Fabricando adaptador cargadores AR15 para VZ58

Restaurar un arma o arreglar un arma: entra, aprende o ayuda a otros
Avatar de Usuario
Nirth
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 342
Registrado: 05 Dic 2011 20:04
Contactar:
Estado: Desconectado

Fabricando adaptador cargadores AR15 para VZ58

Mensajepor Nirth » 28 Jul 2013 15:41

Hola,
Busco un buen tornero/fresador en Valladolid o Madrid para replicar una pieza algo compleja. En concreto el adaptador que permite usar cargadores de AR15 en el VZ58.
Imagen
¿Alguien me puede recomendar alguno? ¿Sabéis cuánto pueden cobrar por éste tipo de trabajos?

Cambio el título. Como lo estoy haciendo yo mismo, a partir de ahora dedicaré el hilo a subir fotografías del proceso y finalmente del resultado.
Última edición por Nirth el 30 Ago 2013 20:02, editado 3 veces en total.

Avatar de Usuario
lincis
Usuario Baneado
Mensajes: 1719
Registrado: 07 Jun 2012 14:11
Ubicación: León
Estado: Desconectado

Re: Tornero o maestro armero

Mensajepor lincis » 28 Jul 2013 16:12

En mi opinión, más que un trabajo de torno, lo que necesitas es una fresadora de varios cabezales.

Por otra parte, si no tienes las cotas para alimentar los datos CNC o, si tampoco tienes un adaptador original para copiarlo u obtener las cotas, además de buen fresador habría de tener cierta dosis de milagrero. Y de coste, si ha de crear desde cero el precio de sus horas por el número de horas a emplear y ajustar sería elevado, como para comprar un par de fusiles.

De todos modos, a simple vista, parece una pieza hecha por estampación o microfusión. El mecanizado de una pieza de ese tipo sería un dispendio de tiempo, material y ajustes.

Mejor obtén uno ya elaborado, que te saldrá más barato y funcionará si tener que emplear horas y horas en ajustarlo.

Un saludo
A suerte o a muerte.
Certified Armed Infidel

Avatar de Usuario
Nirth
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 342
Registrado: 05 Dic 2011 20:04
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Tornero / fresador / maestro armero

Mensajepor Nirth » 28 Jul 2013 16:29

El problema es que el original es de plástico y lo veo endeble. Lo tengo, así que no hay ningún problema para obtener las dimensiones, sobre todo cuando sólo ha de ser exacto el diámetro interno y la parte que ajusta en el cajon de mecanismos. Lo demás quedaría simplificado, y las piezas internas no hay que hacerlas siquiera.

El procedimiento para elaborarlo en acero probablemente sería soldar láminas de acero del grosor adecuado y a partir de ahí fresar, en vez de extraerlo de un bloque macizo. Luego igualar y templar.

Pensaba hacerlo yo mismo, pero ni tengo el acero adecuado, ni dispongo de una fresadora para darle un mínimo de exactitud, ni soy un profesional. Lo podría lograr, tras muchas horas, mucho drémel y mucha lima, pero tendría un acabado horroroso y una solidez no mucho mayor que la del plástico.

Avatar de Usuario
CuatroTiempos
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 423
Registrado: 11 Oct 2010 21:54
Ubicación: Alicante
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Tornero / fresador / maestro armero

Mensajepor CuatroTiempos » 28 Jul 2013 17:00

No soy un experto en el tema pero puedes buscar en alguna empresa que tenga un impresora 3D para reproducción de piezas y a lo mejor te llevas una agradable sorpresa. Esas impresoras han bajado mucho de precio y empiezan a tenerlas en algunos talleres, incluso se venden para uso doméstico con materiales blandos.
Es solo una sugerencia por si te puede ayudar, date una vuelta por Google y a lo mejor encuentras algún taller con ese servicio.
Un saludo
El diccionario es el único lugar donde éxito precede a trabajo.

