentemente, tiro con visor, porque ya no veo un pimiento con el diopter...
Una foto de la mia, modelo Universal T01, y un despiece.......poca cosa...
Saludos.

[Grosspower]

Y ahora yo hago una pregunta como un completo desconocido del sistema y todo ese entramado de piezas...
Aquel día que se fabricó, ¿¿fueron esenciales todas esas piezas para tener la precisión que tiene??
Hay algún arma de muelle del momento que llegue a tal nivel??
Quizás las hw77/97k o la tx200??
Un saludo y gracias a todos por vuestros conocimientos.

[manolosolo]

Que va, ni de coñas, una HW, AA, o incluso la Feinwerkbau 300, competidora directa de la Diana 75 en aquellos tiempos, como armas de Tiro Olímpico a 10 m, son carabinas muchísimo mas simples mecánicamente, pero de lejos, y su desmontaje, casi que esta al alcance de cualquier manitas. La FWB 300, basa su sistema anti retroceso, en que el cuerpo de la carabina se desliza por un carril al disparar, algo muy parecido al sistema de la mas moderna Diana 54........
En la Diana 75, el sistema, llamado GISS, por su inventor, son dos pistones guiados por un engranaje, que corren simultáneamente cada uno para un lado, uno hacia adelante, y otro hacia atrás, anulando completamente el retroceso y la vibración durante el disparo. Una variación de este sistema son las famosas y carisimas carabinas inglesas Whiscombe, carabinas de muelle de fabricación casi artesanal, capaces de lograr potencias de mas de 50 Julios, sin vibración ni retroceso alguno, en la que sus dos pistones, corren uno hacia el otro, y de las que se fabricaron menos de 300 unidades. Algunas poseen cañones intercambiables, y se venden usadas en el mercado yanqui, con su kit completo de varios cañones, sobre los 10.000 dolares.......
Un par de fotos de las armas Whiscombe, el sueño de cualquier aficionado a los buenos resortes.....
Saludos.

[Grosspower]

Supongo que esos pistones, opuestos uno al otro, el primero se encarga del golpe inicial que hace el muelle y el segundo del rebote que causa después del disparo..si no es así corregirme.
Hablando de armas actuales, preguntaba si las Weihrauch y las Air arms están a la altura en precisión que la diana.
Gracias Manolo por ofrecer tus conocimientos, un saludo.

[manolosolo]

Exactamente, el pistón que va hacia adelante, es el que comprime el aire, el trasero no comprime aire, solo ejerce digamos de contrapeso, el sello trasero, no tiene labios para comprimir aire.....
Fue Walther, en los años 90, con el diseño de los primeros sistemas SSP, de aire precomprimido, en el que un pistón comprime el aire en una pequeña cámara, en la que sale el aire hacia el puerto de transferencia, al ser golpeado por un martillo una pequeña válvula, la que abatió a las Diana y Feinwerkbau de muelle de las Olimpiadas, he hizo cambiar el tamaño del blanco oficial para carabina, estableciéndose desde aquella el 10 de la diana, en un minúsculo punto de solo un (1) mm......
Digamos, que estas armas, eran las de mayor desarrollo y tecnología de aquellas, para ir a campeonatos del mundo, y ganarlos, y las innovaciones, con nuevos avances y descubrimientos, como el sistema SSP, y mas tarde el PCP, hizo que se quedaran desfasadas, no obstante, son armas de la mayor calidad y precisión posibles, unas joyas de la tecnológica armera en aire, y funcionamiento por muelle de aquellos tiempos....
Una foto del conjunto de los pistones de una D75....
Saludos.

[fedello]

Impresionantes las dianas. Eso es buena carabina pero tambien buen tirador.

Hay una cosa que no entiendo de esta aficción;
Pagando lo que se paga actualmente por algunos pcp, como es que ningun fabricante apueste por llevar al maximo nivel el sistema de muelle?

