Ojo con Gerbaro

[pcpfori]

Bueno, pongo punto final a la espera de recuperar la lp80 desde Alicante. Gerbaro creo que recuperado del accidente de moto me ha hecho una transferencia por los gastos de envío y las molestias. A la espera de que se haga efectiva me parecía justo comentarlo públicamente. No obstante me parece de una inmadurez total esta situación de mentiras y excusas baratas .
Solo comentarle que si en algún momento necesita ayuda para búsqueda de piezas o mantenimiento de la pistola lp80 que se ha comprado , se abstenga mucho de ponerse en contacto conmigo.
Saludos a todo el foro.

[RAFAELMIN]

A ver si es verdad y por lo menos recuperas los gastos ocasionados.

Ya nos contarás.

Abrazotes!!

[gerbaro]

¡¡ Bueno, bueno....bueno !!. Tras estas vacaciones forzosas, eso sí, amablemente pagadas por el SERVASA, llego por fin a mi domicilio, abro el PC para entrar en el foro...,y me encuentro con ¡¡ "ésto"!!. Un hilo " a medida" en el que,entre todos, me ponéis injustamente "a caldo". Y lo que debería haber sido un asunto privado entre pcpfori y yo, lo habéis transformado en una cuestión pública, que me obliga a dar una explicación pública también, que acto seguido tendréis que soportar. Y no va a ser breve.

Porque aquí pcpfori no ha dicho toda la verdad,sino sólo parte de ella, omitiendo tanto la 2ª parte como el "remate" de esta historia, que ahora yo os voy a aclarar. Vamos a ello.

Como ya sabéis, el 2 de Agosto entro en contacto con pcpfori para tratar la compra de un arma que él ofrece en el foro de "Segunda mano". El 3 de Agosto concretamos el envío del paquete contra-reembolso. El día 4, viernes, sin haber recibido aviso de la mensajería, me voy de finde. Y en la tarde del domingo 6 de Agosto, un desafortunado incidente me impide llegar a mi domicilio hasta el día de hoy.

Al día siguiente, lunes 7, la verdad es que "no estaba para nada". Ni para nadie. Ignoro si ese día el mensajero intentó localizarme en mi domicilio (sin éxito, claro está ), pues no dejó nota alguna. Tampoco tengo llamadas ni mensajes suyos de esa fecha, según averiguaría días después. Sí que tengo varios w-app de un pcpfori preocupado que, lamentablemente, no estaba todavía en disposición de leer ni responder.

Pero al día siguiente, martes 8, caí en la cuenta del paquete; y llegué a la conclusión de que ,en mis actuales circunstancias, no podía hacerme cargo de su recogida. A través de un familiar informé a pcpfori sobre mi coyuntura, advirtiéndole de la inevitable devolución de su paquete. Apelé a su compañerismo , y a su por mí supuesta solidaridad forera,para que comprendiese y aceptase esta situación; según parece, no tuve éxito en este punto. Y,por supuesto, me ofrecí a resarcirle de los gastos y a compensarle debidamente de cualquier tipo de perjuicio que le haya ocasionado esta devolución, solicitando que fuese él mismo quien fijase los términos de esta reparación, téminos que yo aceptaba de antemano. Aquí podéis ver un extracto de los w-app enviados ese día ( disculpad el desbarajuste de formatos, son móviles ajenos que no acierto a manejar. Pero se entiende, que es lo que cuenta. Y si pincháis sobre cada imagen,se abrirá en grande ):



Y de hecho hubo que insistirle un poco, ya que parecía no acabar de creérselo:





Precisamente ese martes 8, a pesar de tener ya mi explicación de los hechos, mi solicitud de disculpa, y mi ofrecimiento de reparación, pcpfori abre si más contemplaciones este desafortunado hilo.

