Para que te den una licencia tipo A tienes que aprobar una dura oposición y a veces años de academia.. mientras que la tipo B se la pueden dar TEMPORALMENTE a diversas personas
Si la que la lio en la puerta del cine es verdad espero que la policía tomara nota para cuando pretenda volver a pedir la licencia.
Saludos
Caso práctico sobre limitaciones de la licencia B.
Re: Caso práctico sobre limitaciones de la licencia B.
Si hablamos de probabilidades en base a números, parece que es mucho mas facil opositar y sacarte la A, que obtener una B. Parece ser, que es mucho mas facil que te toque la loteria a que te concedan la B por 3 años, si hablamos ya de renovarla, parece que es aún más dificil, cosa que me parece muy bien.
En referencia a éste caso, (si fuese real) creo que no deberían de renovarle dicha licencia B a este persona, aunque si hablamos de gente sin cabeza, entonces habría tambien muchísimos policias con pistolas de agua por seguridad, que o bien por miedo o bien porque no han disparado fuera de avila un arma real, la tienen cogiendo polvo y llegado el momento, esperarán a que algunos de sus compañeros se aventure a dar el primer disparo.
En referencia a éste caso, (si fuese real) creo que no deberían de renovarle dicha licencia B a este persona, aunque si hablamos de gente sin cabeza, entonces habría tambien muchísimos policias con pistolas de agua por seguridad, que o bien por miedo o bien porque no han disparado fuera de avila un arma real, la tienen cogiendo polvo y llegado el momento, esperarán a que algunos de sus compañeros se aventure a dar el primer disparo.
Re: Caso práctico sobre limitaciones de la licencia B.
La señora podrá tener licencia B y el propio hecho de poseerla puede resulta indicativo de la necesidad de portar el arma pero también el cine es un recinto privado donde el dueño pone sus medidas de seguridad y si decide que los particulares no entran con armas la señora puede ir a cualquier otro lado e incluso formular una denuncia o una demanda si estima que se le ha vulnerado algún derecho.
Re: Caso práctico sobre limitaciones de la licencia B.
Quien tiene una licencia B es, por lo general, alguien que se ve sometido a unas circunstancias muy especiales. Si dentro del cine la hubiese tenido que usar, quedaria probada la necesidad de portarla, y si no la tiene que usar nadie deberia saber(por su propia seguridad)que la lleva. Y punto. Debio callarse, y no pretender llamar la atencion. A mi me parece mas bien el tipico caso de "tontita" con pistola, que si no lo dice, se mea. No creo que despues del esto se la renueven.
Re: Caso práctico sobre limitaciones de la licencia B.
La previsión de que los agentes comprueben la necesidad de llevar el arma creo que es una mala redacción de la norma que genera problemas interpretativos. La calidad en la redacción ha descendido drásticamente en comparación a otros tiempos.
Por llevarlo a un ejemplo en el que esa norma tendría sentido: Un titular de licencia b tiene una trifulca con otra persona que lo infla a hostias y se va corriendo. Mientras algún espectador llama a la policía y al llegar encuentran al que se quedó en el lugar por lo que proceden a su identificación. Haciendo tales gestiones resulta que la persona que se fue corriendo aparece otra vez en el lugar y los agentes al registrarlo le encuentran un arma de fuego.
Eso es lo que la norma prevé, que se sospeche de la comisión inmediata de un delito o el uso del arma incumpliendo las condiciones o requisitos legales.
Por llevarlo a un ejemplo en el que esa norma tendría sentido: Un titular de licencia b tiene una trifulca con otra persona que lo infla a hostias y se va corriendo. Mientras algún espectador llama a la policía y al llegar encuentran al que se quedó en el lugar por lo que proceden a su identificación. Haciendo tales gestiones resulta que la persona que se fue corriendo aparece otra vez en el lugar y los agentes al registrarlo le encuentran un arma de fuego.
Eso es lo que la norma prevé, que se sospeche de la comisión inmediata de un delito o el uso del arma incumpliendo las condiciones o requisitos legales.
Re: Caso práctico sobre limitaciones de la licencia B.
Buenas noches,
Antes de nada, gracias por todas las aportaciones relativas al caso planteado. El supuesto es una situación ficticia, simplemente un día al acudir al cine leí un cartel informativo en el que se prohibía el acceso con armas y para ello, se aludía al RD. 2816/1982, de 27 de agosto, por el que se aprueba el Reglamento general de Policía de espectáculos públicos y actividades recreativas. Con esto me planteé el caso de una persona que en posesión de una licencia B pretendiera acceder al recinto armada y cómo se gestionaría esta circunstancia.
Dándole vueltas a ello me di cuenta que había dos bienes jurídicos enfrentados. Por una parte el derecho a la vida, a la integridad y a la seguridad familiar de la persona poseedora de una Licencia B y la seguridad del resto de personas que quieren acceder a un establecimiento público de titularidad privada así como la posibilidad del derecho de admisión. Por ello, planteé esta entrada en el foro para así poder arrojar un poco de luz sobre una normativa que adolece en muchas ocasiones, de una redacción clara y que su lectura da lugar a las más variopintas interpretaciones en la práctica.