Una carabina de corte clasico como la wiscombe y 24julios en 5.5 sin retroceso, materiales de primera y totalmente independiente de scuba, bomba o compresor bien merecerìa lo que cobran por algun bulbup de marca.

[manolosolo]

Las carabinas de muelle, ya hace tiempo que han llegado al cenit de su desarrollo, y el tema de los megavalorados pcp, es cuestión de marketing, lo único que ahora, cueste mas mecanizar aluminio que acero, y con multitud de mecanismos templados y revenidos como llevan las resorteras de calidad.
La pega, lo caro de fabricar que era el diseño Whiscombe, y ademas, que ahora la gran mayoría buscan carabinas livianas, que si pasan de los 3 Kg de peso, ya les parecen armas muy pesadas....
Que tiempos aquellos de mili, que andabas para arriba y abajo, todo el día, con un chopo de 5 Kg de peso descargado, y 4 cargadores de 20 cartuchos, mas uno de cinco, y ni lo notabas......
Saludos.

[Tapeniaque]

Supongo que esos pistones, opuestos uno al otro, el primero se encarga del golpe inicial que hace el muelle y el segundo del rebote que causa después del disparo..si no es así corregirme.
Hablando de armas actuales, preguntaba si las Weihrauch y las Air arms están a la altura en precisión que la diana.
Gracias Manolo por ofrecer tus conocimientos, un saludo.

Por supuesto que están a la altura en precisión HW y AA, pero sin embargo son armas completamente diferentes, puesto que las Vintage para distinguirlas, fueron construidas y diseñadas únicamente para 10 metros, con gatillos muy sensibles en torno a los 50 grs, sin embargo los modelos a los que tú básicamente te refieres , están concebidas para mayores distancias, pues su energía es mayor. Siendo las 2 actualmente rivales en alta competición en FT y HFT.

Aún así, ponte en situación, galería de 10 metros, y compitiendo una Feinwerkbau 300s frente a una Tx 200 y otra HW 77, todas con miras abiertas,,,,,quien crees que se llevaría el gato al agua???? Créeme, yo lo tengo más que claro,,,,,,la Feinwerkbau y de calle.

He tenido hw97 y es un auténtico bisturí, pero la sensación de tiro de estas abuelas en mi experiencia las supera de largo, digamos que son un mundo paralelo.

Un saludo.

[Tapeniaque]

Impresionantes las dianas. Eso es buena carabina pero tambien buen tirador.

Hay una cosa que no entiendo de esta aficción;
Pagando lo que se paga actualmente por algunos pcp, como es que ningun fabricante apueste por llevar al maximo nivel el sistema de muelle?

Una carabina de corte clasico como la wiscombe y 24julios en 5.5 sin retroceso, materiales de primera y totalmente independiente de scuba, bomba o compresor bien merecerìa lo que cobran por algun bulbup de marca.

Yo creo que la gran mayoría de usuarios no está por la labor, de darle a la palanca de carga a cada tiro, sin embargo, la comodidad de un PCP te lo da y con creces. De ahí que la gran mayoría de las competiciones actuales a nivel nacional e internacional el uso de carabinas en modalidad pistón, cada día cae más en declive. Y sumado a lo ya comentado por Manolosolo, pues blanco y en botella.
No obstante, el que es pistonero de muchos años y tiros, no se bajará nunca del burro. Y hace muy bien.

[manolosolo]

Un pcp con cargador, te permite disparar de forma mucho mas rápida, y a una gran mayoría, eso les gusta.....total, si no le das de esta, le das al próximo tiro, y listo.....y ahora, ya es fundamental la palanca de carga adelantada, para gatillar sin descanso y sin desencarar el arma......
Las resorteras, te permiten disfrutar mas de la antigua esencia del tiro, lo que es cargar, meter el balin, apuntar con mas calma, y hacerlo todo sin prisas....
Saludos.