Y al día siguiente,miércoles 9,le hago la transferencia que veis aquí:



Advertiréis que le he transferido una cifra un 30% superior al total de gastos que él me indicó. ¿ Qué ha pasado ? ¿ Es que me he vuelto gilipollas por el accidente ?. No, la verdad es que me pareció insuficiente el reintegrarle exclusivamente el coste de los portes. Considero que hay una serie de inconvenientes difíciles de evaluar, como son la molestia de hacer un paquete bien recio y acolchado, la preocupación de si el envío llegará en buenas condiciones, así como los días que el arma no ha estado en poder del vendedor.Por eso me pareció oportuno el ingresarle una cifra razonablemente superior a la que él mismo estipuló. Y también para mostrarle mi evidente voluntad de reparar con holgura el posible daño involuntariamente causado. Pido que se le advierta que esta cifra no se trata de un error, y se le pregunte si está finalmente satisfecho, en este último w-app:





No respondería, lo que fué una descortesía hacia el familiar que se tomó por él estas molestias. Ni tampoco indicó en este hilo el haber recibido esta cantidad, lo que es una descortesía hacia todos vosotros, que habéis participado aquí de sus cuitas.

Y ese mismo día, 9 de Agosto, recibo en mi mv la 1ª y única llamada del transportista avisando que tengo el paquete a mi disposición. Llamada que recoge un familiar, quien, tras consultarme, contacta con la agencia para que devuelva el paquete de modo inmediato, sin esperar a agotar el plazo para su recogida, indicándole que el remitente ya está advertido de esta devolución.

Y al día siguiente,día 10, el arma estaba ya de nuevo en poder del vendedor, y la transferencia ingresada en su c/corriente. Más rápido ,imposible, sobre todo teniendo en cuenta lo limitado de mi situación.

Como veis, excepto el lunes 7, todos los demás días estuve ,de una manera u otra, en contacto con el vendedor. Y como "quien calla, otorga",tras el último w-app sin respuesta por su parte, consideré definitivamente zanjado el tema....hasta hoy.

Y tras esta exposición de los hechos, creo muy oportuno añadir las siguientes reflexiones sobre este asunto. Ya os adelanté que no iba a ser breve....

1-Cancelación. Todo comprador tiene el derecho a renunciar a una compra previamente apalabrada. Aunque hayan habido apretones de mano y palmaditas en la espalda, un comprador siempre puede "echarse atrás" en el último momento; ya se trate de la compra de un piso, de una reserva de hotel....,o de la adquisición de un arma. Y ello no se considera conducta desleal, o falta a la palabra dada, sino que es una pauta ética perfectamente admisible en el ámbito comercial, tanto a nivel personal como empresarial. Lo que ya no es admisible es la pataleta de un vendedor contrariado por haberse frustrado su venta. Con lo que no es "mal comprador" aquél que en el último momento renuncia a su compra. Que quede claro este primer punto.

2-Justificación.. Es evidente que todo comprador que cancela su compra es porque tiene motivos para ello. Ya sea porque encontró a última hora algo mejor, o más barato, ya porque su situación personal haya cambiado y decida postponer su compra..., o definitivamente renunciar a ella. Pero esos motivos son privados y personales, y en modo alguno esta obligado a exponerlos ante el vendedor y justificar así su renuncia. Por la misma razón, no tiene necesidad alguna de inventarse un motivo ficticio "para quedar bien", ya que no necesita del "visto bueno" del vendedor para "echarse atrás". Y si, de modo amable, decidiese comunicar sus razones,como es mi caso, debe entenderse esta explicación como cortesía hacia un compañero de foro. Y debe tomarse como descortés el escepticismo de un vendedor que califica como "excusas baratas" esta legítima motivación del comprador. Porque tampoco es "mal comprador" aquél que no justifica las razones de su renuncia. Que quede claro también este segundo punto, aunque no haya sido mi caso.

3-Compensación.. Ésa sí que es la única obligación que tiene un comprador respecto al vendedor cuya compra cancela. El responsabilizarse de las consecuencias de su renuncia, e indemnizar al vendedor por los gastos, molestias y perjuicios derivados de su retirada. Con lo que sí sería "mal comprador" aquél que se niega a reparar el daño causado, y se va "de rositas" sin preguntar antes "¿ Se debe algo ?". Lo que tampoco ha sido mi caso, evidentemente. Porque no sólo ofrecí esa reparación a pcpfori de modo inmediato, sino que solicité que estableciese él mismo los términos en que deseaba ser compensado. Y antes de tener noticia de la llegada del envío ( día 9, sobre las 16h ), estaba ya efectuada la transferencia ( día 9, sobre 13,30h ) por una cifra superior a la por él indicada. Por lo que no puede decirse, en justicia, que yo haya sido un "mal comprador".

