por que no se cuestiona una ley

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Re: por que no se cuestiona una ley

Mensajepor kentucky » 28 Abr 2012 01:19

kentucky escribió:y tambien sabemos que es muyyyyyyyyyyy dificil que la guardia civil te guuie un arma de aire comprimido con la licencia "E"

És tu opinión :shock:[/quote]
conoces a alguien que se la hayan guiado???? yo no.
mas que nada porque principalmete, para que te la guien han de entrar en el pais como arma de fuego. y me parece que ninguna entra asi.
corrigeme si me equivoco. no es prepotencia, es solo saberlo

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Re: por que no se cuestiona una ley

Mensajepor kentucky » 28 Abr 2012 01:23

alconerosinh escribió:Veo una locura la utilización de un 22 pero es ilegal, pero aún es peor el 17 que encima es legal.


pues creo que un accidente de caza con un 22 es menos peligroso que con cualquier alibre utilizado en monteria (30-06, 7mm, 308...)
o a caso me vas a negar que son calibres con mas alcance efectivo??? una bala perdida de esas si que es un peligro, mucho mas que un 22, o un balin

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Re: por que no se cuestiona una ley

Mensajepor gaviota » 28 Abr 2012 01:37

kentucky escribió:y tambien sabemos que es muyyyyyyyyyyy dificil que la guardia civil te guuie un arma de aire comprimido con la licencia "E"
gaviota escribió:És tu opinión
kentucky escribió:conoces a alguien que se la hayan guiado???? yo no.
mas que nada porque principalmete, para que te la guien han de entrar en el pais como arma de fuego. y me parece que ninguna entra asi.
corrigeme si me equivoco. no es prepotencia, es solo saberlo

No sabía eso de que tienen que entrar como arma de fuego. Y me extraña.
Tiempo atrás corría por compra venta una Walther Dominator guiada. Estuvo mucho tiempo. Creo que no se vendió.
De todas formas todos sabemos que si hay pocas armas de aire guiadas és porque la gente que tiene la E se compra un .22.

....................
En mi opinión la prohibición del .22 para la caza menor no és una cuestión de peligrosidad, sinó de versatilidad.
Se supone que hay cotos de caza mayor y de menor. Si legalizaran la menor con .22, una vez en el coto de menor....pero con una buena mira.....¿ Quién ve si disparas a un conejo o a la cabeza de un guarro ?
Yo creo que és por eso lo de que en los cotos de menor solo permitan escopeta.....y sin postas
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Re: por que no se cuestiona una ley

Mensajepor alconerosinh » 28 Abr 2012 01:42

Evidentemente las armas de fuego más peligrosas que las ac.
El 22 es menos peligroso que otros calibres mayores sin embargo se prohibe su uso para cazar. El 17 menor calibre que el 22 pero mas alcance y rapidez si está permitido para la caza. Parece que se prohíben los calibres menores, debe ser por ser más discretos y por lo tanto menos controlables por la GC.

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Re: por que no se cuestiona una ley

Mensajepor kentucky » 28 Abr 2012 01:45

si le disparas a la cabeza de un guarro con 22 es que eres el mayor criminal que ahy en la historia!!!! dudo que se pueda dejar seco a un marrano con 22 en la cabeza.
no se porque de la prohibicion, quizas por las balas perdidas, pero aun asi...no sé, como te digo es mas peligrosa una del 308win por ejemplo.
pero vamos, volviendo al tema de antes, no nmos vallamos por los cerros de Ubeda....
veo una inconcruencia el no poder hablar abiertamente sobre cazar con AC, cuando en foros de paises en los que tampoco esta permitido, no ponen niguna objeion.
mientras todo el mundo alardea de pasar los limites de velocidad, de esto de lo otro....
respeto el pùnto de vista del foro, no aconsejo a nadie sobre municion o popetncia...pero....no lo comparto.
cada uno ya es mayorcico pa saber lo que hace y es responsable de sus actos. pero insisto..... :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:

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Re: por que no se cuestiona una ley

Mensajepor alconerosinh » 28 Abr 2012 01:47

"De todas formas todos sabemos que si hay pocas armas de aire guiadas és porque la gente que tiene la E se compra un .22."

No es cierto yo tengo licencia y el 22 no me dice nada. El ruido que hace, la limitación de disparos/año y el no saber donde termina el recorrido de una bala no me atraen.

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Re: por que no se cuestiona una ley

Mensajepor kentucky » 28 Abr 2012 01:53

alconerosinh escribió:"De todas formas todos sabemos que si hay pocas armas de aire guiadas és porque la gente que tiene la E se compra un .22."

