LAS RAMONAS INOPERATIVAS

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Re: LAS RAMONAS INOPERATIVAS

Mensajepor manolosolo » 18 Jul 2026 13:22

Llamar "diseñar", a copiar simplemente a la Walther P38, no es que diseñaran mucho, cuando los italianos hicieron las dos Guerras Mundiales con el raquítico 9 Corto (380 ACP) como cartucho reglamentario, y fabricaron su primera 9 mm Parabellum en 1951, aprovechando una patente alemana caducada....... :roll:



:clint:
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Copio y pego la noticia aparecida hoy en La Gaceta de la Iberosfera, www.gaceta.es
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Re: LAS RAMONAS INOPERATIVAS

Mensajepor Yvan5 » 18 Jul 2026 17:44

Y no debemos olvidar que el concurso XM9 se lo llevó Beretta por... el factor económico, porque las pruebas las ganó la SIG P226. De hecho, el anuncio de que el contrato era para los italianos se hizo justo antes del ShotShow del año que correspondiera, y los de SIG tenían el stand montado con tema de que su pistola había ganado el concurso, y tuvieron que rediseñarlo a toda prisa para eliminar esa publicidad.

Por cierto que hubo varios incidentes con correderas rotas, de la 92, que llevaron al desarrollo de una variante - creo que es la llamada Brigadier - con unas zonas más gruesas en los laterales de la misma, que era donde se rompían. Algunos dicen que era por usar una munición con puntas muy pesadas, lo que hacía que el sistema de acerrojamiento sufriera más.

Eran los años en que los SEAL y sus colegas usaban puntas de 147 grains para sus armas silenciadas, a lo mejor eso tuvo algo que ver.

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Re: LAS RAMONAS INOPERATIVAS

Mensajepor manolosolo » 18 Jul 2026 17:49

La Brigadier, hasta donde yo se, fue la primera pistola de 9 mm Parabellum fabricada por Beretta en 1951, y de ese modelo salieron todos los posteriores, agregando un cargador de alta capacidad, y otros pequeños detalles, convirtiéndose en la pistola MAS VOLUMINOSA que hay en 9 mm Pb.....



:birra^:

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Re: LAS RAMONAS INOPERATIVAS

Mensajepor tranchete21 » 18 Jul 2026 19:07

Serás SEAL cuándo comas acero italiano ,decían. Yo ,personalmente , prefiero mi 30M ...pero bereta mil veces antes que los zarrios que nos dan

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Re: LAS RAMONAS INOPERATIVAS

Mensajepor srek1980 » 18 Jul 2026 19:40

tranchete21 escribió:Serás SEAL cuándo comas acero italiano ,decían. Yo ,personalmente , prefiero mi 30M ...pero bereta mil veces antes que los zarrios que nos dan


Me encanta la 30M

Ogro
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Re: LAS RAMONAS INOPERATIVAS

Mensajepor BlackJack » 18 Jul 2026 19:49

La Beretta nunca fue muy popular entre las Fuerzas Armadas de USA, la usaban porque fue lo que les dieron.
Las armas con parte del armazón de polímero y aguja lanzada buscaban paliar, entre otros, los problemas de peso y tamaño de las clásicas pistolas de armazón en acero y mejorar la portabilidad.Si puedes escoger, no querrás patrullar durante horas con un ladrillo de 1kg en la cintura o, peor aún, amarrado a la pierna.
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Re: LAS RAMONAS INOPERATIVAS

Mensajepor Misto » 18 Jul 2026 23:13

Yvan5 escribió:
Por cierto que hubo varios incidentes con correderas rotas, de la 92, que llevaron al desarrollo de una variante - creo que es la llamada Brigadier - con unas zonas más gruesas en los laterales de la misma, que era donde se rompían. Algunos dicen que era por usar una munición con puntas muy pesadas, lo que hacía que el sistema de acerrojamiento sufriera más.