Así que ¿ "Ojo con Gerbaro" ? ¿¿ Con motivo de qué ??. Porque ,en esta historia, ¿ quién ha sido el único perjudicado ?. Pcpfori, evidentemente, no. Él recuperó su arma con la máxima rapidez que me fué posible, y terminó la venta con más dinero en su bolsillo del inicialmente previsto. Pero...¿ Y yo ?. Porque no sólo he perdido ese dinero de portes, sin otro beneficio que la satisfacción del deber cumplido respecto a un compañero de foro. He perdido también mi credibilidad y se ha deteriorado aquí mi imagen ante el resto de foreros, y eso no es justo. Se hace necesario que sea yo ahora quién reciba del vendedor la adecuada reparación por ese injusto daño causado a mi imagen. Reparación que debe incluir una sencilla disculpa, un reconocimiento de la veracidad de los hechos por mí aquí expuestos ( veracidad por otra parte evidente, según la documentación aportada ),y la sustitución, por otro más adecuado, del desafortunado encabezamiento de este lamentable hilo. Y quizás recuperar con ello la relación de compañeros que habíamos iniciado pcpfori y yo ,antes de este inoportuno malentendido. Sería de desear, por el bien de la armonía del foro. Ya veremos.....

Pero no, no os vayáis aún. Que aún hay más.....

[gerbaro]

Sí, hay más, porque tras la apertura de este deplorable hilo, todos vosotros os habéis apresurado a crucificarme sin contemplación alguna, en alegre y bullicioso tropel. Sin cuestionar la veracidad de los hechos denunciados, sin pedir, o al menos aguardar, una explicación por mi parte, y sin tan siquiera concederme el beneficio de la duda, que es lo mínimo que se aplica a un forero veterano y conocido por la mayoría de vosotros. Habéis sido al mismo tiempo fiscal y verdugo en esta historia, sin darme ocasión al alegato defensor al que tengo derecho, antes de rematar, como habéis hecho entre todos, este auténtico linchamiento al más puro estilo "far-west".

Porque me habéis dicho de todo menos bonito. "Estafador"( Alconada ),"chusma" ( Chelín ),"cínico", "tipejo" y "artista del escapismo" (Yavoy), y demás piropos por el estilo. Tan sólo 2 foreros parecen conservar el sentido común. Luisls reconoce que "no sé que le habrá podido pasar a ese tal gerbaro"; y como no lo sabe, se abstiene de emitir juicio alguno. Y Unicorn recuerda que hay "un plazo" para dar señales de vida, sugiriendo,con cordura, que "puede que haya tenido algún problema".
¡¡ Bien por estos dos foreros sensatos !!. Pero todos los demás.....La verdad es que me habéis decepcionado. En modo alguno me esperaba semejante actitud por vuestra parte. Aunque en vuestro descargo, tengo que admitir que desconocíais la segunda parte de la historia,que ahora sí conocéis por haberla leído en el anterior post.

Pero bueno, todo tiene solución. Y esa solución es la misma que yo dediqué a pcpfori: Reparación del daño causado. Y espero que con idéntica premura y entusiasmo con que habéis secundado a pcpfori en la apertura de este lamentable hilo. Difícil papeleta en vuestro caso, porque , en cuestiones de imagen,la huella dejada por el daño suele ser mayor y más duradera que la de su reparación. Así que a ver cómo os las arregláis para devolverme lo que he perdido, y resarcirme del injusto perjuicio que entre todos me habéis ocasionado. La pelota está ahora en vuestro tejado. Veamos qué tal se os da el remate.

Bien, ahora sí que ésto es todo. Satisfecho por reintegrarme al foro, aunque disgustado por el "recibimiento", aguardo vuestra respuesta.

Mientras tanto, recibid todos un cordial saludo. Que espero sinceramente sea recíproco.

[srek1980]

Pues pido disculpas por haber juzgado la situación sin conocer la segunda parte de esta compra-venta. Es por eso que te pido disculpas.

Srek.

[gerbaro]

Pues pido disculpas por haber juzgado la situación sin conocer la segunda parte de esta compra-venta. Es por eso que te pido disculpas.

Srek.