No es cierto yo tengo licencia y el 22 no me dice nada. El ruido que hace, la limitación de disparos/año y el no saber donde termina el recorrido de una bala no me atraen.

cada arma tiene su encanto. hace 2 semanas me dejaron una replica del ak47 en el 22lr (un carador enterito, 30cartuchos) y tiene su encanto...lo vacié en un santiamen, todo la rapido que iba mi dedo. y que quieres que te diga...me encantó!!!! y supongo que con uno de cerrojo, con mira telescopica, sentadito, tranquilo...pues tambien.
eso no quita que el AC para mi siga teniendo su encanto tambien.
cada cosa es para lo que es. y si te gustan las armas...te gustan todas!!!
y si te gusta cazar....te gusta cazar con todas :wink:

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Re: por que no se cuestiona una ley

Mensajepor alconerosinh » 28 Abr 2012 01:59

Hace tiempo en los pueblos se veía a chavales con carabinas practicando (alguno incluso lateando) Considero correcto el que se regule el tiro y el que haya cosas que no se puedan hacer (tirar a todo lo que se mueva) pero prohibir el uso lúdico de las ac en espacios abiertos sin más me parece excesivo. Esto a mi juicio se ha cargado la poca industria armamentística de ac en España. Algo parecido ocurrió con las motos de campo (montesa, bultaco, osa..) las restricciones tan intransigentes a las salidas de motoristas al campo hicieron un daño atroz.

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Re: por que no se cuestiona una ley

Mensajepor gaviota » 28 Abr 2012 02:00

kentucky escribió:pero vamos, volviendo al tema de antes, no nmos vallamos por los cerros de Ubeda....
veo una inconcruencia el no poder hablar abiertamente sobre cazar con AC, cuando en foros de paises en los que tampoco esta permitido, no ponen niguna objeion.
mientras todo el mundo alardea de pasar los limites de velocidad, de esto de lo otro....
respeto el pùnto de vista del foro, no aconsejo a nadie sobre municion o popetncia...pero....no lo comparto.
cada uno ya es mayorcico pa saber lo que hace y es responsable de sus actos. pero insisto.....


Allá cada cual con lo que haga en su privacidad, con su gamo o su Cometa.
Pero lo que se dice en un foro afecta a la imagen de todo un colectivo y no és justo para la imagen de los que no quieren cazar o si quieren, pero respetan la ley.
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Re: por que no se cuestiona una ley

Mensajepor gaviota » 28 Abr 2012 02:06

alconerosinh escribió:pero prohibir el uso lúdico de las ac en espacios abiertos sin más me parece excesivo. Esto a mi juicio se ha cargado la poca industria armamentística de ac en España.

Pués lo que decía antes del .22 vale para el aire ¿ Quién controla a qué estás disparando ?
El problema és la versatilidad de un arma que con 3 julios puede ser usada para fines lúdicos. Pero esa misma arma con 40 julios....y un buén visor :sniper :twisted:
Última edición por gaviota el 28 Abr 2012 02:09, editado 1 vez en total.
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Re: por que no se cuestiona una ley

Mensajepor alconerosinh » 28 Abr 2012 02:09

Disparar, ¡como me gusta disparar!. Sin embargo me gusta la discreción, aborrezco el ruido y me preocupan los rebotes, las balas perdidas, su alcance.
Las armas de ac en la actualidad por su potencia, precisión y el coste de la munición, son el ideal para cualquiera que tenga el dedo flojo.

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Re: por que no se cuestiona una ley

Mensajepor gaviota » 28 Abr 2012 02:11

Amén ! :birra^:
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Re: por que no se cuestiona una ley

Mensajepor aenoke » 28 Abr 2012 02:15

El calibre 17 HMR,lo guian con la licencia de rifle,la D.Este calibre al estar guiado de esta forma,con el,si se puede cazar,pero solo lo autorizan para la caza mayor,pues para la menor,el 17 HMR esta igual de prohibido que el 22.

Ahora,quien lo utilice para la mayor,...lo veo una tonteria,pudiedo utilizar calibres mucho mejores.

Y sobre lo que el compañero kentucky dice del tema del aire comprimido en Mexico,es cierto,de hecho,estoy jarto de leer foro mexicanos hablando de la caza con aire comprimido,tanto,tanto,que creia que en ese pais estaba permitida,pero segun comenta el compañero parece que alli tambien esta prohibida.En Argentina si se puede,en Inglaterra,creo que tambien esta permitida.El calibre 22 en muchos paises de Europa,esta permitido para cazar,y tambien para latear en el campo,no como aqui que solo es para galeria.

Es mas,en Francia,segun en que zonas obligan el que el arma lleve silenciador,da igual que sea de aire o de fuego,pero con su silenciador,para de esta forma,no crear contaminacion acustica.Fijense los adelantados que estan en comparacion con nosotros,que aqui si tienes un silenciador es porque vas a hacer algo malo,cuando no tiene porque.He visto hasta escopetas de caza monotiro del calibre 410 con el silenciador ya incorporado de serie,escopetas fabricadas para Francia.