Exactamente igual que las P38 de guerra, que se rompian (tuve una rota) y en la P1 las correderas ya eran bastante mas gruesas.

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Re: LAS RAMONAS INOPERATIVAS

Mensajepor Yvan5 » 19 Jul 2026 07:07

manolosolo escribió:La Brigadier, hasta donde yo se, fue la primera pistola de 9 mm Parabellum fabricada por Beretta en 1951, y de ese modelo salieron todos los posteriores, agregando un cargador de alta capacidad, y otros pequeños detalles, convirtiéndose en la pistola MAS VOLUMINOSA que hay en 9 mm Pb.....

:birra^:


Si, pero son pistolas distintas. Tu hablas de la 951 Brigadier, con cargador monohilera (https://en.wikipedia.org/wiki/Beretta_M1951) Yo hablo de la 92 Brigadier (https://www.beretta.com/en-us/product/92fs-brigadier-FA0044) que es otra distinta.

La zona reforzada tiene el lateral de la corredera realzado, en la foto está justo encima de la palabra Brigadier.

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Re: LAS RAMONAS INOPERATIVAS

Mensajepor Walter-p5 » 19 Jul 2026 11:11

En definitiva: QUE NO SON SERIOS LOS CONCURSOS DE ARMA CORTA PARA DOTAR A LA GUARDIA CIVIL, PUES NO PRIMA NI LA CALIDAD NI LA FIABILIDAD, AQUÍ LO QUE INTERESA A PAPÁ ESTADO ES QUE SEAN BARATAS, MUY BARATAS. ¿ENTONCES, PARA QUÉ COÑO SIRVEN LOS CONCURSITOS? Perdonad por los gritos.

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Re: LAS RAMONAS INOPERATIVAS

Mensajepor AlejandroFener » 19 Jul 2026 12:19

Por eso escribí hace unos días que en este asunto habría que investigar a fondo. Que algún juez se anime y se lo encargue a la UCO. La Guardia Civil es de lo poco fiable que queda en España y aún así ... No parece muy lógico que un gobierno que mantiene deliberadamente pésimas relaciones con Israel, al que califica de Estado genocida y de asesino a su primer ministro, compre material israelí no probado (las FAS israelís no portan ramonas) material perfectamente reemplazable por armamento de calidad y probado, de otras marcas y países OTAN. Aquí hay gato encerrado.

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Re: LAS RAMONAS INOPERATIVAS

Mensajepor Yvan5 » 19 Jul 2026 12:56

Tampoco hay que exagerar.

La GC (o quien sea) decide que necesita una pistola nueva y convoca a algunos "especialistas" para que definan lo que se necesita. Normalmente este punto se limita a aspectos mecánicos/operativos y se hace con buen criterio.

A continuación, el órgano correspondiente revisa esos requisitos y matiza lo que crea necesario (por ejemplo, en el pliego para la pistola de combate del ET incluyeron la obligatoriedad del seguro manual, que en el documento anterior se había puesto como optativo, y se quitó la obligación del fabricante de proporcionar fundas y portacargadores adecuados)

El siguiente paso es diseñar las pruebas que debe pasar el arma, cosa que también hacen "especialistas"

Por último, "alguien" fija la puntuación a aplicar en cada prueba y qué importancia tiene el aspecto económico.

Grosso modo, este es el proceso de adquisición en un organismo oficial; como se puede ver, hay pocos puntos en los que se pueda meter la pata, y lo más grave es que en algunos de ellos intervienen personas que no han visto una pistola más que en las películas.

Y, ya que estamos, dejar claro que a pesar de la creencia popular, no hay que dar la adjudicación del contrato a la oferta más económica. Puedes darla al que creas que se la merece, pero justificando el motivo de no darla a las ofertas más baratas. Lo malo es que algunos de los responsables de los órganos de contratación no saben que tienen esa capacidad.

En el caso de la Ramona, si se había detectado que fallaba con munición normal, eso era un motivo más que suficiente para dar la contrata a la siguiente de la lista.


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