Disculpas que acepto de corazón, amigo Srek. Has demostrado ser un buen compañero.

A tu disposición para lo que necesites.

[Chefftolluo]

Me alegro que puedas dar tu opinión, y demostrar los hechos para que los compañeros puedan comprobar los hechos.
También me alegro mucho que estés de vuelta y que tengas una prontisima recuperacion y que no sea nada.
Un saludo y a tu disposición

[mdosll]

Bueno, no hay nada que hablando no se pueda reparar.
Muchas veces, yo el primero, somos dados a prejuzgar rápidamente y lo que es peor casi: a escribir todavía más veloces sin pensar demasiado en las consecuencias.

Conozco a Pcpfori. Es un forero de gran seriedad y disposición, hemos tenido varios tratos comerciales. Por la respuesta, Gerbaro aunque no le conozco, me atrevo a decir que es una persona muy equilibrada. Va! un par de líneas y una cerveza para ambos

[srek1980]

Pues pido disculpas por haber juzgado la situación sin conocer la segunda parte de esta compra-venta. Es por eso que te pido disculpas.

Srek.

Disculpas que acepto de corazón, amigo Srek. Has demostrado ser un buen compañero.

A tu disposición para lo que necesites.

No tanto pues dude a la ligera. No os conozco a ninguno y no debería haber dado mi opinión y menos situarme por una de las partes.

Srek.

[RAFAELMIN]

1-Cancelación. Todo comprador tiene el derecho a renunciar a una compra previamente apalabrada. Aunque hayan habido apretones de mano y palmaditas en la espalda, un comprador siempre puede "echarse atrás" en el último momento; ya se trate de la compra de un piso, de una reserva de hotel....,o de la adquisición de un arma. Y ello no se considera conducta desleal, o falta a la palabra dada, sino que es una pauta ética perfectamente admisible en el ámbito comercial, tanto a nivel personal como empresarial. Lo que ya no es admisible es la pataleta de un vendedor contrariado por haberse frustrado su venta. Con lo que no es "mal comprador" aquél que en el último momento renuncia a su compra. Que quede claro este primer punto.

..

Estimado Gerbaro, no os conozco personalmente a ninguno de los dos ni he realizado ninguna compraventa con vosotros, tras lo cual:

Deseo mejores de tu accidente y repongas a la mayor brevedad posible.

Me quedo HORRORIZADO al leer que dices " que todo comprador puede anular una venta acordada..........Aunque haya habido apretón de manos.....". Estimado Gerbaro, durante siglos las compraventas, acuerdos comerciales , se sellaban con un apretón de manos, que era ley entre las partes, era "su palabra", por tanto faltar a la palabra dada es un tanto deshonesto.(Actualmente nuestras leyes siguen admitiendo los contratos verbales)

Abundando y entrando en análisis jurídico te diré que en las compraventas, si el objeto de la susodicha compraventa está definido (en nuestro foro sería un arma determinada) , y el precio y las demás condiciones (pago contra reembolso) esta acordado, la compra venta esta perfeccionada y obliga por el simple consentimiento de los participantes en ella (comprador y vendedor) , aunque ni lo uno (el arma) ni lo otro (el precio) hayan sido entregados.

No es lo mismo una reserva que un acuerdo cerrado, así que por favor para todos los foreros , no cerréis acuerdos si lo que queréis es pensarlo.

El desestimiento aparece en la Ley del consumidor frente a Vendedores Profesionales, nunca frente a particulares.

En definitiva ruego a todos los compañeros máxima seriedad en las compraventas, está bien pedir unos días para meditarlo incluso solitando la reserva, pero cuando se cierra una compraventa hay que cumplir con la palabra dada.

En fin Gerbaro, no te lo tomes como un ataque hacia ti, únicamente que al leerte no he podido evitar contestar y aclarar a todo el foro que lo que explicabas como lógico y normal, no es ni lógico ni legal.

Saludos cordiales.