Y ya no hablemos de la defensa propia,aqui en España es de risa,cuando en muchos paises de Europa esta permitida e incluso poder acceder a un arma corta para dicho fin.


En mi opinion:

-En la defensa propia:
Se deberia de permitir dentro del hogar y poder acceder a un arma corta con libertad para dicho fin,como por ejemplo,asi lo tienen en Italia.

-Sobre el tema de la caza y el tiro deportivo de ocio:
Deberian de dar carta libre al aire comprimido como a los calibre de fuego anular como el 22 y el 17 Hmr para la caza menor y el tiro ludico dentro de terrenos privados o cotos.Decir lo mismo de la avancarga.

Poder usar un arma sin problema para hacer punteria dentro del sentido comun,como por ejemplo,tirar dentro de una cantera,etc.

Todo esto que cito,parece una barbariedad,pero en muchos paises europeos se permite,y no pasa nada.

Las federaciones deberian de exponer algo parecido a esto en un escrito,y proponerselo a los politicos,pues es nuestro derecho como europeo y español.

De esta forma,al haber mas libertad,se moveria mas dinero,tanto en compra de armas,municion,caza,etc,algo que no vendria nada mal a la economia española.Pues cuanta gente dice...´´para que me voy a comprar un 22,(por poner un ejemplo),si despues no lo puedo sacar al campo,solo en galerias que en mi zona no existe.´´


Saludos compañero.

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Re: por que no se cuestiona una ley

Mensajepor AngelCullen » 28 Abr 2012 08:19

kentucky escribió:mi opinion es que simplemente aqui somos gilipollas.
sabeis que en mexico está prohibido tambien cazar con aire comprimido????
y seguro que si os habeis dado una vuelta por el mayor foro mexicano de armas (mexico armado) por el subforo de airecomprimido, os habreis percatado de que hablan abiertamente de caza y exterminio de plagas con AC sin problemas.
aqui, en nuestra piel de toro, si solamente insinuas algo sobre cazar "botes de cerveza con alas" o "latas con rabo" en un santiamen sale el pseudoecologista de turno llamandote poco mas que genocida.
y lo peor de todo, es que seguro que lo ha practicado!!!!! porque ya me diras tú, quien es el guapo que se resiste a meterle plomo a una rata que sabe que hace dias que campa por sus dominios, o a una paloma que se pone a tiro.
por favor!!!!! no seamos mas papistas que el papa!!!!!
dejemonos de hipocresias. admitamos que a "casi" todos nos encanta (o encantaria :roll: ) cazar/exterminar plagas con AC por favor!!!!
que van a hacer los cuerpos de seguridad del estado???? perseguir a "francotiradores" de ratas o palomas???? como si no tubieran cosas mejor que hacer!!!!!! os creeis que la unidad de la guardia civil de delitos informaticos va a rastrear las ip's de unos colgaos frikis que se dedican a matar ratas en el patio de su casa, cuando hay ciberdelincuentes mucho mas peligrosos que nosotros? (pederastas, hackers, acosadores....)

por favor....ESPABILAD DE UNA VEZ!!!!!
por cierto, el que sepa leer entre lineas un poco, ya se habrrá dado cuenta de que, al menos (soy muyyyy malo) lo intento practicar, esta modalidad tan ilegal :twisted:
ale....ya podeis ponerme verde, azul, morao, pedir mi cabeza en la picota, mi baneo.....
pero que conste....cuando vacilais en el bar con los amigos de que os plantais de madrid en alicante en 3horas, estais cometiendo el mismo delito, eso si, aun mas peligroso, al poner el peligro otras vidas humanas.
uffffff...que a gusto me he quedao :D


