¡¡¡Cuidado con el uso incorrecto del chaleco antibalas!!!

[hornetman]

Hola a todos, hoy voy a dejar aqui un comentario que nos hizo en una conferencia a componentes de la GC un Alferez médico y que la verdad nos dejó a todos atónitos y desconcertados, no se si lo que dijo es cierto o se equivocó totalmente, pero de todos modos lo voy a contar.
Este Alferez médico de la GC, nos contó que cuando era Guardia Civil estubo destinado en el norte y en su Unidad únicamente había 5 chalecos antibala de dotacíón (algo similar a los puestos de hoy en día en los que solo va en el vehículo oficial un chaleco antibalas), y nos dijo que si el chaleco antibalas no es de nuestra talla y se ajusta perfectamente a nuestro cuerpo, que no hagamos uso de él, ya que es preferible arriesgarse a recibir un impacto directo de bala que a recibirlo sobre el chaleco antibalas, ya que según su versión si queda espacio hueco entre el chaleco y nuestro cuerpo, el proyectil al impactar contra el chaleco hace que este golpee violentamente nuestro cuerpo multiplicando y traspasando la energía del proyectil a nuestro organismo en forma de onda expansiva, la cual puede hacer que los órganos internos que se encuentren en una amplia del impacto queden destrozados, con lo que sería mucho más letal el uso del chaleco antibalas de talla incorrecta que reibir el disparo directamente, según su versión. Yo no se si esto será cierto, yo lo cuelgo en el foro a modo de consulta ya que me interesa leer las opiniones de otros compañeros que sepan ciertamente si esto es verdad o no, pero también lo expongo como advertencia, ya que en el caso de ser cierto muchos agentes de seguridad ciudadana estaríamos jugándonos el tipo al ponernos el chaleco que llevamos en el vehículo y que no es de nuestra talla, pero lo utilizamos por una falsa sensación de seguridad que creemos tener al llevarlo puesto, al no habernos explicado nadie que a lo mejor su uso incorrecto puede ser más peligroso para nuestra vida que el no ponernoslo.
Saludos y espero vuestras aclaraciones.

[Blackcop]

Hornetman, la verdad es que me quedo un poco perplejo por las manifestaciones del alferez al que citas, yo creo y lo hago desde el mas absoluto desconocimiento cientifico sobre balistica, que cuanto menos será menos lesivo que el chaleco te golpee (por decirlo de alguna manera) a que el proyectil te impacte directamente.
1º Que al no llevarlo el proyectil penetrara en tu cuerpo provocando herida de entrada y dependiendo si es blindado o semi, se deformara en el interior provocando los correspondientes daños en el interior pudiendo tener orificio de salida o no.
2º Que al repartir la superficie de impacto la potencia se repartira en mayor o menor medida sobre la superficie corporal afectada, y como ejemplo (no se si adecuado y comparable) cuando caminamos en la nieva con botas se hunde el pie, sin embargo si lo haces sobre raquetas no se hunde el pie.
Por lo tanto y valorando las dos opciones yo personalmente me quedo con la del uso del chaleco aun en el caso de que la talla no sea la adecuada.
Un saludo ;)

[Blackcop]

Por cierto y a colación y continuación de lo anterior, no debemos olvidarnos que en la mayoria por no decir la totalidad de los chalecos portan en su interior y en las zonas "vitales" es decir en la zona del corazon y en la parte trasera en la de la columna de las famosas placas antitrauma, que estan destinadas a impedir o aminorar el trauma de la bala en dichas zonas evitando o minimizando el riesgo del agente.
saludos de nuevo;)

[CATALONIACOPS]

Saludos.
Referente al comentario del chaleco y talla, indicar que soy usuario del personal interno, y lo primero que aconsejaron fue que tenía que ser como una segunda piel, sin que huecos y que me posibilitara el poder hacer cualquier tipo de acción con él puesto y no lo me diese cuenta de ello.
Los paneles balisticos tienen poder de disipación del impacto, unos mas que otros según marcas , lo que quiere decir el poder de absorción del impacto y del poder de radiar ese impacto a partes iguales por el paquete balísticos, como cuando tiras una piedra al agua lisa y hace ondas.
Os aconsejo que a la hora de elegir el chaleco personal, penseis que es para uso continuo, y que tiene que ser una camiseta puesta y que quede como un guante.
Pensad, un guante grande a que molesta cuando te lo pones y te imposibilita trabajar bien, pues la talla del chaleco lo mismo.
En la red teneis infinidad de comentarios sobre diferentes marcas y modelos de chalecos.
Saludos.