Avatar de Usuario
Nirth
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 342
Registrado: 05 Dic 2011 20:04
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Tornero / fresador / maestro armero

Mensajepor Nirth » 28 Jul 2013 18:05

CuatroTiempos escribió:No soy un experto en el tema pero puedes buscar en alguna empresa que tenga un impresora 3D para reproducción de piezas y a lo mejor te llevas una agradable sorpresa. Esas impresoras han bajado mucho de precio y empiezan a tenerlas en algunos talleres, incluso se venden para uso doméstico con materiales blandos.
Es solo una sugerencia por si te puede ayudar, date una vuelta por Google y a lo mejor encuentras algún taller con ese servicio.
Un saludo


Gracias por la sugerencia, pero lo que busco es precisamente realizar una copia en metal de algo que está hecho de plástico.

Un saludo.

Avatar de Usuario
CuatroTiempos
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 423
Registrado: 11 Oct 2010 21:54
Ubicación: Alicante
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Tornero / fresador / maestro armero

Mensajepor CuatroTiempos » 28 Jul 2013 20:47

De eso se trata, hay impresoras 3D que te replican piezas en metal a partir de prototipos hechos en plástico o materiales blandos, en tu caso, si tienes un original, sería perfecto. Mira este enlace:
https://www.enter.co/vida-digital/comien ... resora-3d/
Un saludo
El diccionario es el único lugar donde éxito precede a trabajo.

Avatar de Usuario
annual
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1949
Registrado: 26 Oct 2012 12:11
Ubicación: Servalabari
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Tornero / fresador / maestro armero

Mensajepor annual » 28 Jul 2013 20:53

Nirth escribió:Hola,
Busco un buen tornero/fresador en Valladolid o Madrid para replicar una pieza algo compleja. En concreto el adaptador que permite usar cargadores de AR15 en el VZ58.
Imagen
¿Alguien me puede recomendar alguno? ¿Sabéis cuánto pueden cobrar por éste tipo de trabajos?


Tengo oido que hay unas empresas en Hong Kong que te hacen prototipos a un precio razonable, no podría decirte que empresa ni ningún dato mas ya que eso lo leí de pasada en algún foro, puede que en este hace tiempo.

Saludos.
La paz siempre es posible.
Basta con rendirse.

Las Armas son necesarias, pero naide sabe cuando, por eso, si andás pasiándo y de noche sobre todo, debes llevarla de modo, que al salir, salga cortando....Martin Fierro.

Avatar de Usuario
Nirth
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 342
Registrado: 05 Dic 2011 20:04
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Tornero / fresador / maestro armero

Mensajepor Nirth » 28 Jul 2013 22:40

CuatroTiempos escribió:De eso se trata, hay impresoras 3D que te replican piezas en metal a partir de prototipos hechos en plástico o materiales blandos, en tu caso, si tienes un original, sería perfecto. Mira este enlace:
https://www.enter.co/vida-digital/comien ... resora-3d/
Un saludo


Lo que aparece en ése enlace es una impresora 3D convencional, de las de resinas o plásticos.
Sé que existen impresoras 3D de metal, pero para metales con un punto de fusión bajo, nunca acero, y con una consistencia final inadecuada para elementos mecánicos.

Para éso haría falta una impresora por eliminación de material, que es ni más ni menos que una fresadora programable con un brazo robótico de gran capacidad de movimiento. Un trasto que dudo que tengan en algún sitio en éste país.

Avatar de Usuario
Nirth
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 342
Registrado: 05 Dic 2011 20:04
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Tornero / fresador / maestro armero

Mensajepor Nirth » 28 Jul 2013 22:42

annual escribió:
Tengo oido que hay unas empresas en Hong Kong que te hacen prototipos a un precio razonable, no podría decirte que empresa ni ningún dato mas ya que eso lo leí de pasada en algún foro, puede que en este hace tiempo.

Saludos.


Éso me parece más factible. Indagaré por ahí. Y si sale barato igual incluso pido tirada, porque no soy el único que se queja de que el adaptador sólo se haga en plástico.

Aún así si alguien conoce un buen armero o fresador agradecería que me proporcionara sus señas, aunque sea para pedir presupuesto y asustarme.