AMEN Compañero.
Al respecto de lo comentado sobre el tema de las potencias y las guias, quisiera deciros que es correcto.
Para poder guiar un arma de AC en España esta ha de haber entrado en el pais con consideración de arma de fuego.
Esto representa una gran cantidad de inconvenientes tanto para el importador como un gran encarecimieto de precio para el comprador.
Además existe un " pequeño " inconveniente que la mayoría de la gente desconoce ; Según la actual Legislación Europea para poder fabricar legalmente un arma de AC con mas de 24j, osea guiable con la licencia E, la casa fabricante debe estar reconocida y dada de alta como fabricante de armas de fuego.
Esto, como ya podeis imaginar, implica pagar distintos impuestos a estar reconocida solo como fabricante de AC, distintas normas de seguridad, distintas inspecciones, etc, etc.
Preguntabais si se conocía a alguien con un arma de AC guiada, yo conozco a uno que además es compañero de este foro y cuya arma entró en el pais como arma de fuego y es de la única fábrica que, hoy por hoy, las puede fabricar legalmente en Europa : Weihrauch.
Sin embargo ultimamente hay varias casas fabricantes que están en el proceso de obtener la acreditación de fabricantes de armas de fuego para poder fabricar armas de AC de gran calibre y venderlas con guia ( como Daystate ).
Me temo mucho que esto " chocará " de frente con legislaciones sobre armas de Ac tan obsoletas como la que tenemos por ejemplo en nuestro pais ya que, como todos sabemos, nadie ( o casi nadie ) tiene inconveniente en practicar con su arma de Ac en su chalet o finca particular tomando las básicas precauciones de evitar los rebotes incontrolados de los balines y silenciando un poco nuestras carabinas pero... si me compro ( por ejemplo ) un cal. 6,35 a 80 julios, guiada para tenerla legalmente como arma de fuego... ¿ donde tiro con ella legalmente ?.
Para empezar, al estar considerada arma de fuego ya no le puedo poner silenciador. Para seguir, como no puedo cazar con ella en España, olvídate de sacarla al campo o a un coto de caza. Y para terminar, si te pillan en tu chalet tirando con una " plomera " puede que te la retiren y te multen, o incluso que el guardia si ve que estabas tirando solo a dianas y que has tomado las debidas precauciones de seguridad, solo te amoneste y te diga que la guardes y te vayas a practicar a un campo de tiro, pero si te pillan tirando con un arma de fuego o de Ac guiada como de fuego es un DELITO :shock: :shock: :shock: Aunque la única diferencia práctica sea que has pasado de tirar con 24j a tirar con 30j.
Conclusión :
La mayoría de fabricantes de AC, ante las incongruencias de las leyes europeas sobre estas armas, las fabrican como de menos de 24j y luego allá lo que cada comprador haga con la suya. Y en mi opinión hacen bien. Intentar hacer otra cosa sería luchar contra molinos de viento, o lo que es lo mismo, antes de fabricar legalmente e intentar vender guiadas armas de Ac tendrían que conseguir que varios gobiernos cambiasen las leyes que regulan el uso de estas, eso, si es que pretenden vender alguna ya que, si no las puedes usar en ninguna parte, ¿ para que demonios la vas a comprar ?.
Así son las cosas.
Un saludo compañeros.

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Re: por que no se cuestiona una ley

Mensajepor xicar » 28 Abr 2012 13:29

Hola.
Parece que vivís en otro mundo. En España ¿conocéis algún tema para el que no existan mil normas?, la mayoría estúpidas y contradictorias.
Aquí de siempre a existido el lumbreras aburrido de no hacer nada en su sillón, que tiene que justificar su puesto de trabajo, y no existe mejor forma de hacerlo que jodiendo la vida a los demás.
Luego están los que las aplican que dependiendo de la inteligencia que tengan estos, el estado de humor de ese día y las ganas de joder haciéndose el importante pues te toca la china o no.
Para que cambiasen las cosas antes abría que limpiar las distintas administraciones, que unificasen criterios y que finalmente simplificasen las normas utilizando la lógica que todo el mundo entendería.
Algo imposible que suceda a mi entender en este país, ojala estuviese equivocado.
Quien olvida la HISTORIA esta condenado a REPETIR los errores

"El dí­a en que la mentira se considere delito,
se solucionaran, en su mayor parte,
los problemas de nuestra sociedad"
(Polí­ticos, periodistas...manipuladores y estafadores a prisión)

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Re: por que no se cuestiona una ley

Mensajepor gaviota » 28 Abr 2012 14:25

AngelCullen escribió:Preguntabais si se conocía a alguien con un arma de AC guiada, yo conozco a uno que además es compañero de este foro y cuya arma entró en el pais como arma de fuego y es de la única fábrica que, hoy por hoy, las puede fabricar legalmente en Europa : Weihrauch.

Pués yo he visto varias veces en webs de armerias PCPs con lo de "Imprescindible Licencia E" o "guiable con la E". P.ej. clica al lado en Arminse en la Walther1250 Dominator 40 julios.
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Re: por que no se cuestiona una ley

Mensajepor malacara » 28 Abr 2012 19:47

España, el culo de Europa.

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Re: por que no se cuestiona una ley

Mensajepor AngelCullen » 29 Abr 2012 09:33

gaviota escribió:
AngelCullen escribió:Preguntabais si se conocía a alguien con un arma de AC guiada, yo conozco a uno que además es compañero de este foro y cuya arma entró en el pais como arma de fuego y es de la única fábrica que, hoy por hoy, las puede fabricar legalmente en Europa : Weihrauch.

Pués yo he visto varias veces en webs de armerias PCPs con lo de "Imprescindible Licencia E" o "guiable con la E". P.ej. clica al lado en Arminse en la Walther1250 Dominator 40 julios.


Es posible que Walther tambien haya obtenido la licencia para fabricarlas legalmente. Lo desconocía


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