[hornetman]

Hola chicos, he de deciros que he consultado el tema con un compañero que conozco y que se encuentra destinado en una Unidad de intervención de la GC, y me ha confirmado que a ellos les dan un chaleco antibalas individualizado con su talla correcta, ya que al parecer es cierto que al recibir el impacto del proyectil en el chaleco a pesar de tener placas balísticas disipadoras y antitrauma, estas no son del todo efectivas si el chaleco te queda grande, ya que me comentaba que el problema radica en que la energía que trae el proyectil, al impactar contra el chaleco se transforma en un fortísimo golpe del chaleco contra nuestro cuerpo al no poderlo atravesar la bala, pero este golpe es tan grande que se transmite al organismo en forma de de onda expansiva (como ha dicho el compañero como las ondas en el agua), que es tan fuerte que los organos internos huecos que tenga en las zonas próximas los puede dañar gravemente o incluso reventarlos, con lo que el chaleco en lugar de salvarte la vida te habría matado, y sin embargo a lo mejor la zona de impacto del proyectil era en el vientre y sin chaleco puesto, los daños ocasionados en el organismo al no chocar con hueso o zonas duras hubiese sido menor.
Esto es lo que me dicen, pero como vosotros desconozco si es del todo cierto o no, por eso lo he colocado en el foro para que los expertos nos saquen de dudas y sepamos que hacer si nos vemos en una situación delicada y con un chaleco antibalas grande( además de ser el único que llevamos de dotación en el vehículo oficial).
Saludos.

[tongogu]

A ver, este alferez tiene razon, pero solo en el peor de los casos...

Es cierto que el chaleco, si deja un espacio entre la piel y el mismo, actuara como "caja de resonancia" de la onda expasiva del impacto.

Ahora bien, que es preferible llevarse un impacto directo antes que sufrirlo amplificado por el chaleco?
Depende... Si el tiro te lo dan en un hombro, sin que toque hueso, con entrada y salida, vale... Pero y si te dan en un organo vital (lease corazon , higado, pulmon,...)? A ver quien es el guapo que se arriesga...

A mi personalmente, no me preocupa demasiado porque llevo uno hecho a medida (obviamente particular), pero si tuviera que elegir, que me den un mal chaleco antes que una buena herida de bala...

[Blackcop]

Evidentemente lo ideal es llevar un chaleco que sea de tu talla, personalmente llevo un nivel 3A ( de mi talla claro), actualmente tienes un buen numero de marcas que por un precio racional ( que pasa a ser insignificante si tienes que "probarlo") te pueden proporcionar buenos productos no solo contra armas de fuego sino tambien anticuchillos o punzón.
Con respecto a lo de la onda expansiva sobre organos o partes del cuerpo "huecas", tengo que decirte que si me dieran a elegir sobre un disparo en la zona abdominal con chaleco que NO sea de mi talla o sin el, lo tendria muy claro CON CHALECO AUNQUE SEA DE GASOL, y te traslado la siguientes preguntas:
¿Crees que los calibres habituales de armas cortas que se utilizan en España tienen la potencia suficiente para reventar una zona corporal como te han dicho? y me refiero a 9mm o 38 a unas distancias de ¿entre 1 - 5 metros?
Si te pueden hacer ese daño en forma de onda, ¿que destrozo no te hara el proyectil sin protección alguna en zonas tan blandas?
¿Si el disparo es en la zona pulmonar o zona del corazón, que seria mejor un posible trauma severo o una herida de bala en partes tan vitales y a la vez tan vulnerables?
Por desgracia cuando le disparan a uno creo que no se puede elejir la parte donde quieres que te impacte el proyectil, no obstante y volviendo a las palabras que arriba he dicho, por poco dinero tenemos productos que tienen calidad como para que salgamos un poquito mas tranquilos a la calle y asi ganar un poquito de SEGURIDAD.
Un saludo de nuevo;)