[pcpfori]

Vuelvo a decirte lo mismo, eres un niñato . Puedes colgar un dosier de 1000 paginas si quieres pero tu manera de actuar está mas cerca de un adolescente con serios problemas que de una persona adulta y coherente. Solo cuentas mentiras o medias verdades , ni accidentes ni leches , tienes unas 6 o 7 llamadas perdidas mías , whatssap sin contestar ya ni los cuento . Todo esto se hubiese evitado simplemente contestando al tlf o si te era violento o vergonzoso un miserable whatssap diciendo que no la querías sin más. Aún hoy no lo has hecho . Por mi parte eres un asunto cerrado te ignorarè en adelante como si no existieses.
Suerte que ha tenido el compañero Jafura en exigirte el pago por transferencia de lo contrario..............
Ya me estoy pareciendo a ti ....solo quería escribir 2 líneas.
A los demás compañeros que cada cual saque conclusiones y a vuestra disposición y ayuda.

[zuloski]

[pcpfori]

Bueno, pongo punto final a la espera de recuperar la lp80 desde Alicante. Gerbaro creo que recuperado del accidente de moto me ha hecho una transferencia por los gastos de envío y las molestias. A la espera de que se haga efectiva me parecía justo comentarlo públicamente. No obstante me parece de una inmadurez total esta situación de mentiras y excusas baratas .
Solo comentarle que si en algún momento necesita ayuda para búsqueda de piezas o mantenimiento de la pistola lp80 que se ha comprado , se abstenga mucho de ponerse en contacto conmigo.
Saludos a todo el foro.

MENTIROSO!!!
Lee un poco y no sólo hagas corta-pega

Piensas que con 8€ lavas tu cara , te parece suficiente? Pues en lo que a mi respeta con una explicación o disculpa hubiese sido suficiente. Por esa regla de 3 te transfiero yo 12 que es un 40% mas y ya estaria autorizado a desautorizarte.


MENTIROSO!!!!

[Yavoy]

Sí, hay más, porque tras la apertura de este deplorable hilo, todos vosotros os habéis apresurado a crucificarme sin contemplación alguna, en alegre y bullicioso tropel. Sin cuestionar la veracidad de los hechos denunciados, sin pedir, o al menos aguardar, una explicación por mi parte, y sin tan siquiera concederme el beneficio de la duda, que es lo mínimo que se aplica a un forero veterano y conocido por la mayoría de vosotros. Habéis sido al mismo tiempo fiscal y verdugo en esta historia, sin darme ocasión al alegato defensor al que tengo derecho, antes de rematar, como habéis hecho entre todos, este auténtico linchamiento al más puro estilo "far-west".

Porque me habéis dicho de todo menos bonito. "Estafador"( Alconada ),"chusma" ( Chelín ),"cínico", "tipejo" y "artista del escapismo" (Yavoy), y demás piropos por el estilo. Tan sólo 2 foreros parecen conservar el sentido común. Luisls reconoce que "no sé que le habrá podido pasar a ese tal gerbaro"; y como no lo sabe, se abstiene de emitir juicio alguno. Y Unicorn recuerda que hay "un plazo" para dar señales de vida, sugiriendo,con cordura, que "puede que haya tenido algún problema".
¡¡ Bien por estos dos foreros sensatos !!. Pero todos los demás.....La verdad es que me habéis decepcionado. En modo alguno me esperaba semejante actitud por vuestra parte. Aunque en vuestro descargo, tengo que admitir que desconocíais la segunda parte de la historia,que ahora sí conocéis por haberla leído en el anterior post.

Pero bueno, todo tiene solución. Y esa solución es la misma que yo dediqué a pcpfori: Reparación del daño causado. Y espero que con idéntica premura y entusiasmo con que habéis secundado a pcpfori en la apertura de este lamentable hilo. Difícil papeleta en vuestro caso, porque , en cuestiones de imagen,la huella dejada por el daño suele ser mayor y más duradera que la de su reparación. Así que a ver cómo os las arregláis para devolverme lo que he perdido, y resarcirme del injusto perjuicio que entre todos me habéis ocasionado. La pelota está ahora en vuestro tejado. Veamos qué tal se os da el remate.

Bien, ahora sí que ésto es todo. Satisfecho por reintegrarme al foro, aunque disgustado por el "recibimiento", aguardo vuestra respuesta.

Mientras tanto, recibid todos un cordial saludo. Que espero sinceramente sea recíproco.

Lo que más me jode de ti chaval, es que encima te permites tener la "piel delicada", si tendrías un mínimo de vergüenza y dignidad no te habrías venido con estos cuentos ahora después del tiempo, hablas hablas hablas y hablas hasta aburrir a cualquiera, y no dices nada...tu argumento se basa en el copia y pega, por que se nota que no tienes ni pajolera idea de lo que dices, si esperabas que yo me rectractara o me disculpase de haberte calificado como un
"artista del escapismo" mira lo voy hacer...para mi ya no eres un artista del escapismo, si no un cinico inconmensurable.
Espero que estas mis "disculpas" contribuyan a restablecer tu tan mancillada honorabilidad, la honorabilidad que pueda tener quien incumple su palabra de una manera tan mezquina, no dando la cara escondiéndose y contando chorradas a doquier, mientras una persona tiene su material dando vueltas sin explicación ninguna, eso sí ahora te crees tu, que por qué has pagado dos gordas más que los gastos causados y digo gastos que no prejuicios, te puedes permitir el venir aquí con la poca vergüenza de ir contra nadie por que haya dado la opinión de ti que te merecías.

Llevas un verano muy accidentado amigo, entre el de la moto y este...mas te valdría andar por la vida con más ojo.

[Tapeniaque]

Vaya y vaya con el sujeto Gerbaro!!!.....

Francamente, pense que tardaría algo más de tiempo en aparecer en escena pero veo que el ansia le puede más, y no tan solo aparece sin disculparse ante tal desfachatez, si no que vuelve sobre sus lodos enojado cuan mula dando coces en el establo. Evidentemente este señor no merece la más mínima credibilidad.

Yo conozco a Pcpfori y dicho sea de paso, he hecho transacciones con sus excelentes armas y su trato es inmejorable, además, gran entendido de este gran mundillo del AC, y sobretodo mejor persona, completamente desinteresado en cualquier problema por mínima duda que se me haya presentado , sea por mi propio desconocimiento o por su altruista deseo de ayudar.

Vaya y vaya con Gerbaro, el como siempre, queriendo enredar al más puro estilo, farragoso y chapucero, además reincidente en su tan famosísimo copia y pega, para resarcirse de sus heridas al descubrir que le han pillado infraganti en todas y cada una de sus historias del tres al cuarto.

En fin.... suma y sigue....................

Un saludo

[loudness]

Para no ser menos me unirse a la Fiesta,y visto lo visto sólo decir que una vez leído los dos bandos (decir que no conozco a ninguno de los dos)me parece que gerbaro se equivoca publicando whattsapps en un foro y eso dice mucho de cómo es.
La única conclusión que sacó es que por muchas vueltas que se le de a este hilo más vale seguir comprando a los compañeros de siempre,a los que no fallan nunca y olvidarse de según que elementos que rondan por aquí últimamente.
Es una pena que tengan que acabar las cosas así.

[manolosolo]

De lejos, lo mas extraño del caso, ha sido, que durante todo el tiempo que Gerbaro permaneció en "coma", sin poder comunicarse formalmente hasta ahora, en un breve momento de consciencia, durante la convalecencia de su accidente motoristico, tuvo la enorme lucidez, sacando fuerzas de flaqueza, para cerrar el trato con otra persona, y comprar la misma pistola de AC, a otro forero, pero esta vez, por transferencia bancaria...............
Después, volvió al "coma", hasta hoy, que parece ya felizmente recuperado, Gracias a Dios.............
Saludos.

[RAFAELMIN]

De lejos, lo mas extraño del caso, ha sido, que durante todo el tiempo que Gerbaro permaneció en "coma", sin poder comunicarse formalmente hasta ahora, en un breve momento de consciencia, durante la convalecencia de su accidente motoristico, tuvo la enorme lucidez, sacando fuerzas de flaqueza, para cerrar el trato con otra persona, y comprar la misma pistola de AC, a otro forero, pero esta vez, por transferencia bancaria...............
Después, volvió al "coma", hasta hoy, que parece ya felizmente recuperado, Gracias a Dios.............
Saludos.

Quizás la segunda compra de la misma arma la hizo por prescripción médica........................

Quizás era más fácil salir del hospital, acudir al banco y hacer una transferencia .....................

Que coger un paquete en su domicilio y abonar al mensajero el precio acordado.

Misterios de la vida.........