El RD 137/1993, de 29 de enero, por el que se aprueba el Reglamento de Armas recoge en su art. 99 que su concesión tendrá carácter restrictivo, limitándose a supuestos de riesgo especial y de necesidad. Una motivación que fundamenta la necesidad de usar el arma en un momento determinado debido a una amenaza concreta y objetiva, conocida previamente.
El porte y uso del único arma corta que autoriza a poseer la licencia B viene condicionada por lo recogido en el art. 146.2, donde se prescribe que en general debe estimarse ilícito el hecho de llevar o usar armas los concurrentes a establecimientos públicos y lugares de reunión, concentración, recreo o esparcimiento.
En las premisas del caso práctico indiqué que la persona portadora se encontraba en plenas facultades psicofísicas y que en ningún momento realizó un porte o exhibición negligente o temeraria, se cumplía así lo recogido en el art. 147.2. Por ello considero que a esta persona no se le puede reprochar una conducta más responsable como portadora de un arma de fuego. Ante la prohibición expresa de acceso con cualquier tipo de armas, lo comunica a la persona que realiza el control de acceso y ante la negativa, solicita presencia policial. No veo en ello ni alarde ni ostentación ni conducta imprudente alguna. Entiendo que un requerimiento de este tipo, es adecuado para aclarar una contraposición de derechos o intereses y tampoco comparto que esto implique o deba implicar consecuencia alguna para la portadora en posteriores renovaciones de la licencia B, no estoy de acuerdo con la pedagogía del miedo. De hecho, entiendo la solicitud de presencia policial ya que todo portador de armas con licencia o sin ella, puede ser responsable de una infracción del art. 36.12 de la L.O. 4/2015, de 30 de marzo, de protección de seguridad ciudadana por excediendo los límites autorizados.
Respecto a que la titular de la licencia B debería elegir entre su derecho fundamental a la vida y a la integridad física o su derecho al disfrute del ocio, ambos contemplados en la CE, no lo comparto tampoco. Una persona que ha acreditado un riesgo real y una situación de necesidad respecto al porte de armas para su seguridad personal, no se le puede, a bote pronto, restringirle uno de los dos derechos de forma refleja e inmotivada, porque sí. No es cuestión de “soluciones” o posicionamientos efectistas, destinados a terceros y que no haríamos propios seguramente, sino de motivar una toma de decisiones eficiente y de ejecutar conductas conforme a derecho.
La actuación policial en mi opinión debería ser la de identificar a la requeriente para posteriormente, comprobar que es titular de una licencia B y que no posee medida cautelar o prohibición alguna en materia de tenencia y porte de armas. Asimismo, observar que no se halla bajo la aparente influencia de tóxicos y que tampoco tiene una conducta negligente o temeraria respecto a la tenencia, porte o exhibición.
El problema es que como las competencias en materia de espectáculos públicos las poseen las comunidades autónomas hay algunas que contemplan la prohibición expresa del Real Decreto General de Policía de Espectáculos y Actividades Recreativas, relativa a las armas, como la de Aragón y otras normas autonómicas no, como la de Comunidad de Madrid.
La necesidad del porte armado queda documentada por la concesión de la propia Licencia B, que como recoge el Reglamento de Armas es restrictiva y va ligada a una situación de riesgo acreditado. No creo que sea función de los componentes policiales poner en duda esa circunstancia, apreciada ya previamente por la Administración.
La cuestión sobre la que deben dirimir los componentes comisionados al lugar son las siguientes:
- El titular del cine invoca el Reglamento de Policía de Espectáculos Públicos para impedir el acceso a personas armadas y en base a ello, estable un criterio de inadmisión.
- La titular de la licencia B pretende llevar a término el ejercicio legítimo de un derecho reconocido por la Administración, el porte armado, y a la vez asegurar su derecho constitucional a la vida, a la integridad física y disfrute del ocio.
Las dos posiciones podrían resultan defendibles in situ pero los agentes de la autoridad considero que deberían informar al titular del establecimiento de la naturaleza de la licencia B y si persistiera en negar el acceso, se le ofrecería a la persona armada la posibilidad de realizar una reclamación en materia de consumo y a la vez, se le informaría de la posibilidad de prestar manifestación en dependencias oficiales si considera ser perjudicada de un delito leve de coacciones del 172.3., el cual se persigue a instancia de parte. Sería necesario, por tanto, que los componentes actuales realizaran una minuta a modo de diligencia a prevención.
Antes de nada, gracias por todas las aportaciones relativas al caso planteado. El supuesto es una situación ficticia, simplemente un día al acudir al cine leí un cartel informativo en el que se prohibía el acceso con armas y para ello, se aludía al RD. 2816/1982, de 27 de agosto, por el que se aprueba el Reglamento general de Policía de espectáculos públicos y actividades recreativas. Con esto me planteé el caso de una persona que en posesión de una licencia B pretendiera acceder al recinto armada y cómo se gestionaría esta circunstancia.
Dándole vueltas a ello me di cuenta que había dos bienes jurídicos enfrentados. Por una parte el derecho a la vida, a la integridad y a la seguridad familiar de la persona poseedora de una Licencia B y la seguridad del resto de personas que quieren acceder a un establecimiento público de titularidad privada así como la posibilidad del derecho de admisión. Por ello, planteé esta entrada en el foro para así poder arrojar un poco de luz sobre una normativa que adolece en muchas ocasiones, de una redacción clara y que su lectura da lugar a las más variopintas interpretaciones en la práctica.
El RD 137/1993, de 29 de enero, por el que se aprueba el Reglamento de Armas recoge en su art. 99 que su concesión tendrá carácter restrictivo, limitándose a supuestos de riesgo especial y de necesidad. Una motivación que fundamenta la necesidad de usar el arma en un momento determinado debido a una amenaza concreta y objetiva, conocida previamente.
El porte y uso del único arma corta que autoriza a poseer la licencia B viene condicionada por lo recogido en el art. 146.2, donde se prescribe que en general debe estimarse ilícito el hecho de llevar o usar armas los concurrentes a establecimientos públicos y lugares de reunión, concentración, recreo o esparcimiento.
En las premisas del caso práctico indiqué que la persona portadora se encontraba en plenas facultades psicofísicas y que en ningún momento realizó un porte o exhibición negligente o temeraria, se cumplía así lo recogido en el art. 147.2. Por ello considero que a esta persona no se le puede reprochar una conducta más responsable como portadora de un arma de fuego. Ante la prohibición expresa de acceso con cualquier tipo de armas, lo comunica a la persona que realiza el control de acceso y ante la negativa, solicita presencia policial. No veo en ello ni alarde ni ostentación ni conducta imprudente alguna. Entiendo que un requerimiento de este tipo, es adecuado para aclarar una contraposición de derechos o intereses y tampoco comparto que esto implique o deba implicar consecuencia alguna para la portadora en posteriores renovaciones de la licencia B, no estoy de acuerdo con la pedagogía del miedo. De hecho, entiendo la solicitud de presencia policial ya que todo portador de armas con licencia o sin ella, puede ser responsable de una infracción del art. 36.12 de la L.O. 4/2015, de 30 de marzo, de protección de seguridad ciudadana por excediendo los límites autorizados.
Respecto a que la titular de la licencia B debería elegir entre su derecho fundamental a la vida y a la integridad física o su derecho al disfrute del ocio, ambos contemplados en la CE, no lo comparto tampoco. Una persona que ha acreditado un riesgo real y una situación de necesidad respecto al porte de armas para su seguridad personal, no se le puede, a bote pronto, restringirle uno de los dos derechos de forma refleja e inmotivada, porque sí. No es cuestión de “soluciones” o posicionamientos efectistas, destinados a terceros y que no haríamos propios seguramente, sino de motivar una toma de decisiones eficiente y de ejecutar conductas conforme a derecho.
La actuación policial en mi opinión debería ser la de identificar a la requeriente para posteriormente, comprobar que es titular de una licencia B y que no posee medida cautelar o prohibición alguna en materia de tenencia y porte de armas. Asimismo, observar que no se halla bajo la aparente influencia de tóxicos y que tampoco tiene una conducta negligente o temeraria respecto a la tenencia, porte o exhibición.
El problema es que como las competencias en materia de espectáculos públicos las poseen las comunidades autónomas hay algunas que contemplan la prohibición expresa del Real Decreto General de Policía de Espectáculos y Actividades Recreativas, relativa a las armas, como la de Aragón y otras normas autonómicas no, como la de Comunidad de Madrid.
La necesidad del porte armado queda documentada por la concesión de la propia Licencia B, que como recoge el Reglamento de Armas es restrictiva y va ligada a una situación de riesgo acreditado. No creo que sea función de los componentes policiales poner en duda esa circunstancia, apreciada ya previamente por la Administración.
La cuestión sobre la que deben dirimir los componentes comisionados al lugar son las siguientes:
- El titular del cine invoca el Reglamento de Policía de Espectáculos Públicos para impedir el acceso a personas armadas y en base a ello, estable un criterio de inadmisión.
- La titular de la licencia B pretende llevar a término el ejercicio legítimo de un derecho reconocido por la Administración, el porte armado, y a la vez asegurar su derecho constitucional a la vida, a la integridad física y disfrute del ocio.
Las dos posiciones podrían resultan defendibles in situ pero los agentes de la autoridad considero que deberían informar al titular del establecimiento de la naturaleza de la licencia B y si persistiera en negar el acceso, se le ofrecería a la persona armada la posibilidad de realizar una reclamación en materia de consumo y a la vez, se le informaría de la posibilidad de prestar manifestación en dependencias oficiales si considera ser perjudicada de un delito leve de coacciones del 172.3., el cual se persigue a instancia de parte. Sería necesario, por tanto, que los componentes actuales realizaran una minuta a modo de diligencia a prevención.
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