[Zhunter-1]

No sé si podré aclarar la duda pq no soy ningún especialista en el tema, pero como usuario diario q soy de uno interior, en horario de trabajo claro está, miré de informarme todo lo q pude antes de escoger el mio.

Primero quiero decir que opino igual q Backcop, de hecho al leer el primer mensaje mentalmente lo respondía de igual manera q ha hecho él pero con diferentes palabras...

Si una bala te impacta sin llevar chaleco antibalas, la bala penetra y transmite la energía al cuerpo en función de sus características (coeficiente de expansión, velocidad, peso, etc). Si una bala te impacta portando chaleco antibalas, la bala no penetra (siempre q el chaleco sea el adecuado para ese tipo de bala) pero la energía sí q se transmite. De hecho, al quedar la bala parada, se transmite la totalidad de la energía del proyectil, creo que parcialmente disipándose por el chaleco, pero causando el denominado "trauma". Precisamente para evitar este trauma, se inventaron las placas antitrauma como complemento de las placas balísticas: las últimas paran la bala y las primeras minimizan o anulan el trauma.

En algún sitio leí q debido al impacto recibido, aún llevando chaleco, y debido al trauma se producian rotura de costillas y otras complicaciones que, creo, siempre serán menores en comparación a más o menos lo mismo más tener alojado un proyectil en el cuerpo, tejido disrrupto y perdida de sangre.

[Fer-Orio]

Hola,

El peligro del Traumatismo toracico, debido a una bala, cuando se porta un chaleco (para eso estan las placas) es el llamado "Commotio cordis", que no es otra cosa que una contusión en un momento critico del ciclo eléctrico cardiaco.

Si se produce un golpe, trauma, contusión en ese momento del ciclo se entraria en una arritmia cardiaca (normalmente una FV - Fibrilación Ventricular) que nos daría una parada cardiaca-muerte súbita, la cual habría que revertir mediante desfibrilación, RCP y fármacos.

Un saludo
Fernando

[Seawolfssn21]

[citando a: Blackcop]
Por cierto y a colación y continuación de lo anterior, no debemos olvidarnos que en la mayoria por no decir la totalidad de los chalecos portan en su interior y en las zonas "vitales" es decir en la zona del corazon y en la parte trasera en la de la columna de las famosas placas antitrauma, que estan destinadas a impedir o aminorar el trauma de la bala en dichas zonas evitando o minimizando el riesgo del agente.
saludos de nuevo;)

Reconociendo de antemano que no tengo mucha idea de balistica de efectos,puedo decir y confirmar que los chalecos de la Guardia Civil no tienen placa antitrauma dejando esa opción al fabricante o al menos asi lo he leido aqui https://www.guardiacivil.org/quesomos/or ... 876C86.pdf
Sobre lo del Alferez pues existe lo que se llama el shok hidrodinamico que es mas o menos que la onda de choque del proyectil ocasiona una vibración de los organos que contienen liquidos ocasionando la rotura de dichos organos,pero eso se produce con velocidades de mas de 800m/s.Algo imposible de lograr con un arma corta cuya velocidad en el caso del 9mm para es de aproximadamente 360m/s.
Ahora bien algo de cierto tiene que tener lo que os comentó el alferez porque los nuevos chalecos que estan dando son ajustables,de echo se exigen asi,permitiendo asi su uso por un mayor numero de personas de distintas complexiones.
Asi que no me extrañaria nada que tu alferez tuviera razón y aqui se silencie todo para que no haya una avalancha de peticiones de chalecos......
Un abrazo

[eljua]

Yo me he comprado uno a medida, con placa anti-trauma y anti-cuchillo por si acaso.-
Un saludo.