[skenco]

Esque lo bonito del aire comprimido son las carabinas de pistón , con las que empezó la afición de la mayoría de nosotros ,por los menos en mi caso fue con una carabina de resorte, en concreto una gamo Magnum cuando era pequeño.Los pcp no me llama la atención ni tampoco les veo mucha utilidad.. el rollo de cargarlos y el
mantenimiento que necesitan,antes de comprar in pcp me compro un 22 y lo guías con licencia E.
Saludos

[pcpfori]

Hola, la D75 no consiguió superar a la Fwb300s , la única resortera que lo consiguió fue la Anschutz 380 Match que casi nunca se menciona y hay que hacerle justicia a la marca, su mayor desgracia fue ser contemporánea a la mencionada Walther lgr , primera SSP de Tiro olímpico. Anschutz fue la pionera en los años 50 en el concepto de carabina de precisión presentando su modelo 220 , el cual fue el primero en la configuración de cañón fijo con palanca lateral de armado y apertura de trampilla automática para cargar, también de pistón con compresión por aro dejando al sello delantero la única función de amortiguador, bandeja automática para cargar el balín, doble muelle, amortiguador hidráulico de retroceso, etc. Esto obligó a sus competidoras a ponerse las pilas para no quedarse atrás, siendo feinwerkbau con su .modelo fwb150 la que mejores resultados consiguió , a la vez que al patentar su sistema de trineo de guiado del retroceso simple y eficaz a partes iguales obligó a sus competidoras a soluciones mucho mas caras y complejas.
Al finalizar los derechos de la patente Anschutz lanzò su 380 la cual es la mejor y mas evolucionada carabina de resorte de alta competición con sistema de guiado de retroceso, no superada aún hoy en día. La peculiaridad de esta carabina está en que la acción , cañón incluido está enfundada y los elementos de puntería permanecen siempre inmóviles, el tirador no percibe movimiento alguno como en las Fwb300s, D54, Gamo Statical, AA SLR , etc.
Ladrillazo jajjaja

[fedello]

De ladrillo nada.
Un placer leerte.

[Tapeniaque]

Bueno señores, hoy le toca al PCP, no todo es muelle hay que ir variando el tema , pues ahí está la salsa, en esta ocasión se trata de la infalible HW 100 laminada 4,5 sin modificaciones internas ni mandangas, solo tiene cambiada la cola del đisparador, por uno tipo Match. Con energía en boca de unos brutales 21,7Julios y la distancia de tiro en agrupaciones es de 50 mtrs, ausencia absoluta de viento.

Y dianas Bench Rest a 25 mtrs, aquí el asunto cambia pues es un tiro por diana, el 10 tiene 1,5 mm, osea que hay que estar bien concentrado si quieres obtener resultados decentes, pues es difícil de narices.... en esta modalidad le afecta todo, la municion al uso, el infalible JSB Heavy 0,670grs pesados individualmente para evitar factores extraños, ya que insisto , todo afecta. El viento no digamos. Jejejeje

Un saludo gente.

[Tapeniaque]

Y aquí la niña ¡!!!

Visor x32 también a escasos x20aumentos.

[UST101]

Sencillamente...un espectáculo Tapeniaque!

[fedello]

Pues hoy por fin saqué tiempo para probar la hw35 en 5.5 que llevaba unas semanas en casa.

Nunca me llamô la atención esa carabina, pero si que andaba buscando una 98.
Me ofrecieron la 98 y la 35 a cambio de una AA que tenìa en venta. Sabiendo que salen muy pocas 98 a la venta, acepté el cambio. Ni pensaba probarla. Pensaba deshacerme de ella nada mas llegar.
Pero lo bien acabada que està , lo suave que va y lo poco que me podrìan dar por ella me hizo darle una oportunidad...

Pues ahi van las fotos. A 50 y 100m (bueno, 99 ya que puse la diana ennotro pino mas adelantado pero menos torcido).
Dia hoy sin nada de viento.