Avatar de Usuario
annual
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1949
Registrado: 26 Oct 2012 12:11
Ubicación: Servalabari
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Tornero / fresador / maestro armero

Mensajepor annual » 29 Jul 2013 12:48

Hola, en lo que yo conozco del oficio te diría que una pieza como esa o parecida y que te funcione hecha artesanalmente en un fresadora cnc te va a costar mas que el propio VZ58 y del que por cierto, también soy poseedor y de algún modo me interesa seguir el hilo.

Suerte y un saludo.
La paz siempre es posible.
Basta con rendirse.

Las Armas son necesarias, pero naide sabe cuando, por eso, si andás pasiándo y de noche sobre todo, debes llevarla de modo, que al salir, salga cortando....Martin Fierro.

Avatar de Usuario
Nirth
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 342
Registrado: 05 Dic 2011 20:04
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Tornero / fresador / maestro armero

Mensajepor Nirth » 29 Jul 2013 13:25

Qué desalentador. En fin, me he puesto en contacto con un par de empresas de ésas de prototipos a ver si me dan un presupuesto. Utilizan diversas técnicas, y quizá un molde y posterior positivo en aluminio salga más barato y haga las veces.

Si no, no me quedará otro remedio que hacerlo yo mismo a base de soldadura y lima y llevarlo a un artesano para que me haga el acabado externo con la fresadora, así como el pavonado.

Avatar de Usuario
tsman
Guardián
Guardián
Mensajes: 4915
Registrado: 28 May 2009 09:01
Ubicación: Al norte de despeñaperros
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Tornero / fresador / maestro armero

Mensajepor tsman » 29 Jul 2013 13:37

Si tuviera que hacer una copia para mi , haría el centro en chapa de metal, plegandola con cuidado, por lo que veo es casi cuadrado).

El resto lo rellenaría con un molde y alguna resina bicomponente de buena calidad.

Te va a ser mas sencillo y va a quedar bien de resistencia.
Sossio de Anarma nº 166
Presidente honorífico Talos-Güitos
Imagen

Avatar de Usuario
BRUNOCOM
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 2647
Registrado: 01 Abr 2007 09:01
Ubicación: CADIZ , CIUDAD TRIMILENARIA
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Tornero / fresador / maestro armero

Mensajepor BRUNOCOM » 29 Jul 2013 13:39

Yo no se si estas cosas solo pasan en España , te pones a ver la tele y salen programas americanos que te fabrican desde cero cualquier cosa y funciona , ademas en un rato , ya sea un arma en plata , acero o un coche entero en una semana , aqui de temas de armas , olvidate y llevas el coche para que te reparen un golpe en una aleta y se pegan los tios 15 dias , de verdad que es increible , asi tenemos la fama.

Avatar de Usuario
Nirth
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 342
Registrado: 05 Dic 2011 20:04
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Tornero / fresador / maestro armero

Mensajepor Nirth » 29 Jul 2013 13:51

tsman escribió:Si tuviera que hacer una copia para mi , haría el centro en chapa de metal, plegandola con cuidado, por lo que veo es casi cuadrado).

El resto lo rellenaría con un molde y alguna resina bicomponente de buena calidad.

Te va a ser mas sencillo y va a quedar bien de resistencia.


Ésa sería la idea, sólo que todo en metal. Interior de chapa de 1mm plegada y soldada, lima para eliminar las irregularidades de la soldadura, y en el exterior una capa externa de chapa de 1,5mm soldada también con una pequeña pieza taladrada para el reten del cargador. Pero para darle un buen acabado externo y templarlo adecuadamente dejárselo a un profesional. Dejarle los ángulos adecuadamente rectos y dar temple no creo que salga caro.

BRUNOCOM escribió:Yo no se si estas cosas solo pasan en España , te pones a ver la tele y salen programas americanos que te fabrican desde cero cualquier cosa y funciona , ademas en un rato , ya sea un arma en plata , acero o un coche entero en una semana , aqui de temas de armas , olvidate y llevas el coche para que te reparen un golpe en una aleta y se pegan los tios 15 dias , de verdad que es increible , asi tenemos la fama.


Qué razón tienes. Por éso me he puesto en contacto con los chinos, a ésos lo de copiar cosas por dos duros no se les da mal.

Avatar de Usuario
tsman
Guardián
Guardián
Mensajes: 4915
Registrado: 28 May 2009 09:01
Ubicación: Al norte de despeñaperros
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Tornero / fresador / maestro armero

Mensajepor tsman » 29 Jul 2013 14:00

Lo mismo si te pones a buscar tienes ya el tubo hecho y solo hay que revisarlo un poco para ajuste.

Y pienso que no lo templaría. No se la fuerza que aguanta eso, creo que no mucha, pero si se rompe algo por algún lado prefiero que sea por el enganche del adaptador que por la base del arma...
Sossio de Anarma nº 166
Presidente honorífico Talos-Güitos
Imagen

oteflo
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 3385
Registrado: 27 Mar 2011 00:43
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Tornero / fresador / maestro armero

Mensajepor oteflo » 29 Jul 2013 14:09

Endeble? Yo lo tengo instalado y hay que ser muy cabron para romperlo...pensaba que pedias porque los ultimos favricafa no les valia el adaptador...
Pregunta a Fernando de Armeria Martinez en Valladolid a ver si sabe algo..
22lr -cal.12 - -9 Para --.38 Spl.

Avatar de Usuario
Nirth
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 342
Registrado: 05 Dic 2011 20:04
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Tornero / fresador / maestro armero

Mensajepor Nirth » 29 Jul 2013 14:55

oteflo escribió:Endeble? Yo lo tengo instalado y hay que ser muy cabron para romperlo...pensaba que pedias porque los ultimos favricafa no les valia el adaptador...
Pregunta a Fernando de Armeria Martinez en Valladolid a ver si sabe algo..


No, al mío le vale. Como está sirve perfectamente, al menos como adaptación reversible, pero me gusta que las cosas sean lo más robustas posible. Mi idea es algo más permanente, por éso busco una pieza metálica que encaje un poco mejor con la robustez general del arma.
También es una manía personal al plástico. Aunque he de decir que el grip del VZ58 me ha sorprendido gratamente, es la única pieza de polímero que pretendo dejar en el arma.

tsman escribió:Lo mismo si te pones a buscar tienes ya el tubo hecho y solo hay que revisarlo un poco para ajuste.

Y pienso que no lo templaría. No se la fuerza que aguanta eso, creo que no mucha, pero si se rompe algo por algún lado prefiero que sea por el enganche del adaptador que por la base del arma...


La chapa de acero que venden suele estar recocida para ser maleable y blanda. Para unas propiedades adecuadas, habría que igualarla tras la soldadura y darle un templado suave para una mayor rigidez. Se trata que que quede flexible, pero difícilmente maleable.

Avatar de Usuario
annual
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1949
Registrado: 26 Oct 2012 12:11
Ubicación: Servalabari
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Tornero / fresador / maestro armero

Mensajepor annual » 30 Jul 2013 10:58

Nirth escribió:Qué desalentador. En fin, me he puesto en contacto con un par de empresas de ésas de prototipos a ver si me dan un presupuesto. Utilizan diversas técnicas, y quizá un molde y posterior positivo en aluminio salga más barato y haga las veces.

Si no, no me quedará otro remedio que hacerlo yo mismo a base de soldadura y lima y llevarlo a un artesano para que me haga el acabado externo con la fresadora, así como el pavonado.


Hola, podrías mirar a algún fabricante nacional de piezas por el sistema de moldes de arena en sus diferentes variables.

Una buena opción seria hacerlo en latón, un metal muy noble para trabajar y que funde a menos temperatura que el hierro aunque a mas que el aluminio, material que tambien es mas conflictivo a la hora del moldeo por arena.

Existen en España una buena cantidad de fabricantes de pequeñas piezas de Laton por moldes de arena.

Un saludo.
La paz siempre es posible.
Basta con rendirse.

Las Armas son necesarias, pero naide sabe cuando, por eso, si andás pasiándo y de noche sobre todo, debes llevarla de modo, que al salir, salga cortando....Martin Fierro.


Volver a “Reparaciones y Bricolaje”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados